Topiknyitó: pampa 2015. 09. 13. 07:52

MIGRÁCIÓ, EU-ból való kilépés ,napi hírek, Magyarország  

Lassan el kell kezdeni elemezni ezt a lehetőséget is,hiszen teremthet az EU olyan új feltételrendszert ami miatt már egy olyan ország amelyik nemzetállamként képzeli a jövőjét nem maradhat a közösségen belül.

A migráns kérdés nagyon időszerűvé teszi ezt a lehetőséget,hogy számolni keljen vele.


Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
kardkovacsi 2015. 09. 13. 23:18
Előzmény: #80  pitcairn2
#81
Azért a briteket elsőre nem vették fel az általuk - szerinted - olyan ügyesen létrehozott szövetségből. Szerintem az EU sokkal inkább a német féken tartás és megfigyelés céljából hozták létre mivel az első lépések csak az acél unióra vonatkoztak. Aztán látták, hogy ez jó és mentek tovább az úton ami még mindig tart.
Ez amit te említesz inkább ilyen konteo elmélet mert a leírtakból egyáltalán nem következik!
pitcairn2 2015. 09. 13. 23:19
Előzmény: #76  kardkovacsi
#82
nem linkeltem fizetős tanulmányt...

ami pedig devi shetti indiai kórházbirodalmát illeti kb. a világ leghatékonyabb ilyen típusú vállalkozása valószínűleg a leggyakorlottabb szívsebészekkel és emellett még profitot is termel...

nem is keveset...
kardkovacsi 2015. 09. 13. 23:20
Előzmény: #79  pitcairn2
#83
Milyen tervhivatalról beszélsz? Megmondja neked bárki is, hogy mit csinálj azon kívül, hogy fizesd be az adókat?
Persze még mindig nem tudom mit tennél a nyugdíjasokkal meg az EÜ rendszerrel.
pitcairn2 2015. 09. 13. 23:22
Előzmény: #81  kardkovacsi
#84
na ja konteo azaz __kartell__ csak a gazdasági életben van, lásd a sok segghülye kartell ellenes törvényt...

a sokkal centralizáltabb, monopolizáltabb politikai életben esély sincs ilyesmire:)

pitcairn2 2015. 09. 13. 23:25
Előzmény: #83  kardkovacsi
#85
az EÜ rendszerben kb. 50 ezer oldal __bennfentesek__ által megírt jogszabály szól arról, hogy mit tehetsz, ill. mit nem...

egy Devi Shetti típusú vállalkozónak esélye sem lenne az EU-ban...

szép kis modern __céhrendszerek__ jöttek létre abban a szektorban...

PS.: felelősségteljes ember nem gyárt fantazmagóriákat az un. "szebb jövőről"...
pitcairn2 2015. 09. 13. 23:27
Előzmény: #76  kardkovacsi
#86
közvetlenül is belinkelem neked azt a "fizetős" tanulmányt...

The European Institutions as an
Interest Group
The Dynamics of Ever-Closer Union
link

_pampa 2015. 09. 14. 11:03
Előzmény: #86  pitcairn2
#87
Szerintem lehetne az EU-n kívülről is együttműködni az EU-val.

Nem vagyunk mink akkora tényezők,hogy akadályozzuk a világ globalizálását!
mpagnes 2015. 09. 14. 11:19
Előzmény: #87  _pampa
#88
nem vagyunk akkora tényezők, de annál nagyobb az átverési lehetőség bennünk és azt nem fogják kiengedni a kezükből, ha már megszereztek minket gyarmatnak....
_pampa 2015. 09. 14. 14:30
Előzmény: #88  mpagnes
#89
A mostani zavaros időben talán ki tudnák surranni!
Nem ez lenne a fő bajuk.
Törölt felhasználó 2015. 09. 14. 14:33
Előzmény: #89  _pampa
#90
mehetsz!
_pampa 2015. 09. 14. 14:38
Előzmény: #90  Törölt felhasználó
#91
Amennyiben erre sor kerül majd úgy lesz ahogyan az emberek döntenek!

A belépést sem támogatta mindenki és az is "bekerült" a kilépésnél is ez lesz,ha lesz.
andare 2015. 09. 14. 14:43
Törölt hozzászólás
#92
kimpaa
kimpaa 2015. 09. 14. 14:58
Előzmény: #89  _pampa
#93
Te vazzeg nagyon be vagy gőzölve. Ha nem tetszik az EU, indulhatsz is keletre, tárt karokkal várnak.
aliben 2015. 09. 14. 15:19
Előzmény: #87  _pampa
#94
hát mi valóban egy kis porfing vagyunk(csak orbán gondolja magát nagynak),olyannyira, hogyha az EU-s pénzek nem jönnének, kishazánk már rég csődbe ment volna. Csak, hogy ertsd, orbánék miért nem lépnek ki(az ő zsebük sem lenne tele, nem lenne miből lopni). De, ha te ennyire nem értesz semmit, keleten a helyed, a határ kifele nyitva áll!
andare 2015. 09. 14. 15:28
Törölt hozzászólás
#95
pitcairn2 2015. 09. 14. 15:42
Előzmény: törölt hozzászólás
#96
pampának fantasztikus lesz a szépen kibontakozó EU-fasizmus is:)

upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 09. 14. 16:18
Előzmény: #74  pitcairn2
#97
A "tipikus bürokrata" nagyon hülye sajnos (tisztelet a kevés kivételnek), csak a saját kis "dobozát" látja, és jó esetben ismeri azokat a törvényeket, amik a munkáját/hatásköreit, stb. szabályozzák, de az sem ritka, hogy nem. Nem nehéz tehát a bürokrácián "fogást találni", kb. mintha zsenik közé kerülne a gy.p.-s gyerek... A szabályok nagy része fentiek miatt (is) öncélú, ostoba, stb.
A vállalkozók bizonyos része ezzel szemben ügyes, életre termett, innovatív, stb.
Szóval zseni vs. gyp.-s...

De az, hogy a "bürokrácia rossz", még nem jelent automatikusan megoldást, pl. nem lehet ész nélkül leépíteni, stb.

Hasonló a helyzet az EU-val is. A bürokratái sajnos maguknak "melegítik a helyet", nem fogják saját maguk alatt vágni a fát. Nyilván cél lehet "önszabályozó mechanizmusok" felépítése, erre pl. a Liska-tanítványok a bevásárló kocsis példát hozzák (a 100 Ft-os "betét" miatt a vásárlók visszaviszik a helyükre a bev.k.-kat, így minimális beruházási költséggel a hipermarket "megteremti a rendet" a boltjaiban).

A gond inkább azonban az, hogy amikor akad is ilyen lehetőség, akkor is tehetségtelen, hülye és/vagy korrupt bürokraták döntenek róla. Ha lenne is megoldás, nem fogják maguk alatt vágni a fát.

Az osztrák iskola mit ír erről? Nekem elég korlátozott ismereteim vannak róluk, az alábbi link meg inkább PR-os ars poeticának tekinthető:

link

upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 09. 14. 16:20
Előzmény: #93  kimpaa
#98
link

:)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2015. 09. 14. 16:33
Előzmény: #84  pitcairn2
#99
"a sok segghülye kartell ellenes törvényt... "

Itt mire gondolsz konkrétan? Amennyire belelátok a "kartell-ellenességbe", pont ez a terület egész jól van szabályozva. Pl. a "Bell-bébik" létrejötte hosszú távon nagyon is megérte versenyképességi szempontból (AT&T feldarabolással), az árkartellek pedig rendre "lebuknak", mióta a "feldobó spicli" mentesül a büntetési tételek alól...
(Azt meg ne kelljen a mai világban magyarázni, hogy az árkartell vagy a monopol helyzettel való visszaélés mennyire nem a szabad versenyt segíti, hanem inkább akadályozza... pl. ha a Microsofton múlna, nem lennének az IE-en kívül egyéb böngészők, stb.)
_pampa 2015. 09. 14. 16:35
Előzmény: #93  kimpaa
#100
Nem az a kérdés,hogy nekem vagy neked mi tetszik.
A kérdés az, hogy Magyarország lakosságának mi a véleménye erről.
Törölt felhasználó 2015. 09. 14. 16:37
Előzmény: #98  upgrayeddAKS
#101
))))
pitcairn2 2015. 09. 14. 16:38
Előzmény: #97  upgrayeddAKS
#102
sok mindent, pl. lásd az alábbi klasszikust az intézet névadójától

Bureaucracy
link

pitcairn2 2015. 09. 14. 16:42
Előzmény: #99  upgrayeddAKS
#103
speciel az AT&T monopóliuma nem piaci úton hanem a szövetségi kormány jóvoltából jött létre...

"Once AT&T's initial patents expired in 1893, dozens of competitors sprung up. "By the end of 1894 over 80 new independent competitors had already grabbed 5 percent of total market share … after the turn of the century, over 3,000 competitors existed.[55] In some states there were over 200 telephone companies operating simultaneously. By 1907, AT&T's competitors had captured 51 percent of the telephone market and prices were being driven sharply down by the competition. Moreover, there was no evidence of economies of scale, and entry barriers were obviously almost nonexistent, contrary to the standard account of the theory of natural monopoly as applied to the telephone industry.[56]

The eventual creation of the telephone monopoly was the result of a conspiracy between AT&T and politicians who wanted to offer "universal telephone service" as a pork-barrel entitlement to their constituents. Politicians began denouncing competition as "duplicative," "destructive," and "wasteful," and various economists were paid to attend congressional hearings in which they somberly declared telephony a natural monopoly. "There is nothing to be gained by competition in the local telephone business," one congressional hearing concluded.[57]

The crusade to create a monopolistic telephone industry by government fiat finally succeeded when the federal government used World War I as an excuse to nationalize the industry in 1918. AT&T still operated its phone system, but it was controlled by a government commission headed by the postmaster general. Like so many other instances of government regulation, AT&T quickly "captured" the regulators and used the regulatory apparatus to eliminate its competitors. "By 1925 not only had virtually every state established strict rate regulation guidelines, but local telephone competition was either discouraged or explicitly prohibited within many of those jurisdictions.""

The Myth of Natural Monopoly
link

kardkovacsi 2015. 09. 14. 23:14
Előzmény: #100  _pampa
#104
Hiába reménykedsz az messze van, hogy nálunk egyáltalán a fele-fele közelébe kerüljön. Lehet, hogy vidéken főleg a falvakban úgy érződik, hogy a többség EU ellenes azért a városokban ez nagyon másképp van. Főleg Budapesten.

Amúgy az EU egyetlen veszte az lehet, hogy egyszer csak többségbe kerülnek az olyan lókupec köcsögök mint a mi miniszterelnökünk aki folyamatosan próbálja áthágni a szabályokat, vagy egyszerűen meghekkelni azokat.
elemes
elemes 2015. 09. 15. 07:05
#105
pampa nick akkora tempóban akarja tolni az oroszok szekerét, hogy saját lábában is megbotlik.
_pampa_ 2015. 09. 15. 07:31
Előzmény: #104  kardkovacsi
#106
A közhangulat heteken belül változhat.
Lásd pl. Angliát.

Nem tudhatjuk,hogy ez a migráció milyen hatással lesz az EU összességére, hogyan élik meg a szegényebb államok lakosai.

Ahogyan napjainkban is szakadék van a városi ember és a vidéki ember "életminősége" között a migrációnak lehet olyan hatása ami már a városokba is begyűrűzik negatív érzettel.

Törölt felhasználó 2015. 09. 15. 07:39
Előzmény: #105  elemes
#107
Örülök, hogy másnak is feltűnik. Aktivista.
pitcairn2 2015. 09. 15. 09:21
Előzmény: #104  kardkovacsi
#108
a falvak "elitje" sikoltozna a leghangosabban ha megvonnák tőlük az EU-s mezőgazdasági segílyeket...

kilóra megvették már őket...
pitcairn2 2015. 09. 15. 09:22
Előzmény: #104  kardkovacsi
#109
a mi miniszterelnökünk 100%-ban eurokonform

_pampa 2015. 09. 15. 10:12
Előzmény: #108  pitcairn2
#110
Egy szavazásnál mindenkinek csak "egy" szavazata van!

Nem egy két embert kell "megvenni" kilóra hanem a tömegeket.....
pitcairn2 2015. 09. 15. 10:22
Előzmény: #110  _pampa
#111
a vidéki __véleményformáló__ elitet már rég megvették...
_pampa 2015. 09. 15. 10:37
Előzmény: #111  pitcairn2
#112
Ezt nem vitattam sohasem, de ez kevés ahhoz, hogy a tömegeket is maguk mögött tudják.

A puding próbája az evés......

Szavazzunk róla!
stock33
stock33 2015. 09. 15. 10:40
Előzmény: #107  Törölt felhasználó
#113
nem aktivistam hanem fizetett bértopikolókról van szó

hasonló néven futnak, hogy a tevékenységüket követni tudja az, aki fizeti őket

kb. le kell őket szarni :)
elemes
elemes 2015. 09. 15. 10:45
Előzmény: #113  stock33
#114
kizárt, hogy valaki ezért fizessen.
annyira az oroszok sem hülyék.
stock33
stock33 2015. 09. 15. 10:51
Előzmény: #114  elemes
#115
de, fizetik őket

ez a feladatuk, ehhez hasonló témákban próbálják kideríteni a köz véleményét

a fidesz az utóbbi időben sok témában bukott hatalmasat, így a pampa különítményhez hasonló létformákkal próbálják kideríteni, mit szólna a köz, ha megint valami hasonlóval állna elő a századvég által fizetett balfék
stock33
stock33 2015. 09. 15. 10:53
Előzmény: #114  elemes
#116
csak azt nem fogták még fel, hogy ezekkel a szánalmas próbálkozásokkal kb. végleg leírják magukat...

maradt pár értelmileg zakkant követőjük, ezen már nincs mit segíteni.
exmnbs1 2015. 09. 15. 10:59
Előzmény: #115  stock33
#117
igazad lehet most is
látványosan vonult ki a kerítés topikból és próbált minket távolt tartani a másiktól
Bumbika 2015. 09. 15. 11:04
Előzmény: #115  stock33
#118
Én nem hiszek a "bérkommentben".
Az embereknek kialakult attítűdjét megváltoztatni nem nagyon lehet.
Sőt egy ellenvélemény, csak erősíti azt.
Akkor miért adnának ki rá pénzt?

szvsz legalábbis...

Aztán lehet, hogy tévedek.
exmnbs1 2015. 09. 15. 11:05
Előzmény: #110  _pampa
#119
exmnbs1 2015. 09. 15. 11:06
Előzmény: #118  Bumbika
#120
valahogy mindig kormányszócsövek
mint phylaxa is
link
pitcairn2 2015. 09. 15. 11:13
Előzmény: #115  stock33
#121
a "köz" véleményét ilyen módon nem lehet kideríteni
elemes
elemes 2015. 09. 15. 11:19
Előzmény: #115  stock33
#122
ez valami félreértés :)

1. utálod a fideszt
2. utálod pampát
3. tehát pampa fideszes

ez elég felszínes következtetés.
stock33
stock33 2015. 09. 15. 11:21
Előzmény: #121  pitcairn2
#123
pl. felvetsz egy ilyen témát

ha a fidesz.hu egyik fórumán veted fel, akkor csak a pénzt pocsékolod a pampákhoz hasonlók etetésére. olyan helyen kell felvetni, amit nem csak a hit gyülekezete látogat.

itt lemérhető a reakció.

pl. ha a netadó előtt is tartottak volna valami pampa féle akciót, akkor nem futnak bele egy hatalmas gyomrosba.
stock33
stock33 2015. 09. 15. 11:23
Előzmény: #122  elemes
#124
ha ez a három pont lenne, akkor valóban felszínes lenne a következtetés...

de pampa név alatt futó csoport "munkássága" önmagáért beszél...
stock33
stock33 2015. 09. 15. 11:25
Előzmény: #118  Bumbika
#125
nem megváltoztatni akarja, csak szeretnék az újabb nagy leégéseket elkerülni. ide rendelnek pampa, meg _pampa, _pampa_, stb. néven futó bérkommentelőket, és kutakodnak. ha valamire már az alapból hülye fidesz nyikhajok is húzzák a szájukat, akkor azt nagyon gázos lenne a vezérlőtábornok szájába adni.
stock33
stock33 2015. 09. 15. 11:27
Előzmény: #122  elemes
#126
ja, és nem, a pampa különítmény nem önálló gondolatokat oszt meg

meg van nekik határozva, hogy miről KELL írniuk... nulla önálló gondolat, sablon szerint kell kommentelniük.
Törölt felhasználó 2015. 09. 15. 11:28
Előzmény: #122  elemes
#127
:D ++
_pampa 2015. 09. 15. 11:33
Előzmény: #125  stock33
#128
Nem igazán akartam a buta felvetésedre reagálni....de mégis....

Írtam már többször,hogy egy név.Mit nem lehet ezen érteni?
A másik pedig az a "micimackó" képességet feltételező állítás, hogy azért a hasonló nick,hogy így tudják nyomon követni....

2015-ban ilyen informatikai háttér mellett?
Ez most komoly?
exmnbs1 2015. 09. 15. 11:33
Előzmény: #126  stock33
#129
kombinatórikus robbanás
" A külgazdasági és külügyminiszter nem tartja túlzásnak a 30-35 millió potenciális menekültről szóló elemzést a Pesti Srácoknak adott interjúban."
pandatag 2015. 09. 15. 11:52
Előzmény: #116  stock33
#130
Ezrét kell pl. népszavazást kiírni a bevándorlás témakörében minden EU-s országban, demokratikusan, megkérdezve a választókat mit és hogyan akarnak.

Ettől PC-bb, demokratikusabb megoldás ugyanis nincsen. Akkor legalább tisztán látunk és adott lenne a cselekvés iránya.
pitcairn2 2015. 09. 15. 11:54
Előzmény: #130  pandatag
#131
fájdalom, de a Lisszaboni Szerződés mellett erre már nincs lehetőség...
pandatag 2015. 09. 15. 11:56
Előzmény: #129  exmnbs1
#132
Több.
június:

link

A háborús menekültekhez még hozzáadódnak a klíma- menekültek. És egyedül Európa védetlen jelenleg. Na, hová fognak menni?
exmnbs1 2015. 09. 15. 12:00
Előzmény: #125  stock33
#133
ezt a topikot indította az EU kilépésről
de emiatt rinyázik
link
Törölt felhasználó 2015. 09. 15. 12:03
Előzmény: #119  exmnbs1
#134
link

Minta család a menekülttáborból.
Apuka 3 osztályt végzett. A gyerekek közül csak a legnagyobb tud olvasni de csak a koránból.
Ebből lesz a német gazdasági csoda.
pandatag 2015. 09. 15. 12:04
Előzmény: #131  pitcairn2
#135
:) Kétlem. Akkor már rég átverték volna. Meg egyébként is- mindenre van lehetőség, ha szándék van -a "rendkívüli és megváltozott helyzetre tekintettel."
exmnbs1 2015. 09. 15. 12:20
Előzmény: #134  Törölt felhasználó
#136
Mo-n mi volt a pálya 45 előtt????
aztán értelmiségiek lettek
exmnbs1 2015. 09. 15. 12:20
Előzmény: #135  pandatag
#137
nem kötelező most sem az EU-ban élned
_pampa 2015. 09. 15. 12:24
Előzmény: #137  exmnbs1
#138
Ez ebben a formában nem igaz!
Azok is beléptek akik nem-el szavaztak!

Ahogyan egy új szavazás esetén a kilépés nyerne úgy azok is kikerülnek akik maradnának.

Egy demokrácia így működik!

Tudom ezt neked egy kicsit nehéz megérteni,de talán sikerülni fog.
elemes
elemes 2015. 09. 15. 12:28
Előzmény: #138  _pampa
#139
"Ez ebben a formában nem igaz! "

dehogynem.
kivándorolhatsz.
moszkva tárt karokkal vár.
_pampa 2015. 09. 15. 12:31
Előzmény: #139  elemes
#140
Miért hagynám el a szülőföldemet?

Majd menjetek ti, ha lesz szavazás és úgy döntenek,hogy kilépünk.

Törölt felhasználó 2015. 09. 15. 12:49
Előzmény: #136  exmnbs1
#141
Almát hasonlítod a körtéhez. Más a két világ kultúrája és vallása. (elég ha csak azt nézed, hogy állnak a nők jogaihoz). Európában a kutyámnak több jogai vannak mint néhány arab országban a nőknek. Egyébként nem az arabok 'tudásától' lettek értelmiségiek 45 után a magyarok.
Bumbika 2015. 09. 15. 12:53
Előzmény: #125  stock33
#142
Én ebben nem hiszek.
Abban biztos vagyok, hogy a pártok magasról leszarják az embereket.
Kivétel nélkül üzleti vállalkozások.
Inkább költenek marketingre.
Ha felmérni akarnak arra ott a telefon, meg a medián pl.
Eleve a nyugdíjjas szavazat megszerzése a legfontosabb.

Miért ez "eldugott" szük réteg által látogatott portfolió fórum lenne a cél?

ááá
Törölt felhasználó 2015. 09. 15. 12:57
Előzmény: #140  _pampa
#143
akkor bizony ki is menekülne 2-3 millió ember családostul
a zsarnokság elöl
_pampa 2015. 09. 15. 12:57
Előzmény: #142  Bumbika
#144
Lóval imádkozni? :))))
pandatag 2015. 09. 15. 12:59
Előzmény: #137  exmnbs1
#145
Nem igazán értem ezt a választ. Ilyet nem mondtam. Persze jelenleg perpillanat valóban szívesen ejtőznék valami trópusi szigeten.:)

Ez nem jelenti azt, hogy ne gondolkoznék a kérdésen és ne akarjam tudni a tényeket. pl. számszakilag (előnyök, hátrányok. mérleg, + milyen lett volna ha pl.kimaradunk, hol tartanánk ma.
Az inkvizíció idején nem ildomos volt feltenni bizonyos kérdéseket.

_pampa 2015. 09. 15. 12:59
Előzmény: #143  Törölt felhasználó
#146
Mikor szavazunk? :))))))))))))
ha a kilépéstől tényleg így lenne.....
pandatag 2015. 09. 15. 13:01
Előzmény: #133  exmnbs1
#147
Azért egy liberális demokráciában ne viselkedjünk már úgy, hogy nem lehet kérdéseket feltenni, épp és pont ez a lényege a vívmánya hogy szabadon tehess fel és válaszolj meg a téged foglalkoztató kérdéseket.

Ha valakinek van már egy kiforrott személyisége, az nem fél a másik elgondolásaitól. Sőt a magam részéről amit nem szeretek az pont az UNALMAS ember. kifejezetten szeretem, ha meg tudok valamit vitatni. Ha a másik behoz valami új gondolatot , uram bocsá' jobbat:), ami igazán értékes az a másik szemszögéből is látni a dolgokat. Max. azt mondom tévedtem. És akkor mi van?

Érted. Különben a liberális demokrácia, libbant demokrácia lesz.
Törölt felhasználó 2015. 09. 15. 13:02
Előzmény: #146  _pampa
#148
akkor bizony a viktátorod csúfosan bukna )))
_pampa 2015. 09. 15. 13:06
Előzmény: #145  pandatag
#149
Nem lehet számokkal kifejezni az egyenleget.

egy fiktív példa:

kapunk 100 egységet kerékpár út építésre.
az államnak mellé kell tenni 50 egységet.
Az építő egy EU cég. A felhasznált anyag az EU-ból érkezik.A nyereség az EU-ba megy.

Itt marad egy út amit gyakorlatilag senki sem használ és van a kontónkon 100 egység támogatás....

számold ki a "tényleges" eredményt....
_pampa 2015. 09. 15. 13:07
Előzmény: #148  Törölt felhasználó
#150
Lehet, de "macimentes" övezet lenne Magyarország! :)))))
Törölt felhasználó 2015. 09. 15. 13:11
Előzmény: #150  _pampa
#151
én magyar állampolgár vagyok, azt még a viktátorod se veheti el
ezt jól jegyezd meg
_pampa 2015. 09. 15. 13:20
Előzmény: #151  Törölt felhasználó
#152
Jaj,jaj,jaj...de morcos valaki.... :))))

"akkor bizony ki is menekülne 2-3 millió ember családostul
a zsarnokság elöl
NagyBarnaMacika

Azt gondoltam magadat is beleszámoltad! :)))
exmnbs1 2015. 09. 15. 13:23
Előzmény: #149  _pampa
#153
nem, az építő a Közgép, stb, stb
elemes
elemes 2015. 09. 15. 13:24
Előzmény: #140  _pampa
#154
nem értem, miért nyomod ezt :-)

az EU tagság meglehetősen sok pénzt hoz az országnak, és rengeteg nagyon szoros kereskedelmi kapcsolatot. biztos van néhány szimbolikus részlet, amit el kell fogadnunk (mint szociális lényeknek) az előnyökért cserébe, pl nincs halálbüntetés.

de komolyan, azért az évi pár akasztásért érdemes lenne lemondani több ezer milliárd forintról?
Törölt felhasználó 2015. 09. 15. 13:25
Előzmény: #152  _pampa
#155
igen pont rólad van szó
meg amiket írsz hónapok óta
_pampa 2015. 09. 15. 13:26
Előzmény: #153  exmnbs1
#156
Nem titkos adat,hogy ki mennyi állami munkát nyert.
Keress rá.
_pampa 2015. 09. 15. 13:27
Előzmény: #154  elemes
#157
Folyamatosan arról írtok hogy HOZ.
Esetleg a tagság miatt van olyan rész ahonnan VISZ?
_pampa 2015. 09. 15. 13:29
Előzmény: #155  Törölt felhasználó
#158
Nincsen vélemény nyilvánítási szabadság?
Törölt felhasználó 2015. 09. 15. 13:30
Előzmény: #158  _pampa
#159
de van, de nem csak neked ahogy szeretnéd
exmnbs1 2015. 09. 15. 13:31
Előzmény: #156  _pampa
#160
felesleges

Topik gazda

pampa
3 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek