két dologra jo az én ötletem ha tbsz->tbsz re mozgatod hogy ne kelljen éveket várni
vagy tbsz -> normál számla igaz adozol de megint nem kell éveket várni és nem kell az egész összegednek az adomentességéről lemondani egy kis pénz kivételért
Maci koszi az erofeszitest, de ennek semmi koze a ketiranyu tradeleshez, illetve 2300 kerdesehez.
FELADAT: penzmozgatas TBSZ es NORMAL szamlak kozott.
NEHEZSEG: TBSZ szamlara csak az indulasi evben lehet penzt befizetni (tehat kesobb nem!). Penzt kivenni pedig csak ugy lehet (talan...), ha megszunteted a TBSZ szamladat, es az azon levo kamat, osztalek, nyereseg, stb. utan megfizeted a kamatadot, osztalekadot, arfolyamnyeresegadot, stb.
Es erre van 2300-nak egy otlete, hogy az elso evet kovetoen megis hogyan tokesitse fel a TBSZ szamlajat KOCKAZATMENTESEN.
OTLET: Go long OTP a TBSZ szamlan, go short OTP a normal szamlan. Kockazat nincs, es ha (!!!) az OTP valoban long iranyban mozdul el, akkor o a TBSZ szamlajan nyereseget termel, a normal szamla bukoban levo poziciojanak a terhere. Magyaran penzt "fizet be" a TBSZ szamlara a normal szamlajarol.
OTLET2: Go short OTP a TBSZ szamlan, go long OTP a normal szamlan. Kockazat nincs, es ha (!!!) az OTP valoban long iranyban mozdul, el, akkor o a TBSZ szamlajan veszteseget termel, a normal szamlan viszont nyereseget. Azt el tudja kotleni. Magyaran penzt "utal ki" a TBSZ szamlarol a normal szamlajara.
Ezzel a penzmozgatas a ket szamla kozott meg van oldva. Csakhat arra nincs garancia, hogy az OTP valoban long iranyba mozdul el. Ha elkezd esni, veszteseg akkor sem keletkezik, csak sajnos akkor "forditott" iranyba fog a penz a ket szamla kozott aramlani. (Feltokesites helyett kiutalas lesz).
Ez csak is így tudna működni szerintem, de majd a Többiek még írnak rá, szóval ha van pl 2 TBSz számlád egyik , tegyük fel éppen lejáróban a másik meg nem, és átolvasztod szépen a lejáró tbsz re.
Mivel ha ezt sima értékpapir számlára "olvasztod" át, akkor ott terhelni fog a nyereség utáni adó kötelezettség, tehát még károd lesz belőle, mert akkor minek a tbsz. Érted...
ezt a gondolatmenetet szeretném hogy egy gyakorlott kereskedö tovább vinné és kifinomitaná én adom az elméleti ötletet már csak egy jo gyakorlat kéne
ez bármire jo pl egy tbsz2014-es számlárol átvinni a pénzt egy korábban lejárora és akkor nem kell még adot sem fizetni és elöbb a pénzhez lehet fujni adomentesen
Á! Látom a két irányú trédelés lényege még nem igazán tiszta.
Nem egy helyen kell nyitni mindkét irányba azonos mennyiségű pozíciót.
Kezdjünk nulláról!
Nincs nyitva egyetlen egy pozíció sem. Megy föl az OTP. Halvány lila dunsztja sincs az embernek meddig, csak azt látja megy föl. Azt viszont lehet tudni, hogy egyszer véget ér az emelkedés. Annak a szintnek a környékén, a feltételezett forduló idején (ezt azért ki lehet szaszerolni az indikátorokból) az ember fia el kezdi nyitogatni a short pakkokat. Mondjuk 25-50 forintos sávban.
1, Észreveszi, hogy nem fordul, megy tovább. Ilyenkor nyit hasonló nagyságú long fedező pakkokat.
Elérünk a következő lehetséges fordulós szintig. Újabb short pakk vásárlások. Ha mégis tovább menne fedező long nyitások.
Megy ez mindaddig míg tényleg meg nem fordul a trend.
2, Fordul a trend, mindenfajta indikátor, elemzés ezt megerősíti. Long pakkok zárása. Ezek mind pluszosak. Lehet persze bővíteni a short pakkokat még ilyenkor is.
A gyűjtögetés és a fedező pakkok nyitása közben az ennyit ér rublika csökken ugyan, de nem változik jelentősen.
Jön le az ár. A számla ilyenkor kezd el hízni, annak ellenére, hogy gyakorlatilag az összes short pakk bukóban van, de rohamosan termeli a hasznot. Tudom ezt baromi nehéz megemészteni, de tényleg így működik a dolog.
Aztán az ár eléri az első alsó fordulós szintet. Shortokat még nem zárjuk, de kezdjük nyitogatni a longos pozíciókat. Mikor egyértelmű az alsó forduló, shortokat zárjuk, mindegy, hogy melyik pozi bukó és melyik nyerő. Mindet zárni kell. Ekkor már full longban csücsül az ember. Ár megy fel, számla hízik.
Aztán kezdi az egészet elölről. Soha véget nem érően ... :)
Ahhoz, hogy ezt megjátsszuk a tőkét úgy kell felosztani a pakkok között, hogy egyszerre akár 30-40 pakkja is legyen az emberkének. Nekem most 31 pakkom van nyitva DAX-ban és OTP-ben. Erre is meg arra is. Ez a tőkém 4/5-e. Még mindig tudok további pakkokat vásárolni, de nem akarok. Most várok az aratásra ... :)
Lényegében egyik számláról buksz másikon nyersz a lényeg hogy mindenképp nálad marad a veszteség/nyereség, tehát összeségében 0 leszel (főleg ha sikerül ugy megkötni hogy még a broki dijat is bele kalkulálod (kötés dij mint árrés a két tranzakció közt).
Tehát próbálkozhatsz sokszor kár nem ér, egyszer pedig ugyis bejön az irány, és akkor kiveszed a lovettát a tbsz-ről.
Szép, és tuti hogy működik :D gondoljátok végig ...adtál egy ötletet:D
igen pont ez a lényeg ezért keletkezik ott veszteségem a normál számlán meg nyereségem
tényleg senki nem érti a gondolatmenetemet
a kérdés az hogy egy short pozit pl6000ft le lehet e zárni egy másik számlán lévö long pozitcio 6000ft terhére akkor amikor az árfolyam 60000-osztalék(140)=tehat a piaci ár kb 5860 körül mozog
Persze, de o ezt szeretne: penzt venne ki ido elott a TBSZ szamlajarol, de feltores nelkul, adomentesen. Ot nem zavarja, ha ott "lebego" veszteseg keletkezik (az osztaleklevonas miatt), ha egyszer elkoltheto penzhez jut a normal szamlajan.
2300-nak:
* certi nem jo, ezt pont delelott targyaltuk meg link , mert azok arazasat az osztalekfizetes nem befolyasolja.
* sajnos a szelvenyvagast megelozo long/short pozicio felvetele sem (igazan) jo strategia. Azert nem, mert ha shortolsz a TBSZen, es longolsz a normal szamladon, akkor a normal szamlara megkapod ugyan az osztalekot, ami utan azonban neked ADOKOTELEZETTSEGED lesz. Igy az osztalekadot mindenkeppen elbukod, vagyis ezzel a modszerrel nem tudod meguszni a (nyereseg-)adofizetest. Szoval ugy tunik az osztalekot le tudod csipni a TBSZ-rol, az osztalekado megfizetese aran. Az meg vagy 20%.
portfolionál lehet tbsz számlán napon tul is shortolni de ott vannak a certik azokat nem tudom hogy viselkednek osztalék vágásnál de azon is elgondolkodhatna egy nálam okosabb gyakorlottabb
OTP részvényesek ide!