Topiknyitó: pampa 2008. 11. 23. 16:14

Szlovák-Magyar konfliktus  





Kubis: a magyarok soha nem kapnak autonómiát

Vasárnap, 2008. november 23. 15:09 - Frissítve: Vasárnap, 2008. november 23. 15:13

MTI

Szlovákia számára elfogadhatatlanok a nemzeti kisebbségek kollektív jogai, és autonómiájuk bármilyen formája - jelentette ki Ján Kubis szlovák külügyminiszter egy interjúban. Pozsony azt is megpróbálja megakadályozni, hogy Brüsszelben téma legyen ez a kérdés.

Szlovákiában szó sem lehet a nemzeti kisebbségek kollektív jogainak elismeréséről és autonómiájáról - jelentette ki a szlovák külügyminiszter. Ján Kubis szerint a Szlovákiában élő magyarok helyzetéért a szlovák kormány a felelős, Szlovákia számára pedig elfogadhatatlan a nemzeti kisebbségek bármilyen kollektív joga, bármilyen autonómiája, beleértve a személyhez kötöttet is.



A szlovák külügyminiszter mindezt az újvidéki Dnevniknek című lapnak nyilatkozta. Az újság annak kapcsán kérdezte Ján Kubist, hogy vajdasági magyar politikusok ismét a kettős állampolgárság kérdésének felülvizsgálatát kérik Budapesttől, és azt, hogy tegye egyik legfőbb külpolitikai törekvésévé a határain túl, kisebbségben élő magyarok perszonális autonómiájának kivívását.



A szlovák külügyminiszter kijelentette: Pozsony azt sem fogja megengedni, hogy ez a kérdés az EU-n belül bármilyen formában téma legyen. Másrészt viszont minden szlovákiai lakosnak, így a nemzeti kisebbséghez tartozóknak is biztosítják mindazokat a jogokat, amelyek az európai normák szerint megilletik őket.



Kubis elmondta: a szlovák vezetésnek az az álláspontja, hogy az egyénnek és az összes állampolgár egyéni jogainak védelme a leghatékonyabb és legjobb megoldás, nem pedig a kollektív jogok biztosítása.



"Készek vagyunk garantálni és a legmagasabb szinten biztosítani a Szlovákiában élő valamennyi nemzeti kisebbség tagjainak egyéni jogait, de nem adunk a nemzeti kisebbségeknek semmilyen kollektív jogot" - szögezte le a szlovák külügyminiszter az újvidéki Dnevniknek adott interjújában.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pampa 2009. 09. 11. 11:56
Előzmény: #419  Törölt felhasználó
#420
Itt látszik a két kultúra közötti különbség.
Sólyom László elment a határig ott adott egy sajtó nyilatkozatot majd visszafordult.
Ellenben......lett volna más határátkelő,vagy más megoldás is Szécsénybe jutásra...

"Arról, mi a véleménye, hogy Fico mégis Balassagyarmatnál lépte át a határt, Csach így szólt: nem az volt a konkrét célunk, hogy bármiben megakadályozzuk Fico urat, hanem hogy felhívjuk a közvélemény figyelmét a szlovák kisebbségi politika tarthatatlanságára. Nem sok reményt fűzök a határon túliak helyzetének megváltozásához, az egyszerű embereknek fogalmuk sincs arról, mi az, hogy végrehajtási intézkedés, nem kiművelt jogászok – jelentette ki Csach. A nyelvtörvény célja szlovák részről nem más, mint hogy elhintse a félelem légkörét a magyar kisebbségben – tette hozzá. Mint mondta, ez tipikus gulyáskommunista technika: nem kell feltétlenül akasztani, elég a félelemkeltés a kisebbség asszimilálásához. link
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 11:31
Előzmény: #417  kolibri
#419
Ugye azt te sem vonod kétségbe, hogy azért nekik is vannak felmenőik, akár 100 - 1000 - 100 000 évre visszamenőleg is?

És ugye te sem fogadnád kitörő örömmel és tárt karokkal, ha egyszercsak valakik megjelennének Pannóniáért, 2000 év távlatára hivatkozva?

Ergo, amivel érvelsz (a történelmi múlt) egy folytonosság, mégpedig a változás folytonossága, így érved -mint bármely status quo jogalapként való feltüntetése- alapját és súlyát is veszti.
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 11:22
Előzmény: #416  Törölt felhasználó
#418
Ha már a Magyar foci nem tud 3:0 produkálni legalább a m.e. mutassa +.
kolibri 2009. 09. 11. 11:18
Előzmény: #405  Törölt felhasználó
#417
aladárfiam!.....szerinted miben volt sikeres?......térden csúszva kellene bocsánatot kérnie ficonak mint egy kutya.....ezek a senkik úgy játszanak a magyar kormánnyal ahogy megérdemlik.......merthogy a jelenlegi magyar kormány is egy nagy "0"

ismeritek?.......iskolakezdés szlovákia: A történelemkönyvek elfogytak......akinek nem jutott annak a tananyagot elküldjük sms-ben:))

kb ennyi szlováki.....amennyi a múltja.....semmi
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 11:12
Előzmény: #414  Törölt felhasználó
#416
mondoka 2009. 09. 11. 11:12
Előzmény: #412  Törölt felhasználó
#415
Sok dologhoz, rosszhoz is hozzászokhattak már a kintiek. Ergo fel sem veszik gondolom a magyarellenes dolgokat amíg fizikailag nincsennek bántalmazva.
Amíg nem jönnek viszont az azt jelentheti, hogy egy két dologtól eltekintve nem is olyan rossz ott nekik.
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 11:09
Előzmény: #412  Törölt felhasználó
#414
tud valaki linket adni az Európai Néppárt álláspontjáról a nyelvtörvénnyel vagy egyébként a magyar-szlovák konfliktussal kapcsolatban. Vagy vitya csak az itthon ilyen kemény és nem tudta rávenni alelnökként az Európai Néppártot arra, hogy elítélje ficoékat?
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 11:08
Előzmény: #410  mondoka
#413
Bámelyik határon túl élő magyarnak joga van ide jönni, itt letelepedni, itt munkát vállalni és bizonyosan elég hamar és egyszerűen meg tudná szerezni a magyar állampolgárságot (mégcsak több évnyi ittlakás sem szükséges hozzá, mert mentesülhet ez alól). Íme ennek feltételei.
link

"Az ittlakás időtartamára való tekintet nélkül kérheti honosítását az, aki magát magyar nemzetiségűnek vallja és felmenője magyar állampolgár volt..."
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 11:02
Előzmény: #407  mondoka
#412
A többség jöhetne, de hogy-hogynem mégsem akaródzik annyira.
Más módszerek is vannak, én például az ottani gazdasági terjeszkedést támogatnám, egyes területeken koncentráltan, majd terjeszkedve. (Ideje lenne megtanulni akár a maffiától is azt ami alapvető sikerüket okozta. Az működik más célok esetén is.)
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 10:56
Előzmény: #403  Törölt felhasználó
#411
Gondolom nem az én véleményemre írtad, hogy felesleges úgy gondolkodni, hisz abban sokminden volt, de "izmozás" az nem.

Egyébként nem csak az ott élőknek ártunk a fölösleges konfrontációval, de nekik biztosan.
mondoka 2009. 09. 11. 10:53
Előzmény: #409  mondoka
#410
Mindenümk van ami nem kellene. Léhűtóink, drága hiteleink, rosszakaróink, válságunk ilyen olyan- mindenféle, csalóink akik eladják nekünk a sz@rt aranyárban, hazudozóink , de egy dolgunk nincs egy jó stratégiánk, ami a valós tényállásokból és folyamatokból indulna ki!

Ennek időröl időre nagy koppanásk, összeomlások a következményei. A teljes pusztulásig. Onnantól már vége ennek a történetnek. Egyénileg talán túl lehet élni. Vagy el lehet menni.
A gyurcsányféléknek (-már fogalom) ez is tökéletesen megfelel. És verik a koporsószöget jó egyéni haszonnal az ország koporsójába.
mondoka 2009. 09. 11. 10:38
Előzmény: #408  Törölt felhasználó
#409
Ha-ha! Kényszerrel semmiképp. Legfeljebb nem nehezíteném meg az ezirányú terveiket, az állampolgárság megkapását.
Egyszerre és erősen kampényszerűen ez amúgy semoldható meg. Felborítaná az itthoni munkaerő és szociális viszonyokat. Kifejezetten ösztönzőleg, valamiféle támogatásnaknevezhetővel csak a teljesen eltünés/beolvadás veszélyében levő kifejezetten szórványban élőket támogatnám.
-Ha ithon nem lennének katasztrófális viszonyok
soha nem támogatnám ezt. (csak miheztartás végett) De így szerintem menteni kell ami menthatő.
Vagy jöjjön később 1millió kínai, pár százezer zsidó, Jöjjenek a magyar házakat békésben olcsón megvevő románok?
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 10:27
Előzmény: #407  mondoka
#408
Mondoka, "csúcs", amit írtál:
"Ezért tartanám kívánatosnak, (kivéve a tömb székelyföldet),a magyarok csonkaországba való áttelepedését. Itthon amúgyis demográfiai katasztrófa van. Kívül körös körül talén Ukrajnában olcsóbbak csak az ingatlanárak máshol drágábbak. Ezért ez nem súlytaná az áttelepedőket."

Valamitől mégsem jönnek tömegével. Akkor hogyan akarnád őket idetelepíteni? Kényszerrel? Mégis hogyan?
mondoka 2009. 09. 11. 10:16
Előzmény: #406  Törölt felhasználó
#407
Ezért tartanám kívánatosnak, (kivéve a tömb székelyföldet),a magyarok csonkaországba való áttelepedését. Itthon amúgyis demográfiai katasztrófa van. Kívül körös körül talén Ukrajnában olcsóbbak csak az ingatlanárak máshol drágábbak. Ezért ez nem súlytaná az áttelepedőket.
X év múlva úgy is eltünnek, beolvadnak a magyarság számára elvesznek. Miért ne mentsük a menthetőt?
Itthon is végünk lesz. Még 100év a jelenlegi politikai irányzat továbbvivőinek uralma alatt és az ország minden létező szempont szerint megsemmisül.
Tudom feledás volna ez. De csak olyan dolgot adnánk fel amit úgy is el fogunk veszíteni. (Székelyföld talán más nekem úgytűnik, az egy olyan kis élettér ami a csonkaország nélkül is egy kis önálló kultúra és kis állam lehetne.)
Ha a magyarság valami féle expanziót szeretne , vagy lenne képes elérni a kárpátnedencében azt 1-2-3 generációval később , a jelenlegi durva magyarellenesség oka/céljafogyottáválásával, elmultával gazdasági, kulurális és önerőből javuló demográfiai viszonyok után kezdeném meg teljesen új alapokon. De ha erre nem lennénk képesek, akkor legalább gyengülő magyar kultúránk tovább tudna életbenmaradni itt a csonka/kismagyarországon.
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 08:21
Előzmény: #403  Törölt felhasználó
#406
Még 60 év és nem lesz kinek ártani.
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 08:14
Előzmény: #404  Törölt felhasználó
#405
A Bajnai-Fico sikeres volt.Ez jó.
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 08:07
Előzmény: #403  Törölt felhasználó
#404
A mi lenne ha -ra sosincs válasz .
A történelem mutatja a tényeket.
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 07:44
Előzmény: #402  Törölt felhasználó
#403
Felesleges így gondolkodni,ezzel,hogy izmozunk a Szlovákok ellen,csak az ott élő magyaroknak ártunk vele.
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 02:21
Előzmény: #399  Törölt felhasználó
#402
Szerintem bár alapjában igaz, ugyanakkor következtetésében és sugalmazásában mégis hamis amit írsz, mivel az életnek nem a halál a szabályozó mechanizmusa, hanem a túlélés.
Látszólag nüansznyi az eltérés, de az agy és a gondolkodás megjelenésének és mindent elsöprő fejlődésének, valamint abszolút dominanciájának éppen ezen apró megkülönböztetés adja az értelmét.

Ez alapján a jelen helyzetben lehetne ugyan (legalább elméletileg) a másik nemzet "eltűnését" siettetni, azonban van egy hatékonyabb módszer, mely a túlélésre épít. Ehhez pedig az együttműködés, a konfliktusok tárgyalásos rendezésének erőltetése és a másik partnerként való (persze nem elvtelen) elfogadása célszerű.
A kultúránk olyan széles és rendkívül gazdag, hogy érdekes módon, minden kényszernél erősebb és hatékonyabb integráló, asszimiláló tényező. Ennek ékes példája a több hullámban betelepítettek gyors "magyarrá válása". Ugyanakkor, ez a kultúra láthatóan olyan erős identitást képez, mely "nemzetmegtartó" erőként sok nemzedéken keresztül is képes hatni, "ösztönösen" ellenállva a külső asszimilációs törekvéseknek. Éppen ezért nekünk elegendő a nyelv és kultúra autonómiáját, szabad megismerésének és tanulásának/tanításának lehetőségét elérni, ez a "magyar identitás" fennmaradását (és még lassú környezeti növekedését is) majdhogynem automatikusan biztosítja, sőt kiterjeszti. E tekintetben környezetünkben csak a német kúltúra versenyképes a magyarral (de még az is gyengébb). Egyébként e hatás létezésének (nem feltétlenül tudatos) beismerése is a nyelvtörvény, mely pont ezt az erőt szeretné csökkenteni, semlegesíteni. A kultúrát pedig nem lehet erőszakkal vagy kardcsörtetéssel vagy a sérelmek egymásra licitálásával sem megvédeni, sem gyengíteni. Ez az ellentmondás figyelhető meg egyébként a határon túl élő magyarok és a sérelmeket megtorolni óhajtó hazaiak hozzáállásában.
Így véleményem szerint a tárgyalások és az együttműködés képviselete és eröltetése a számunkra stratégialilag és taktikailag is legjobb módszer, melynek ráadásul más előnyei is vannak.
Törölt felhasználó 2009. 09. 11. 00:20
Előzmény: #396  Törölt felhasználó
#401
"..valamelyik nemzetnek gyengülnie s majdan halnia kell"
ez egy önfeladó ideológia a halál és a pusztulás sátáni ideológiája
nem elpusztulnunk kéne hanem együtt élnünk a Kárpát hazában, mint ahogy tettük azt békében évszázadokig

Topik gazda

pampa
3 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek