Topiknyitó: Törölt felhasználó 2006. 07. 24. 12:59

OTP részvényesek ide!  

akik otp részvénnyel kereskednek
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 10:01
#912540
ékelődésnek tűnik 4340 irányában nem?
berlini
berlini 2013. 10. 02. 09:53
Előzmény: #912538  MKY
#912539
A józan ész ezt diktálta volna eddig is. Ennek ellenére mentek az unortodox, a gazdaság fejlődése ellenében ható intézkedések. Most meg ráadásul választási kampány folyik igy valami látványosat lépni fognak a devizahiteles mentés területén. A kérdés ismert. Azt a választ nem talélták még meg, hogy hogyan legyen egyszerre látványos és hatékony, más részről pedig ne okozzon egyszerre többszáz milliárd ft veszteséget a bankszektornak. Utóbbi ugyanis miután megvágták már kb 1000 milliárddal, nem fog tudni (meg nem is akar) még pár száz milliárd tőkepótlást behozni.
MKY 2013. 10. 02. 09:26
Előzmény: #912537  kimpaa
#912538
Szerintem is évvégére elkpzelhető 5000-es szint. Amint látjuk a mentőcsomaggal a kormány is óvatos. Konszenzus fog születni!
kimpaa
kimpaa 2013. 10. 02. 09:23
Előzmény: #912535  berlini
#912537
Akkor te pont a Csányi ellenállásban is benne vagy, de hogy még mindig nem dobtad az nem semmi. Te tényleg optimista vagy :) Nekem most nincs véleményem, szerintem minden a devizás mentésnél dől el hogy merre is.
berlini
berlini 2013. 10. 02. 09:18
Előzmény: #912528  pomperj
#912536
Amúgy ez nem hit kérdése.
Csupán azt kell megnézni, hogy mi az amit a FED megtehet és milyen korlátokba ütközhet.
A legfontosabb, az inflációs korlátba - számomra is meglepő módon - eddig nem ütközött.
berlini
berlini 2013. 10. 02. 09:11
Előzmény: #912532  kimpaa
#912535
Több részletben 4400 és 4600 között.
kimpaa
kimpaa 2013. 10. 02. 09:10
Előzmény: #912533  Törölt felhasználó
#912534
Még mindig megvan? Akkor te valami nagy szakításra vársz :)
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 09:04
Előzmény: #912532  kimpaa
#912533
összes shortom megvan még, kényelmes pozícióban várom az irányt
kimpaa
kimpaa 2013. 10. 02. 09:01
Előzmény: #912531  berlini
#912532
Ha nem titok, hol szálltál be a longba?
berlini
berlini 2013. 10. 02. 08:20
Előzmény: #912528  pomperj
#912531
Igen alapvetően optimista vagyok. Long pozicióból, de azért, ha jeleit látom annak, hogy Neked lesz igazad, akkor azért megpróbálok még időben kiszállni.
berlini
berlini 2013. 10. 02. 08:19
Előzmény: #912529  Törölt felhasználó
#912530
Igen, erre most több az esély.
Dax-futures minuszban és az USA piacok sem fogják talán ennyire a fonákját nézni a történetnek. Lehet, hogy ma már ott is lefelé menet lesz.
Viszont az OTP már többször a piaccal szemben mozgott mostanában, amit megkönnyit, hogy emelett az alacsony forgalom mellett egy nagybefektetői döntés (eladás vagy vétel) már eldönti a részvény aznapi sorsát.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 08:06
Előzmény: #912528  pomperj
#912529
a hét további része zakó szerintem
pomperj
pomperj 2013. 10. 02. 07:29
Előzmény: #912526  berlini
#912528
Fantasztikusan optimista allaspontod van. A jovoben, majd valamikor, olvasd ujra.
A FED politikajaban valo sziklaszilard hited szerintem rizikos, amikor egyreszt mar foszladozik a stabil bejelentesek sorozata a tapering ollojanak lengetesevel, masreszt a bond piac fellazadasa erosen huti a forro remenyeket a kotvenyarakon keresztul.
De abban igazad van, az utobbi par ev a FED csodaja volt, es megertem, ha hiszel az O mindenhatosagukban.

Egyebkent persze: a mult vasarnapi humorizalasom jelzi neked, hogy tartalmilag a jovo teged (is!) fog igazolni.
Majd, evek mulva. Csak nem lesz konnyu a mely godor folott attekinteni, es kemeny kezzel tartani OTP reszvenyeket, netan hosszu evekig.

Az en olvasatomban nincs mostanaban vege a 2010. majusaban kezdodott OTP vesszofutasnak. Semmi jelet nem latom a a "hosszu korrekcio lefele" masirozasnak. Se fundamentalisan, se technikailag, nincs vege.

Good luck.
berlini
berlini 2013. 10. 02. 00:52
Előzmény: #912526  berlini
#912527
...persze ez erősen le van egyszerűsitve, mert a FED nem finanszirozhatja közvetlenül a költségvetést ezért a másodpiacon vásárolhat és ha a kötvény lejár akkor benyújtja a kincstárnak és kéri az ellenértéket. Igy pénzt von be ezzel. Ha viszont párhuzamosan a piacon ugyanannyi kötvényt bevásárol, akkor ezzel keresletet teremt ahhoz, hogy a kincstár új kötvényt könnyedén elhelyezhessen a piacon.
Ami viszont 100%-ig stimmel, az a FED-nél landolt kötvények kamataira érvényes, hogy azok csak látszólag terhelik az államkasszát, mert a FED nyeresége formájában visszakapják.
Igy minél több államadóság landol a FED-nél annál kisebb a költségvetés tényleges folyó adóságterhe (kamatterhe.)
berlini
berlini 2013. 10. 01. 23:29
Előzmény: #912525  pomperj
#912526
"A FED 4 trillio USD merlegfooszege szerintem veri a jozan plafont; mar ovek az osszes amerikai bond egyharmada. Meddig birnak meg venni??"
Nos, szerintem addig ameddig el nem érik az alábbi 3 célérték közül legalább kettőt:
- 6%-os munkanélküliség
- 3%-os GDP növekedés,
- amig van a piacon USA-államkötvény (amennyiben ugyanis az 1/3 helyett 3/3 van a FED-nél, akkor az USA saját magának tartozik és adóságtörlesztési teher nélkül könnyen tud kiegyensúlyozott költségvetést csinálni.)

"Ott mar akkora a feszultseg, hogy a 10 eves futamidokra meredekedik yield curve, a kamat 2.8% korulre emelkedett"
Kit érdekel ez, ha az USA államadóság többsége már praktikusan be van vonva?
" barmelyik nap felborulhat a kereslet/kinalat egyensulya. "
A legkisebb bizonytalanságnál megindul a menekülés. És hová? Furcsamód az USA dollárba! Mi lesz a 2,8%-os hozamokkal? Megint lemennek 2% alá!

"A piac erosebb FED-nel; csak roved tavon lehet torzitani."
A piac ezt egyenlőre nem bizonyitotta be!
Más lenne a helyzet, ha az USD elsőprően egyedülálló tartalék és krizisvaluta szerepét legalább részben át tudná venni az euró. Erre viszont még várhatunk évekig.
pomperj
pomperj 2013. 10. 01. 22:28
Előzmény: #912523  berlini
#912525
1)Termeszetesen, akar 2-3 nap alatt is johet egy megallapodas az USA torvenyhozasaban. Az majdnem biztosan mindenkinek, nekem is, jobb lenne egy gyors kiegyezes, mint egy elhuzodo patt es lassan kialakulo kaosz.

Csakhogy, itt, ellentetben europai politikusokkal, meg mindig elofordulhat, hogy amerikai politikus felelos penzugyi magatartast tanusit (pl.mert nincs penz Obamacare-re, tehat el kene halasztani), es ezzel sokaig ki tudnak tartani, es rakenyszeriteni a tobbieket epeszu kompromisszumra.

Persze, a FED latszolag szimplan tovabb korrumpalhatja az amerikaiakat QE fenntartasaval, ami nepszeru, es tovabb torzithatja NYSE-nek a valos ertektol valo elterest. Na, ettol a tetemre hivas idejen csak meg nagyobb lesz a baj. A FED 4 trillio USD merlegfooszege szerintem veri a jozan plafont; mar ovek az osszes amerikai bond egyharmada. Meddig birnak meg venni??

Az a helyzet, hogy a kotveny piac mar tusszog, elege van, es nem fogadja el az extreme alacsony kamatot. Esik, tavaly nyar ota. Igaz, lassan. Ott mar akkora a feszultseg, hogy a 10 eves futamidokra meredekedik yield curve, a kamat 2.8% korulre emelkedett, ami duplaja az egy evvel ezelottinek; barmelyik nap felborulhat a kereslet/kinalat egyensulya.

Es akkor FED mar nem a reszvenypiacot fogja menteni, hanem az allam finanszorozhatatlansagat akarja megakadalyozni. Kamatot emelni kenytelen less, es game over.

Szoval, Stix es Charubdis kozott hajoznak, es a csatorna szukul.

2) Az SPY foleg nem kulso tenyezoktol mozog, ahogy mozog; hanem endogen. A belso erok sokkal nagyobb hatasuak az arfolyamra, mint FED.

Szoval, szerintem az endogen folyamatok mar lefele mutatnak. A piac erosebb FED-nel; csak roved tavon lehet torzitani.

Good luck.
Törölt felhasználó 2013. 10. 01. 22:13
Előzmény: #912523  berlini
#912524
beteg világ ez, ha már az usa részleges államcsődnek is örülnek a részvénypiacok...
berlini
berlini 2013. 10. 01. 20:39
Előzmény: #912520  berlini
#912523
Amennyiben viszont az USA-költségvetési plafon cirkusz elhúzódik október végéig, akkor annak a GDP-re gyakorolt várhatóan negativ hatása miatt biztosan elmarad a QE csökkentés bejelentés ebben az évben. (Ez a várakozás lehet egyébként az oka annak, hogy ma az USA indexek zuhanás helyett stabilan pluszban állnak.)
berlini
berlini 2013. 10. 01. 20:09
Előzmény: #912485  pomperj
#912522
"Egyebkent pedig, mindenki a maga kockazatara legyen optimista. A nagy befekteto hazak masok penzevel jatszva optimistak; mi mas volna az erdekuk? "
Múltkor irtad, hogy profikkal szembemenni nem érdemes mert azok sokkal jobban informáltak és a technikai lehetőségeik, tudásuk is egy más szinten van. (Mellesleg ezzel 100%-ban egyetértek, mégha fel is hivtam a figyelmedet a 2009 -es év első félévére, ahol kivételesen az amatőrök győztek amikor a mélypont körül már bemertek szállni és nem várták meg a 3000-es szinteket.)
Most akkor el kellene dönteni, hogy miként tekintsünk ezekre a tőzsdei zsenikre.
Kövessük-e őket, ami tényleg érdemes, mert a fenti okoknál fogva az esetek többségében bejön, vagy ne bizzunk bennük mert nem a saját pénzükkel játszanak? (Utóbbihoz megjegyzem, hogyha egy profi könnyelművé válik és sorozatban veszit, akkor gyorsabban elvesziti a munkahelyét mint egy plagizáló magyar köztársasági elnők.)
Törölt felhasználó 2013. 10. 01. 19:59
Előzmény: #912518  Törölt felhasználó
#912521
Az adósmentés bejelentését és Csányi eladását követő napok óta a forgalom drasztikusan esett. Augusztus-szeptemberben átlag alig több mint 40 %-a volt a Június-júliusinak és bő fele az április-májusinak. A nagyok nem adták a papírt mert konkrétumok hiányában nem tudják belőni, hogy meddig érdemes adni. Venni meg pláne nem veszi egyetlen komoly szereplő sem.

Tud valaki olyan esetet, amikor egy jelentős fundamentális hatást forgalom nélkül, a nagy piaci szereplők megmozdulása nélkül áraztak volna be?

KI tud olyan nyomós okot mondani ami miatt a nagy játékosok öntés helyett betáraznának komoly s tartós emelkedésre számítva? Mert eladásra bőven van ok:
- Az MNB mega méretű pénznyomtatásával, a pincébe leszorított kamattal és a kifeszített költségvetéssel a forint gyengülés kockázata erőteljesen megnőtt
- A várható választási eredmény aligha lelkesíti majd a befektetőket.
- A Kormány egyre gyakrabban talál ki új és újabb sarcokat a bankok számára
- Devizahiteles mentés.
- Horvát devizahiteles ítélet.
- Montenegrói per.
- Ukrán leminősítés és csődriogatás.
- Szaporodó magyar bírósági ítéletek devizahitel szerződések megsemmisítéséről.
- A kamatcsökkentéssel párhuzamosan ütemesen csökkenő lakossági betétállomány.
- Bázel III. keretében tőkekövetelmények szigorodása, ami az anyabankok magyar leánybankjaival kapcsolatos magatartását aligha befolyásolja kedvezően.
- A bankok jövedelmezőségét leszorító MNB program.
- Az államosított takarékbank és takarékszövetkezetek kiszorító hatása.
- Túlárazott és így törékeny nyugati piacok.

Ezt a történetet kellene megvennie a nagy játékosoknak mondjuk legalább 6-7 ezres célárral ahhoz hogy komoly forgalommal betárazzanak. Nyilván nem 5 ezres célárral, mert most annyira kicsi a likviditás, hogy ha megjön a forgalom akkor kezdetben gyorsan, nagyot fog elmozdulni a piac, tehát pillanatok alatt a céláruknál lennének, ha komolyan venni kezdenek.

Ki-ki döntse el, hogy szerinte ez reális-e! Szerintem nem.

Topik gazda

koi
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek