Topiknyitó: Portfolio 2017. 11. 03. 21:55

A népirtás azonnali megszüntetését követeli Észak-Korea  

Ugrás a cikkhez
Észak-Korea szerint az USA-vezette "brutális" szankciók megsértik az alapvetõ emberi jogokat és népirtásnak minõsíthetõek - írja a Reuters az észak-koreai misszió ENSZ-nek küldött közleményére hivatkozva. A közlemény szerint az
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
mro 2017. 11. 03. 21:55
Előzmény: #1  portfolio
#2
Haha talan nem kellene robbantgatni es nuklearis proliferaciot ujrainditani
-pny
-pny 2017. 11. 03. 21:59
Előzmény: #2  mro
#3
Egészen elképesztő, amit ezek művelnek. Szándékosan provokálnak ráadásul. Szerintem mindenkire és mindenre kiterjedő teljes szankcionálás kell, full elszigetelés és utána magukra hagyni őket... Néhány év és belülről lesz vége a rendszernek a teljes összeomlással együtt.
madxa 2017. 11. 04. 08:26
Előzmény: #2  mro
#4
Akkor egy országnak nincsen joga fegyverkezni a népe megvédése érdekében?
Vortex 2017. 11. 04. 08:47
#5
Jobban járt volna a vezetés, ha a kínai utat követik.
Az a gond, hogy szankciókkal vagy háborúval lesz vége a rendszernek, mindenképp sokan fognak meghalni.
Mikieger85 2017. 11. 04. 08:52
#6
Akkor a zsírdisznó nekiállhat atomfegyverek helyett orvosi eszközöket és gyógyszereket fejleszteni...
madxa 2017. 11. 04. 09:07
Előzmény: #5  Vortex
#7
Az évek óta tartó szankciók miatt így is rengetegen halnak meg.
Amennyiben kiprovokálják a háborút akkor vélhetően délen is lesznek áldozatok.
Ez kinek jó?
-pny
-pny 2017. 11. 04. 09:43
Előzmény: #4  madxa
#8
A támadással fenyegetés mióta megvédés?
.
Szerintem van az a szint, ami alá már tényleg nem kéne lemenni. Észak-Koreával való szimpatizálás ilyen.
Törölt felhasználó 2017. 11. 04. 09:47
Előzmény: #4  madxa
#9
De van. De aki kardot ránt, kard által vész el. Szóval a többieknek meg joguk van szívatni. Az emberiség közösségében, attól még, hogy sokan a "felnőtt" titulust viselik, ugyanazok a törvényszerűségek élnek, mint egy óvodai csoportban.
sanka 2017. 11. 04. 11:45
Előzmény: #7  madxa
#10
A szankcióknak oka van, Kimet nem érdekli a népe sorsa.
BudFox
BudFox 2017. 11. 04. 12:07
Előzmény: #8  -pny
#11
Az a baj hogy ez a Kim gyerek xarik bele a világba...
Röhögve játszza ki az embargót.
Majd azt fogják csinálni hogy olyan családokat terrorizálnak amelyekből 1-1 főt kiküldenek nyugatra dolgozni...és az egész fizetésüket haza kell utalniuk Észak Koreába, különben kivégzik az otthon maradott családot. ( szerintem már most is ez megy...volt cikk hogy Hollandiában dolgozik sok Észak koreai de ez csak álca. )
De amíg Kínával és Oroszországgal tudnak némiképp bizniszelni addig nincs összeomlás veszélyben a diktatúra.
volt egy cikkbe hogy milyen sok forgalmat bonyolít még mindig ÉSzak Korea Kínával...szóval röhög a markába ez a Kim gyerek...
Szerintem Trump ezért is megy Kínába hogy erről beszéljen hogy miként tudnák teljesen elszigetelni Kínától az országot....de szerintem Kína meg van annyira simlis hogy simán fog szállítani Észak Koreának utána is...
( vagy Trump már a műhold felvételekkel megy most Kínába hogy eléjük tegye hogy tud mindneről)
Ha telejsen el lennének szigetelve akkor már nehezebb lenne a dolguk...de ehhez meg az kéne hogy a repülőtereken is teljesen elszigeteljék az embereket, elkobozni tőlük mindenféle árúcikket...
bankoknak meg kéne szüntetni a maradék kapcsolatot is az országgal.
és a kikötőknek sem kéne fogadniuk a hajóikat...de megint volt egy cikkben hogy röhögve szállították az árút Oroszországban meg Kínába...gondolom bőröndnyi készpénzzel ment a kifizetés .-))
MetalHeart
MetalHeart 2017. 11. 04. 12:11
Előzmény: #7  madxa
#12
Javaslom, hogy tájékozódj a helyzetről legalább egy elégséges szinten (mint ahogy a suliban is rákényszerülsz, ahova jársz), mert egy gazd. fórumon rendkívül kínos a hiányos és téves ismeretek  alapján való következtetés...
MetalHeart
MetalHeart 2017. 11. 04. 12:12
Előzmény: #4  madxa
#13
Javaslom, hogy tájékozódj a helyzetről legalább egy elégséges szinten (mint ahogy a suliban is rákényszerülsz, ahova jársz), mert egy gazd. fórumon rendkívül kínos a hiányos és téves ismeretek  alapján való buta következtetés...
giganti 2017. 11. 04. 13:12
Előzmény: #13  MetalHeart
#14
Hiányos ismeretek?
Bővebben kifejtenéd?
MetalHeart
MetalHeart 2017. 11. 04. 13:49
Előzmény: #14  giganti
#15
Google kereső... szép számmal találhatsz infót, hogy milyen élet(színvonal) van az országban, Dzsoni milyen módon tartja fent a hatalmát, milyen felmenőkkel rendelkezik a papi meg a nagy papi révén, milyen robbantásokat és rakéta kísérleteket hajt végre, miként próbálja a nemzetközi szankciókat kijátszani, miként kezelik a külföldi turistákat, milyen az átlagos dolgozó "polgár", hogyan telik egy átlagos napjuk, milyen a kórházi ellátásuk, miként zsarolják a külföldön dolgozókat a családjuk révén, milyen eszméletlen nagy "munkatáborok" vannak a "téves eszmékkel" bíró emberek "visszaintegrálására". Elolvashatod, hogy a kínaiaknak és az oroszoknak miért fontos politikailag a létezésük. Megtudhatod azt is, hogy a déliek miként kezelik a helyzetet. Teljesen alapvető ismeretek mellett kijelenteni a korábban kritizált sorokat, elég meggyőző, hogy a szerzőjének fogalma sincs, hogy miről beszél.
:D
pitcairn2 2017. 11. 04. 13:53
Előzmény: #8  -pny
#16
az amerikai imperializmussal való szimpatizálás is az...
giganti 2017. 11. 04. 15:33
Előzmény: #15  MetalHeart
#17
Tökéletesen tisztában vagyok azokkal amit felsoroltál.
A  SZANKCIÓ MEG FOGJA OLDANI?
Szerintem nem. Ahogyan a katonai csapással való fenyegetés sem.
Ismersz olyan Államot ahol a kommunista eszméket valló embereket üldözték?
Ez sem észak-koreai specialitás.
mereszZenesz 2017. 11. 04. 16:44
Előzmény: #16  pitcairn2
#18
Ott a pont ! Nem védem egyik oldalt se , de azért illik tudni, hogy nem csak keleti propaganda létezik hanem nyugati is..
MetalHeart
MetalHeart 2017. 11. 04. 19:10
Előzmény: #17  giganti
#19
A szankció nem fogja közvetlenül megoldani, de a technikai akadályokat okoz, amiket a korábbi fórumtárs által említett kereskedelmi trükkök egyre kevésbé tudnak kijátszani és feloldani. A katonai csapás magától értetődően a legvégső lépés lenne, ami a kínaiak és oroszok többé-kevésbé történő jóváhagyásával történne, ha egyáltalán sor kerülne rá.
Szögezzük le, sem az amcsikat, sem a kínaiakat, sem az oroszokat, sem a délieket nem érdekli, hogy Dzsoni népe hogy él, teljesen sokadrangú kérdés. Sőt, a legjobban a déliek lennének beszarva, ha egy diktatúra összeomlás folyamán a sok agymosott tömeg délre (is) menne, akárcsak a kínaiak is. Senkinek sem kell az északiak tömege, pláne nem a fanatikus rétege.
Kommunista eszmékkel szaladgált pár elmebeteg amcsiban is természetesen, a hidegháború kezdetén egy teljesen más világban és hatalmi koncentrációban, ami akkoriban még veszélyesnek számított, de azóta eltelt pár évtized, a tömegek nem akarnak kommunizmust és a világon megbukott szinte mindenhol... az emberek fogyasztani akarnak, nem holmi ideológia mentén apakultuszt támogatni, nélkülözni és megdögleni érte. Nem véletlen, hogy ma már nincs "üldözés". Dzsoni eddig egy különleges sakk figura volt mind a kínai-, mind az orosz oldalról, a probléma ott van hogy egyre inkább önálló életet él és nem hallgat nemhogy az oroszokra, de most már Kínára sem és ez már mindkét stratégiai félnek kellemetlen a jelenlegi status quo több évtizedes fenntartásában.
-pny
-pny 2017. 11. 04. 19:12
Előzmény: #16  pitcairn2
#20
Aki a kettő közé egyenlőségjelet tesz, az kb. életképtelen.
Törölt felhasználó 2017. 11. 04. 19:39
Előzmény: #19  MetalHeart
#21
sanka 2017. 11. 04. 19:51
Előzmény: #19  MetalHeart
#22
Szép összefoglaló a fórumtársnak:))
pitcairn2 2017. 11. 04. 20:47
Előzmény: #20  -pny
#23
Észak-Korea is az amerikai intervenciónak köszönheti a létét... 
pitcairn2 2017. 11. 04. 20:49
Előzmény: #19  MetalHeart
#24
az eddigi szankciók általában mindig csak a polgári lakosságot találták telibe...
az északi vezetés gondolom gondtalanul fog továbbdőzsölni... 
-pny
-pny 2017. 11. 04. 21:24
Előzmény: #23  pitcairn2
#25
Neked a szélsőséges amcsi gyűlöleted minden mást felülír.
pitcairn2 2017. 11. 04. 21:27
Előzmény: #25  -pny
#26
gyűlölet?
csodálom őket:)
az anglo-amerikai tengely zseniális - és gátlástalan - geopolitikai játszmákat folytatott a XX. században, kitűnő PR-al:)
Törölt felhasználó 2017. 11. 04. 21:38
Előzmény: #23  pitcairn2
#27
Biztos dél-koreát akartál írni, csak megbotlottál a gaz imperializmusban :)
Mikieger85 2017. 11. 04. 21:39
Előzmény: #26  pitcairn2
#28
Szerintem szabad hozzájuk bevándorolni...
pitcairn2 2017. 11. 04. 21:42
Előzmény: #27  Törölt felhasználó
#29
speciel már maoék is abba a hatalmi vákuumba nyomultak be amit a "haditörvényszékkel fűszerezett feltétel nélküli kapituláció" doktrínája miatt gyütt létre... 
különben ez totál egyértelmű volt
a japán hadsereg megsemmisítése = kommunista expanzió... 
pitcairn2 2017. 11. 04. 21:47
Előzmény: #27  Törölt felhasználó
#30
"The communists in the north were further aided by ex-Japanese weapons captured from the Japanese Kwangtung army and the puppet Manchukuo army during the short Soviet operation at the close of the war. Unwanted by the USSR, these weapons were transferred to either the North Koreans or Mao’s communist Chinese forces. The Chinese in turn re-transferred some Japanese equipment to the North Koreans, besides using it themselves."
https://wwiiafterwwii.wordpress.com/2015/06/19/wwii-japanese-weapons-in-the-korean-war/
Törölt felhasználó 2017. 11. 04. 21:51
Előzmény: #30  pitcairn2
#31
Érdeklödve keresem a sok USA betüszót a szövegtengerben :)
pitcairn2 2017. 11. 04. 21:56
Előzmény: #31  Törölt felhasználó
#32
az un "feltétel nélküli kapituláció doktrína" (vagyis a megsemmisítő győzelem doktrínája...) Roosevelt-hez kötődött...
tökéletesen egyértelmű volt, hogy az un. fasiszta államok megsemmisítése kommunista expanzióval fog végződni...
és mégis megcsinálták... 
eredmény?
a totalitárius rendszerek példátlan méretű expanziója és koncentrálódása
innentől kezdve két lehetséges interpretáció van:
1. nem látták a teljesen egyértelmű végkifejletet
2. látták és direkt erre számítottak
pitcairn2 2017. 11. 04. 21:58
Előzmény: #31  Törölt felhasználó
#33

roosevelt-calls-for-unconditional-surrender
http://ww2today.com/24th-january-1943-roosevelt-calls-for-unconditional-surrender
és ehhez még tedd hozzá a legyőzötteknek szánt haditörvényszéket 
ezek után nem csoda hogy az utolsó töltényig harcoltak
pitcairn2 2017. 11. 04. 22:04
Előzmény: #31  Törölt felhasználó
#34
és, hogy végképp ne legyen kedvük a megadáshoz a németeknek még összedobták a Morgenthau tervet (ami kb. Németország szétveréséről szólt...) a japánoknak meg a kairói deklarációt (ami a Japán Birodalom szétveréséről) szólt
a Morgenthau terv egyébként a Führer elleni merényletet követte amikor a Wehrmacht vezetése megpróbálta likvidálni a vezért
https://en.wikipedia.org/wiki/Morgenthau_Plan
-pny
-pny 2017. 11. 04. 22:20
Előzmény: #32  pitcairn2
#35
Igazán nagy tudomány a részedről utólag okosabb lenni mindenkinél...
-pny
-pny 2017. 11. 04. 22:24
Előzmény: #32  pitcairn2
#36
És nézzük, milyen okos vagy, amikor nem utólag vagy az: 2-3 éve minden tőzsde, kötvények, részvények repkednek, neked az egyetlen pénzpiaci pozid az ezüst, amivel bukóban ülsz.
pitcairn2 2017. 11. 04. 22:33
Előzmény: #35  -pny
#37
már bocs de az totál egyértelmű, hogy ha megsemmisítesz 3 nagyhatalmat (Németországot, Olaszországot és Japánt) akkor a helyükön hatalmi vákuum marad és ha menet közben felfegyverzed a negyediket (a SZU-t) akkor azt sem nehéz kitalálni, hogy melyik állam fogja kitölteni ezt a hatalmi vákuumot:)
pitcairn2 2017. 11. 04. 22:37
Előzmény: #36  -pny
#38
2017-et írünk és a derék jegybankok még mindig akut válság üzemmódban működnek
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2017/09/05/jr%205.jpg
a szárnyaló tőzsde nem a siker hanem a válság tünete
-pny
-pny 2017. 11. 04. 22:40
Előzmény: #38  pitcairn2
#39
"2017-et írünk és a derék jegybankok még mindig akut válság üzemmódban működnek".A FED után az EKB is éppen kivezeti az eszközvásárlós programját. Tehát a fenti szimplán nem igaz. Másrészt pedig nem változtat a lenti tényen, amit írtam...
Törölt felhasználó 2017. 11. 04. 22:40
Előzmény: #37  pitcairn2
#40
szoval az USA kormonfont intervencioja alatt azt erted, hogy a vilaghaboruban kapitulaciora kesztette a neki hadat uzent, es totalis haborut vivo kozponti hatalmakat. Tobb kerdesem nincs, folytassa kerem :)
gambadoro 2017. 11. 04. 22:40
Előzmény: #11  BudFox
#41
többek között a c und a is ott varrat
vehetsz te is é koreai ruhákat budapesten IS
-pny
-pny 2017. 11. 04. 22:41
Előzmény: #38  pitcairn2
#42
"a szárnyaló tőzsde nem a siker hanem a válság tünete".És miért nem keresel rajta, ha ennyire biztos vagy a szövegeidben?
pitcairn2 2017. 11. 04. 22:42
Előzmény: #36  -pny
#43
és persze most is totál egyértelmű, hogy az utóbbi 8 év "válságkezelése" sokkal mélyebb válsághoz fog vezetni mint a 2008-as
Törölt felhasználó 2017. 11. 04. 22:43
Előzmény: #36  -pny
#44
hidd el, intervenialna o az ezust piacon ha tehetne :)
 
pitcairn2 2017. 11. 04. 22:45
Előzmény: #42  -pny
#45
csak abban vagyok biztos, hogy az utóbbi 9 év "válságkezelése" de facto válságmélyítés volt
pénznyomtatásra és kamatmanipulációra még soha sehol sem épült sikeres gazdaság
pitcairn2 2017. 11. 04. 22:51
Előzmény: #40  Törölt felhasználó
#46
nem a tengelyhatalmak hirdették meg a feltétel nélküli kapituláció hadbírósággal fűszerezett doktrínáját...
és aki olyan szövetségeseket fegyverez fel mint a sztálini SZU az ne csodálkozzon ha kinevetik a humanitárius lózungjait...
a nagy USA-SZU összeborulás idején adolf és baráti köre még csak ígértess amatőr volt a népirtás tekintetében az USA moszkvai szövetségeseihez képest... 
ami pedig a világhatalmi terveket illeti az anglo-amerikai - német reláció kb. 
"a bagoly mondja verébnek, hogy nagyfejű"
klasszikus esete volt, elvégre egyedül a briteknek volt vagy 36 millió km2 gyarmatuk... 
Törölt felhasználó 2017. 11. 04. 22:53
Előzmény: #45  pitcairn2
#47
az megvan, hogy nehany szaz evvel ezelottig, nem is volt masmilyen modell, mint amit kritizalsz?
pitcairn2 2017. 11. 04. 22:53
Előzmény: #39  -pny
#48
a tényekkel inkább ne vitatkozz
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2017/09/05/jr%205.jpg
az USÁ-ban különben most is alacsonyabb az alapkamat a hivatalos inflációs rátánál...
pitcairn2 2017. 11. 04. 22:55
Előzmény: #47  Törölt felhasználó
#49
pénznyomtatásra és kamatmanipulálásra még sehol sem épült sikeres gazdasági modell
Törölt felhasználó 2017. 11. 04. 22:56
Előzmény: #46  pitcairn2
#50
igazad van, en is olvastam, hogy a japanok es nemetek viraggal vonultak volna be New Yorkba :)
azok utan, ahogy a zsidokat, oroszokat es kinaiakat atmenetileg, es szigoru feltelekhez kototten (!) meglatogattak es megvendegeltek keszseggel el is hiszem minden szavat a rengeteg valogatott hulyesegnek amivel megajandekozol mindenkit :)
pitcairn2 2017. 11. 04. 22:57
Előzmény: #39  -pny
#51
az USÁ-ban - a hivatalos inflációs rátát alapul véve - még most is elinflálják a megtakarításokat 
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=fCFU
pitcairn2 2017. 11. 04. 22:58
Előzmény: #50  Törölt felhasználó
#52
utána meg valószínűleg a marslakók ellen indulnak:)
Törölt felhasználó 2017. 11. 04. 23:00
Előzmény: #49  pitcairn2
#53
jaja hat hogyne, pl a romai birodalom kimondottan sikertelen volt, ahogy a kinai birodalom is, vagy a kozepkori allamok
de ugyes ervrendszered van, ez a papagajszeru informaciotobbletet nem tartalmazo ismetles egeszen meggyozo :)
folytassa kerem, konteo ur :)
pitcairn2 2017. 11. 04. 23:03
Előzmény: #39  -pny
#54
2009 szeptembere óta folyamatosan negatív a hivatalos inflációs rátával kiiigazított jegybanki alapkamat az USÁ-ban...
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=fCFU
a FED repo tevékenysége se véletlenül robbant fel a tapering kezdete óta...
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=fCG8
ergo
még nyoma sincsen annak a kilábalásnak...
-pny
-pny 2017. 11. 04. 23:04
Előzmény: #48  pitcairn2
#55
2014-ig tart a chart, amit linkeltél. 2017 végénél járunk.
.
Rosszat gugliztál.
-pny
-pny 2017. 11. 04. 23:06
Előzmény: #54  pitcairn2
#56
A FED kivezette az eszközvásárlási programját, az EKB pedig most teszi ezt. A nagy jegybankok pont, hogy nem válságüzemmódban működnek, hanem túlléptek ezen. Le vagy maradva 3-4 évvel, mint a lenti chartod.
pitcairn2 2017. 11. 04. 23:12
Előzmény: #53  Törölt felhasználó
#57
ha már a római birodalmat említed...
https://en.wikipedia.org/wiki/Crisis_of_the_Third_Century#Economic_impact
a kínaiak pedig a XVI.században felhagytak a papírpénz használattal és visszatértek a fizikai nemesfémekhez
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Chinese_currency#Ming
és ez még mindig nagyságrendekkel jobb reakció volt mint a rómaiak hiperinflációra adott válasza, elvégre Kína tagadhatatlanul virágzott a XVII és a XVIII. században
pitcairn2 2017. 11. 04. 23:15
Előzmény: #56  -pny
#58
"A FED kivezette az eszközvásárlási programját,"
ja hát így könnyű:)
https://fred.stlouisfed.org/series/WLRRAFOIAL
pitcairn2 2017. 11. 04. 23:17
Előzmény: #56  -pny
#59
különben röhejes dolgokat irkálsz össze, a hivatalos inflációs ráta alatti jegybanki alapkamat már önmagában akut válság üzemmód...
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=fCFU
az remek, hogy sokat nyertél az utóbbi időben, de ekkora hülyeségeket nem kéne összeirkálni...
pitcairn2 2017. 11. 04. 23:20
Előzmény: #55  -pny
#60
Törölt felhasználó 2017. 11. 04. 23:21
Előzmény: #57  pitcairn2
#61
igen, tehat szogezzuk le, hogy a romai birodalom minimum ezer evig, koztuk a Pax Romana 200 eve alatt, a kinaiak is nehany szaz evig senyvedtek sikertelen birodalmaikban olyan rendszerben, amit emlegetsz
de nem baj, hiszen az amugy tortenelmi leptekkel nezve igencsak hibas kiindulasi pontod pont jol magyarazza ebben a mai penznyomtatasos idoszakban zajlo ezust bikapiacot  
pitcairn2 2017. 11. 04. 23:31
Előzmény: #61  Törölt felhasználó
#62
a principatus kora stabil értékálló pénzről szólt (lásd alábbi grafikon...)
https://i.stack.imgur.com/MvUAw.gif
a nagy pénzrontás a III. században kezdődött, a kísérlet pedig néhány évtized alatt gazdasági és politikai káoszhoz vezetett... 
Kína kapcsán pedig érdemes kihangsúlyozni, hogy a XVI. század után súlyban mérték a nemesfémeket... 
https://en.wikipedia.org/wiki/Sycee
kb. ilyen nagy sikertörténet volt ott az állami papírpénz... 
pitcairn2 2017. 11. 04. 23:38
Előzmény: #61  Törölt felhasználó
#63
https://en.wikipedia.org/wiki/Tael#Historical_usage
az állami pénzverés csak 1889-ben indult, a spanyol ezüstdollár lemásolásával
https://en.wikipedia.org/wiki/Yuan_(currency)#Early_history
pitcairn2 2017. 11. 04. 23:43
Előzmény: #61  Törölt felhasználó
#64
"Traditional Chinese silver sycees and other currencies of fine metals were not denominated or made by a central mint and their value was determined by their weight in taels. They were made by individual silversmiths for local exchange, "
https://en.wikipedia.org/wiki/Tael#Tael_currency
Törölt felhasználó 2017. 11. 05. 08:00
Előzmény: #62  pitcairn2
#65
az abrad alapjan a hiperinflacios idoszak az utolso 100 evre esett, elotte meg volt 500 ev prosperitas, mikozben az allam beveteleinek 80%-at penznyomtatassal fedeztek...
ha te ebbol arra a kovetkeztetesre jutottal, hogy penznyomtatassal lehetetlen sikeres rendszert epiteni, akkor nyugodtan longold csak tovabb az ezustot, lehet hogy mar csak 450 evig kell a margin callokat birnod  :)
Kina eseteben is elhallgatod, hogy megis mi volt veluk a XVI. szazad elotti 300 evben...
a sajat penzedet en ilyen hozzaallasal nem kockaztatnam a tozsden a helyedben, inkabb kezelj alapot es mas penzet, azzal jobban jarsz :)
Törölt felhasználó 2017. 11. 05. 08:02
Előzmény: #65  Törölt felhasználó
#66
allam kiadasait helyesen, de amugy mindegy, igy is ugy is nehez lesz megerteni
Mikieger85 2017. 11. 05. 08:14
Előzmény: #56  -pny
#67
Azt állítani, h már nem válságüzemmódban futnak a jegybankok meredek. Az alapkamatok a pincében, SŐT, LÉTEZIK NEGATÍV alapkamat is (snb), ami nem normális, kisemmizi/esetleg kockázatosabb eszközosztályokra kényszeríti a jelentős részben kötvényhozamokból élő nyugdíjalapokat. Ja, és elindították az újabb ingatlanlufit, ld Mo.
Amíg eu+usa-ban nem lesz 3% körüli alapkamat, addig válságüzem van.
madxa 2017. 11. 05. 08:15
Előzmény: #13  MetalHeart
#68
Szegény, teljes elnyomásban élő ország ellen használt  gazdasági szankció népirtást eredményez.
A diktátor és kiszolgálói helyett a népet bünteti.
Ezt nevezhetjük kollektív büntetésnek is! Hiszen nem azt szenvedi el a szankció hatását aki a bűnt elrendeli,elköveti!
Az ENSZ tiltja!
szivacs
szivacs 2017. 11. 05. 08:39
Előzmény: #18  mereszZenesz
#69
Nem, nyugati propaganda nem létezik! Amit mondanak, az az igazság - legalábbis addig, amíg le nem jár a titkosítás...
madxa 2017. 11. 05. 08:48
Előzmény: #69  szivacs
#70
Szaddamnak atombombája van,és akár más holnap ledobhatja Európára!
"Nem, nyugati propaganda nem létezik! Amit mondanak, az az igazság - legalábbis addig, amíg le nem jár a titkosítás...
Ennek a hamis infónak pedig ismerjük a következményét!
Egy országot porig romboltak emberek millióit tették földönfutóvá  és felbecsülhetetlen számú civil áldozattal járt a háború!
Felelőse pedig sohasem lesz annak a népirtásnak!
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 05. 08:59
Előzmény: #68  madxa
#71
Kíváncsian várom a megfelelőbb megoldási javaslatodat.
Mikieger85 2017. 11. 05. 09:12
Előzmény: #71  _Bekre_Pal_
#72
Sem Szaddamot sem Kadhafit nem lett volna szabad külső erőkkel elmozdítani a helyükről. Országaik akkor értek volna meg a változásra, ha kialakul egy olyan belső erő, ami ezeket az embereket el tudja tenni az útból és utána fenn tudja tartani a rendet.
szivacs
szivacs 2017. 11. 05. 09:13
Előzmény: #70  madxa
#73
A bűnök mögött mindig ott vannak a bűnösök és van aki tudja, kik azok - ha más nem, ők maguk.
madxa 2017. 11. 05. 09:15
Előzmény: #71  _Bekre_Pal_
#74
Hagyni kell őket.
Ennyi, majd az idő megoldja.
Az USA-t szankcionálta valaki azért mert még a 60-as években is lábbal tiporta az afrikai gyökerekkel rendelkezők emberi jogait?
madxa 2017. 11. 05. 09:16
Előzmény: #72  Mikieger85
#75
Ez az egyedüli működőképes modell a diktatúra felszámolására!
+
Mikieger85 2017. 11. 05. 09:26
Előzmény: #75  madxa
#76
Pedig Európa tanulhatott volna a korábbi afrikai példákból: fehérember odament "rendet csinálni" (akkoriban gyarmatosításnak hívták), amíg ott volt szép rend is volt és épültek a kis gazdaságok. Olyan országok virágoztak, fejlődtek, amik most - a fehérember távozása után 50évvel is - a legmélyebb nyomorban tengődnek és életveszélyesek: Szomália, Mozambik, Kongó. Most a fehérember által otthagyott fegyverzettel folytatják a régi törzsi háborúkat.
Ugyanezt megismételték Irakban és Líbiában. (Afganisztán kakukktojás, ott még hidegháború-korabeli a balhé)
madxa 2017. 11. 05. 09:34
Előzmény: #76  Mikieger85
#77
1900 elején és közepén mi "civilizált" európaiak is keményen gyilkoltuk egymást!
Idő  kellett és sok sok generációváltás, hogy idáig eljussunk.
A harmadik világ országai pedig még nagyon le vannak maradva.
Sok,sok idő kell még nekik.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 05. 09:38
Előzmény: #74  madxa
#78
Ez egy nagyon érdekes kérdés. Del-koreai szemmel is megáll vajon a dolog? Na meg aztán ott van, amikor tönkretették a szovjetuniót a csillagháborús programmal, és a gyarmatállamok mint Magyarország ki tudtak slisszolni. Ha nem történik ilyen beavatkozás, akkor vajon szívesen vagyunk-e továbbra is egy posztkádári, a baszogatás hiánya miatt jobb állapotú diktatúrában, vagy jobb nekünk, hogy kaptunk kis segítséget? Bár igaz, ez utóbbival ellent is mondtam magamnak, hiszen valahol ezt reprodukáltuk Magyarországon  :) lehet, hogy  tényleg jobb az ilyet belülről hagyni, a kívülről jövő segítség ebül szerzett jószág.
akos53 2017. 11. 05. 09:41
Előzmény: #76  Mikieger85
#79
 Az európaiak akkor követték el az első bűnt és hibát, amikor elmentek gyarmatosítani.
A másodikat akkor, amikor eljöttek onnan.
Mikieger85 2017. 11. 05. 09:54
Előzmény: #78  _Bekre_Pal_
#80
Koreával kapcsolatban igazad van, ugyebár az EGY ORSZÁG németországhoz hasonlóan. Illetve az északi rész már régesrég felszabadította volna magát, ha a kínaiak+oroszok (KÜLSŐ HATÁS!) mesterségesen fenntartják a rendszert.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 05. 10:01
Előzmény: #79  akos53
#81
Ahová nem mentek el azokból hol jobb, hol rosszabb országok lettek, de ahová elmentek és ottmaradtak, azokból lett lett végül szarabb hely: az USA, Kanada, Ausztrália, Argentína, Új-Zéland meg ilyenek. Ezek többsége jól működő ország. Aztán van, ahonnan nemrég jöttek el, ezért nehéz még levonni a következtetéseket: pl. Tanzánia alig pár évtizede szabad, és eddig igencsak jól alakítja a sorsát. A szomszédai is hasonló cipőben járnak.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 05. 10:07
Előzmény: #81  _Bekre_Pal_
#82
Helyesen: "Ahová nem mentek el azokból hol jobb, hol rosszabb országok lettek, de ahová elmentek és ottmaradtak, azokból NEM lett lett végül szarabb hely: "
Mikieger85 2017. 11. 05. 10:14
Előzmény: #81  _Bekre_Pal_
#83
Tanzánia közvetlen szomszédja Mozambik, második szomszédja Szomália... szóval vegyes a kép.
Mikieger85 2017. 11. 05. 10:16
Előzmény: #83  Mikieger85
#84
Ruanda viszont tudomásom szerint a mészárlás utáni sokkból kezd magához térni. Viszont azzal, hogy a fél országot lemészárolták, kb évszázados sebet csináltak saját maguknak - pont ahogy a délszlávok se fognak még jó 100évig "kedves szomszéd"-ként nézni a másikra.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 05. 10:19
Előzmény: #83  Mikieger85
#85
Persze, meg olyanok is vannak arrafelé mint Uganda, meg Kenya is hiába a térség faszagyereke, tíz éve még lightos polgárháborús állapotok dúltak. Szóval a fejlődés relatív, de tetten érhető.
pitcairn2 2017. 11. 05. 12:13
Előzmény: #65  Törölt felhasználó
#86
1. a Római Birodalomban nem használtak papírpénzt
2. a hiperinflációs káoszból a gazdaság leszabályozásával és a lakosság röghöz kötésével másztak ki (átmenetileg...), ami egyenes úton vezetett a birodalom szétesése és a feudális középkor felé
a Diocletianus-féle "reformok" (pl. részletes árszabályozás...) a pénzgazdálkodás háttérbe szorulását és a primitív barterrendszerek elterjedését eredményezték...
a birodalom először nem katonailag hanem gazdaságilag omlott össze...
inflation-and-fall-roman-empire
https://mises.org/library/inflation-and-fall-roman-empire
pitcairn2 2017. 11. 05. 12:21
Előzmény: #65  Törölt felhasználó
#87
Kína esetében én inkább azt emelném ki hogy az állami pénzmonopólium megszüntetése nem vetette vissza a gazdaság fejlődését a XVII és a XVIII. században
1600 és 1820 között Kína gazdasági súlya jelentősen nőtt a világgazdaságban
Economist - a history of world GDP
https://cdn.static-economist.com/sites/default/files/images/2012/06/blogs/graphic-detail/22-201034nac119.gif
és vitathatatlanul a legnagyobb gazdaság volt a világon
az ország népesség pedig több mint 200%-al nőtt 1600 és 1820 között (150 millióról több mint 450 millióra)
pitcairn2 2017. 11. 05. 12:24
Előzmény: #65  Törölt felhasználó
#88
az Economist szerint 1820-ban a globális GDP majdnem 50%-a Kínához kötődött:)
https://cdn.static-economist.com/sites/default/files/images/2012/06/blogs/graphic-detail/22-201034nac119.gif
egy olyan államhoz, ahol nem volt állami pénzmonopólium és lényegében súlyban mért fizikai nemesfémekkel ment a biznisz... 
https://en.wikipedia.org/wiki/Tael#Tael_currency
pitcairn2 2017. 11. 05. 12:32
Előzmény: #67  Mikieger85
#89
a hivatalos inflációs rátával kiigazítva az un. fejlett világban (EU, Japán, USA, UK, Svájc, Kanada, Ausztrália, Új Zéland) mindenütt negatív ma az alapkamat...
ez egyszerűen példátlan...
soha nem volt még ilyen koordinált buborékfújás a gazdaságtörténet során
pitcairn2 2017. 11. 05. 12:36
Előzmény: #71  _Bekre_Pal_
#90
az a legszomorúbb az egészben, hogy az USÁ-nak úgy hiányzik a Kim-féle mumus mint sivatagban a szomjúhozónak egy pohár víz...
kb. ez az indok arra, hogy miért kolbászol még most is az amerikai hadsereg a térségben 60 évvel a koreai háború befejeződése után...
ha fel is számolják a kim-féle láger államot azt csak egy sokkal magasabb szintű geopolitikai játszma keretében fogják megtenni, mivel - tetszik nem tetszik - bizonyos tekintetben szükségük van erre a rendszerre... 
ez a number 1 indok, hogy miért van még a US army még a térségben... 
pitcairn2 2017. 11. 05. 12:50
Előzmény: #76  Mikieger85
#91
a telepesek lehet, hogy távoztak Afrikából, de a nagyhatalmi kavarás sohasem szűnt meg, a mostani káoszban vastagon benne vannak azok a gigantikus "segélyprogramok" amiket az utóbbi 60 évben valósítottak meg Afrikában...
az afrikai "függetlenséget" leginkább azzal lehet illusztrálni, hogy az afrikai elit még ma is a gyarmatosítok nyelvét használja az államigazgatásban, az igazságszolgáltatásban, az oktatásban, a közmédiában és az üzleti életben...
a fő komparatív előnyük lényegében az, hogy ők értenek a ex-gyarmatosítók nyelvén
az egykori gyarmattartók nyelvének dominánssá tétele egyébként nagyon jól megmagyarázza az afrikai oktatási rendszerek katasztrofális teljesítményét is, hiszen a nebulók java, még az oktatás nyelvét sem érti...
a fekete afrikai államokban jóformán nincs anyanyelvi oktatás...
a helyi nyelvek fejlesztésével sem foglalkozik a posztkoloniális bennszülött elit...
furcsa de igaz:
a helyi bennszülött nyelvek fejlesztéséért még a dél-afrikai apartheid rendszer idején tettek a legtöbbet az un. bantusztán programok keretében... 
pitcairn2 2017. 11. 05. 12:51
Előzmény: #76  Mikieger85
#92

ma már annyira ciki a helyzet, hogy az ENSZ (UNESCO) is közbelépett
http://unesdoc.unesco.org/images/0018/001886/188642e.pdf
bizarr, hogy 2010-ben dán, norvég, svéd és svájci finanszírozással kell ezzel kapcsoltban Párizsban ajánlásokat kidolgozni az afrikai államoknak...
pitcairn2 2017. 11. 05. 12:56
Előzmény: #78  _Bekre_Pal_
#93
a SZU hadi kapacitások az USÁ-nak köszönhetőek...
https://en.wikipedia.org/wiki/Amtorg_Trading_Corporation
https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#US_deliveries_to_the_Soviet_Union
a SZU expanzió pedig sohasem jöhetett volna létre Roosevelt elnök "hadbírósággal fűszerezett feltétel nélküli kapituláció" doktrínája nélkül, ami lényegében a SZU körül elhelyezkedő fasiszta nagyhatalmak megsemmisítéséhez vezetett és így lehetővé tette a kommunista expanziót
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 05. 14:21
Előzmény: #93  pitcairn2
#94
akkor most levezetted hogy a gonosz amerikaiak tehetnek arról, hogy a fél világon kommunista rendszer volt egy darabig? nem maradt ki pár apró részlet? a nagy októberi szocialista felfordulás is az ő művük volt esetleg?
tudod, az már a felfordulásnál pár évtizeddel később volt, hogy a bolond festő ellen összekoalícióztak, és mivel nem annyira szerették volna, ha a szovjet elvtársak a túloldali frontvonalon ásóbottal próbálják sarokba szorítani a führert, hanem inkább ütőképes technikát akartak látni a szovjet sztyeppéken felvonultatva, ezért odatolták. azzal, hogy most ez a prioritás, a következményeket majd kezelik utólag. de addigra a szovjet elvtársak már régesrég világproletariátus-egyesítésben gondolkoztak, nem az usa elvtársak adták az ötletet. annyira, hogy lássuk, a putyinazopó hajlamaink milyen mély hagyományokon nyugszanak, közel negyed századdal az antifaszista koala előtt mi voltunk kohn béla elvtárssal az elsők akik megértették a szovjet idők szavát és bevezettünk egy 133 napos komcsi pilotot. Persze volt rákúrás meg sírás trianonban, de az már más lapra tartozik. lényeg, hogy talán nem az usa találta fel a mi történelmi zsákutcánkat
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 05. 14:22
Előzmény: #94  _Bekre_Pal_
#95
putyinazopó= putyinszopó
pitcairn2 2017. 11. 05. 14:32
Előzmény: #94  _Bekre_Pal_
#96
hát ha már a "a nagy októberi szocialista felfordulást" szóba hoztad az vitathatatlan tény, hogy a petrográdi forradalom valódi vezére - Trockij - amerikai útlevéllel érkezett New York-ból
és az is vitathatatlan tény, hogy a proletár állam első külföldi külképviselete is a Wall Street tőszomszédságában nyílt meg New Yorkban
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Soviet_Government_Bureau
a második meg a londoni City tőszomszédságába kívánkozott:)
https://en.wikipedia.org/wiki/All_Russian_Co-operative_Society
pitcairn2 2017. 11. 05. 14:44
Előzmény: #94  _Bekre_Pal_
#97
a SZU támogatása már az 1920-as években is vidáman folyt, pl. humanitárius segélyek formájában
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Relief_Administration
majd robbant az amerikai-szovjet külkereskedelem az 1920-as években
https://www.marxists.org/history/ussr/government/1928/sufds/ch13.htm
és végül létrejött az AMTORG is
https://en.wikipedia.org/wiki/Amtorg_Trading_Corporation
pitcairn2 2017. 11. 05. 14:45
Előzmény: #95  _Bekre_Pal_
#98
?
már bocsi, de putyin még pajzán gondolat se volt, amikor már különböző teóriák születtek pl. a nagy októberi szocialista forradalomról:)
pitcairn2 2017. 11. 05. 14:56
Előzmény: #94  _Bekre_Pal_
#99
az AMTORG különben rendkívül érdekes sztori, mivel a legnagyobb USA bank - a Chase National Bank - volt a hivatalos "pénzügyi tanácsadójuk" és az 1926-ban újjászervezett Orosz-amerikai gazdasági kamara elnöke is a Chase National Bank alelnöke volt
ez a bank ma JP Morgan Chase névre hallgat
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2017. 11. 05. 15:12
Előzmény: #99  pitcairn2
#100
Köszi, utána fogok olvasni, érdekes.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek