Szombaton rendkívül kiéleződött a helyzet Ukrajna körül. Az oroszok bekeményítettek, Vlagyimir Putyin elnök délutáni kérésére az orosz parlament engedélyezte katonai erő alkalmazását Ukrajna területén. Erre reagálva Olekszandr Turcsinov, Ukrajna...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=196016
Egy nép által választott Elnök "elzavarása" nem annyira lényeges mint egy jegybank elnök menesztése az EU szemében....
Ezekszerint az EU azt el tudja fogadni, hogy egy szabad választáson 5 évre mandátumot nyerő elnököt a Parlament idő előtt menesszen. Azt már nem, ha az öregségi nyugdíjkorhatárt elérő bírót elküldik...
Mind két oldalon volt halálos áldozat sajnos.
És nem védek senkit sem, csak megint az a bizonyos kettős mérce....
Bizony a jegybank elnököt is le lehet váltani.
Magyarországon a jbtv. és kber. szerint nyugodtan felmenthető a m.e. javaslatára a k.e. által, pl. amennyiben nem hiteles monetáris politikát folytat... és még 2/3 sem kell hozzá.
Persze nyilván van jogorvoslati lehetőség, hiszen ez különbözteti meg a demokráciát a nem demokráciától.
Nem olyan "bonyolult" ez a jog, ha valaki érti a különbséget a gravitációt eltörlő 2/3-ad és a jogállamiság között.
Törölt felhasználó2014. 03. 04. 17:57
Előzmény:
törölt hozzászólás
#76
Azért jogszerűség/demokrácia szempontjából USA és az oroszok közé ne tegyél egyenlőségjelet.
Azért nevetséges, hogy Putyin belemosolyog a kamerába és kilő az OTP.
Semmi sem változott, Ukrajna továbbra is csődben, az oroszok továbbra is ott vannak a Krímben és az orosz gazdaságnak is betesz ez a kaland.
Ráadásul az ukrán gazdaság önállóan teljesen életképtelen, csak az oroszok vásárlásai tartják életben és a kedvezményes gázárak, aminek lőttek.
Ukrajna nyugati orientációja szerintem lehetetlen.
"Ezen a szinten nem ismerem a jogot.
Csak "felhasználói" szinten vagyok benne járatos.
pl. a Parlamentünk 2/3 többsége nem válthatta le a MNB elnökét.
Ezért furcsa számomra, hogy más országban le lehet váltani meghatározott idejű kinevezéssel bíró személyt idő előtt."
A különbségek:
- Mi EU tagok vagyunk, Ukrajna nem az.
- A jegybanki függetlenség kiemelten fontos szempont az EU-ban.
- Ismered az ukrán jogot? Nem. Akkor mi alapján is akarsz állást foglalni?
Az meg már enyhén szólva is abszurd, hogy azt a Janukovicsot véded, aki ugye simán szétlőtte a tömeget (közel 100 halálos áldozat(!!) - hivatalosan), itthon bezzeg a könygáz, vipera használata ellen is tiltakoztál... Ordító kettős mérce, erre már szavak sincsenek. És teszed ezt persze csak azért, mert Janukovics Orbánék újdonsült cimborájának, Putyinnak az embere. Ennyire nincs önálló véleményed? Ennyire nincsenek szilárd elveid, értékeid, aminek alaján ugyanazt ugyanúgy értékeled?
A bizalmatlansági indítvány nálunk is ismert. Gyurcsányt is így váltották le.
Törölt felhasználó2014. 03. 04. 14:25
Előzmény:
törölt hozzászólás
#69
Hirt tv én közé tettek egy közvélemény kutatást témája szeretnének Oroszországhoz tartozni krim félszigeten volt a legnagyobb támogatottsága de az is csak 40% máshol az átlag 12%.
Csak a magyar jobboldal nem ismeri ki Putyint az ukrán oroszok ismerik tudják hogy csak addig lennének fontosak amíg el nem foglalja őket.
Ezen a szinten nem ismerem a jogot.
Csak "felhasználói" szinten vagyok benne járatos.
pl. a Parlamentünk 2/3 többsége nem válthatta le a MNB elnökét.
Ezért furcsa számomra, hogy más országban le lehet váltani meghatározott idejű kinevezéssel bíró személyt idő előtt.
Ráadásul nem is a Parlamenttől kapta a felhatalmazást, hanem választáson győzött.
Nagyon "bonyolult" ez a jog.
szvsz
részemről ennyi.
Törölt felhasználó2014. 03. 04. 14:21
Előzmény:
törölt hozzászólás
#67
azt mondjuk nem értem, mióta jogszerű egy független országba katonákat (nem)vezényelni, körbezárni a saját laktanyáikat (nem)orosz katonákkal.stb.
majd ha a te országodban élő 327 orosz állampolgár védelmében vet be putyin (nem) orosz erőket, akkor megnézem miket írsz majd ide:)
azért putyin is tudta, hogy ez necces, ezért nem is orosz katonák mentek, hanem (nem)oroszok:)
Törölt felhasználó2014. 03. 04. 14:16
Előzmény:
törölt hozzászólás
#66
"Putyin eléri azt, amit akar. "- igen. nos, mit ért el putyin? hogy egy egyre kisebb stratégiai jelentőségű félszigetet, ami 1954-ig orosz volt, és most is orosz többségű, annektált. nyilván az ott élők megszavazzák (vagy nem:)) az oroszországhoz tartozást.mivel nem látunk putyin fejébe, nem tudhatjuk, hogy eredetileg mit is akart elérni? ha Janukovicsot akarta visszahelyezni, eddig nem sikerült. ha kelet ukrajnát akarta megszállni egy esetleges krími provokációval (lásd grúzia) nem sikerült. most ott tartunk, ahol 2 hónapja: a gázárakkal keménykedik, mert más nincs a kezében.
ami valószínűnek tűnik: ukrajna továbbra sem kér a medvéből, de innen a nyugat felelőssége, hogy mi lesz.szvsz eu, usa - putyin 1:0, de még a meccs elején vagyunk.
Elképesztő,putyinelvtárs az maga az orosz nép,ész?!
-bár nem csodálkozom a logikádon,dumádon,
hiszen a vezénylőtábornokelvtárs is önmagában a magyar nép és annak nemiszerve
Mára ennyi volt belőled,tündér vagy,hogy szántál rám időt
Szerintem nincsen ezzel semmi baj. Jó lesz az úgy. Amit nem értek, hogy amennyiben a jelenlegi elnöknek 2015-ig van mandátuma akkor hogyan lehet azt lerövidíteni törvényesen? Mert a hírek alapján még nem mondott le.
szvsz
Törölt felhasználó2014. 03. 04. 13:55
Előzmény:
törölt hozzászólás
#59
"ezek a krími önvédelmi erők részei"- voltak egyáltalán krími önvédelmi erők feb.28-előtt?
ki szerelte fel őket azonosító nélküli orosz egyenruhával, és katonai fegyverzettel?
téged olvasva azért néha elmosolyodok, hogy nem gondolod te ezeket komolyan csak jól esik a trollkodás:)
"Per pillanat Putyin azt állítja, hogy nem volt bevonulás."- nyilván nem volt:)azért valamiben egyetértünk: putyin nem hülye, csak öregszik és már nem annyira kreatív. megpróbálta itt is bevetni a grúzia elleni módszert, csak az ukránok is ismerték, és nem voltak olyan hülyék, mint Szaakasvili, aki felült a provokációnak, nekiment az oroszoknak, aztán jól elverték.
putyin továbbra sem kreatív, most elővette a gázárat, és ismét 400 usd-re emelte kétszázvalamennyiről.
arra leszek kíváncsi, mit lép most az eu, usa.gondolom, ha fontos ukrajna akkor nyomnak bele pénzt (ezt kellene, és kerry el is kezdte)azt azért putyin is belátja, hogy zsével nem veheti fel a versenyt, max. kicsit lenyúlja a nyugatot, dehát majd nyomtat a fed még néhány dodót a 4000 milliárd felett ez már nem oszt, nem szoroz.
Viszont ezt a döntést "közösen" hozták meg. Nem egyoldalú volt. Pont Janukovics javasolta és jelentette be.
"Viktor Janukovics ukrán államfő február 21-én, pénteken bejelentette, hogy indítványt tett az előrehozott elnökválasztásra és a 2004-es alkotmányhoz való visszatérésre. Beleegyezett, hogy Ukrajna elnökiből visszaváltozzon parlamentáris köztársasággá, s hogy alakítsanak nemzeti egységkormányt."
Emlékezz vissza az EU milyen keményen bírált bennünket mert a megváltoztatott Alaptörvény alapján megszüntettek posztokat ami meghatározott időre szólt.
Szerintem amennyiben Magyarország nem tehetett meg ilyen lépéseket az EU szerint, nehéz elfogadni,hogy kivételt tesz alóla más ország esetében.
Azok az ukrosz nemzeti színház statisztái,nem igazi katonák
a tankok,páncélozott járművek, kézifegyverek igazinak tünhetnek,
-de makettek a hadihajókból azért lett több,mert szombat óta bárki kibérelheti őket sétahajókázásra
A parlamentnek meg kellet volna szavaznia az oroszok behívását egy elnöki típusú demokráciában sem tehet meg az elnök saját ötlet alapján cselekszik, én ilyen szavazásról nem hallottam.
Ezzel meg is dőlt ez az érvelés.
Putyin minden szavát kész pénznek veszed? Azt is állítja hogy nincsenek orosz katonák a félszigeten a képek nem ezt bizonyítják.
1.A mai putyinelvtárs szerinti mostani kormány legitim,
-akik megvonták azonnal a bizalmat janukovicselvtárstól,már nem elnök,tehát mehet a rákba és lesznek új választások
2.A leváltott Janukovicselvtárs egyedül,parlamenti döntés nélkül behívta szovjet hadsereget?
3. Mi köze a nyugati demokráciának, jognak a Krimi katonai bevonuláshoz?
4.Ukrajna nem Oroszország része,vagy putyinelvtársnak más a véleménye?!
5.És mit kér számon putyinelvtárs a törvényességet,ez azért a cinizmus csimbirasszója
"Ukrajna elnökét ötödik alkalommal fogják ukrán állampolgárok megválasztani demokratikus keretek között. Az egyenlőség, a szavazati jog minden ukránnak jár, titkos szavazati voksolásra kerül majd sor. Ugyanaz a személy nem töltheti be a posztot két egymást követő periódusban. 2005-től a hivatalt Viktor Juscsenko tölti be.
A jelöltnek 35 életévét betöltött ukrán állampolgárnak kell lennie és Ukrajnában kell élnie már minimum tíz éve. Az ukrán alkotmány előírja, hogy anyanyelve ukrán kell hogy legyen.
Az elnökválasztáson pártok és egyéni jelöltek indulnak, akik indulási szándékukat 2009. október 20-ig jelezték a Központi Választási Bizottságnak (CVK). A szavazás lebonyolítására 1 milliárd 532 millió hrivnyát biztosított a központi költségvetés.[2]
Az Ukrán Legfelsőbb Tanács (Verhovna Rada) eredetileg 2009. október 25-ét jelölte ki a választás napjának, de ezt a határozatot Viktor Juscsenko elnök az alkotmánybíróságon megtámadta. Az alkotmánybírósági határozat alkotmányellenesnek minősítette a parlament döntését, mely ezt követően 2010. január 17-re tűzte ki a választás időpontját.
Az első fordulóban 2010. január 17-én a szavazáshelységek délelőtt 8-kor nyitottak és 22:00-ig lehetett szavazni."
Nem ismerem az ukrán választási rendszert, de mintha az rémlene, hogy nem a Parlament választ elnököt, hanem választás során kap mandátumot meghatározott időre.
Mert abban az esetben valószínűleg a Parlament nem menesztheti.
Amennyiben nem így van, akkor mivel a Parlament leváltotta már nem ő a legitim elnök.
Ez a hidegháború óta a legnagyobb fenyegetés Európára
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=196016