PORTFOLIO FORUM

Nyilván össze kell mérni a morálisan vagy a nemzetközi jog alapján megkérdőjelezhető NATO terjeszkedést, amiben hányan is veszítették életüket(?), és a morálisan vagy a nemzetközi jog alapján megkérdőjelezhető háború indítását egy szomszédos ország ellen, amelyben ugyancsak kérdés, hogy hányan is veszítették már eddig az életüket...
Ez feltétlen azonos súlyú, hiszen a NATO terjeszkedésbe is már évekkel ezelőtt is több százezren haltak bele, és még többen lettek "NATO terjeszkedési rokkantak", családok hullottak szét, stb..
És azt is sejtjük, hogy a hivatkozott Gorbacsov is ugyanígy háborút indított volna (ha most ő lett volna a vezető), és pont 2022 februárjában, hiszen ez annyira adta magát, és olyan természetes, mint hogy felkel a nap.

Murdoch kedd, 22:28

Előzmény: #84072 FeherTibi

#84074

+ a szovjetek közel 30M embert vesztettek, hogy ne legyen náci uralom európában, kőkemény ára lett. Lehet nem volt igazságos, de így dobta Jalta, fel lett osztva a világ. Megjegyzem Japán és Oroszország között máig nincs béke. Ellenben most van az, hogy jön a Jalta v2.0 az új erőviszonyoknak megfelelően, szvsz.

Istvan78 kedd, 22:09

Előzmény: #84072 FeherTibi

#84073

Teljesen mindegy volt a SZU-nak, hogy vesztes volt vagy áldozat, a kezelés szempontjából. A lengyelek és Csehszlovákia például áldozat volt és a nyertesek közé voltak sorolni, mégis ugyanúgy nem engedtek a szorításból. 1956, 1980-Lengyelo., 1968-Csehszlovákia.

FeherTibi kedd, 22:05

Előzmény: #84070 Istvan78

#84072

Azt azért ne feledd, hogy Magyarország a vesztesek között volt a 2. világháború során. A magyar vezetés nem védett meg 500-600 ezer zsidót, a doni vágóhídra engedte levagatni a 2. magyar hadsereget, amelyik hadsereg amúgy gyilkolta rendesen az ártatlan szovjet polgárokat is

keeper kedd, 21:52

Előzmény: #84061 Dehogynincs

#84071

"A római birodalomban nem tudtak a majákról és az aztékokról, de attól ők még léteztek."
.
Pláne, hogy az aztékokról nem is tudhattak, mert a szoros értelemben vett római birodalom ~1000 évvel előtte megszűnt létezni, a maják meg már több ezer évvel a rómaik előtt is léteztek.... a másik, hogy egyiknek sem volt ráhatása a másikra a távolság miatt, így maximum a saját kis világukat uralhatták.
.
Ma már az USA-t és Európát is az aktuális Rómából irányítják, akik a jelenlegi monetáris rendszert is erre építették (minden út oda vezet...), ha ezután, sem esik le, akkor feladom.
Peking.... szerinted rá épül a jelenlegi (petrodollár alapú) monetáris rendszer? Maximum csak fog, ha az USA így csapkod, de az egy másik lesz....

Istvan78 kedd, 21:50

Előzmény: #84069 Murdoch

#84070

Az oroszoknak kellett ezt-azt mondani, hogy engedjék ki a markukból az NDK-t vagy a kelet-európai országokat, azt is figyelembevébve, hogy erősíteni kellett Gorbachov pozícióját, még így is megkiséreltek ellene egy puccsot.
.
De nézzük, mit igértek az oroszok (a SZU) a 2. VH után, amiből semmit nem tartottak be.:
.
"A Szovjetunió (SZU) hivatalosan több írásos kötelezettséget is vállalt arra vonatkozóan, hogy tiszteletben tartja a kelet-európai országok szuverenitását, és nem kényszeríti rájuk a saját rendszerét. Ezen ígéretek nagy részét azonban a gyakorlatban szinte azonnal megsértette."
.
A Jaltai konferencián:
"A felszabadított országokban demokratikus intézményeket hoznak létre.

Biztosítják a népek jogát, hogy maguk válasszák meg azt a kormányformát, amelyben élni szeretnének.

A lehető leghamarabb szabad és demokratikus választásokat rendeznek."
.
ENSZ alapokmánya (1945)

"Területi hódítások elutasítása a háború után.

A népek önrendelkezési joga (vagyis hogy külső beavatkozás nélkül dönthessenek a belpolitikájukról).

Az államok szuverén egyenlősége."
.
A SZU "taktikázott", sose gondolta komolyan ezeket az elveket, "gyarmatként" akarta kezelni őket, a szocialista világrendszer részeként bánt velük.

Murdoch kedd, 21:33

Előzmény: #84066 keeper

#84069

Az a vicc, hogy már csaknem 10 éve hozzáférhetőek az infók, ide is be szoktam linkelni:
https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early
Szerintem irtó jó világ lehetett volna, az oroszok is nyitottak voltak, most örüljünk hogy ha nem lesz atomháború. Mert most már többször nem lehet átcseszni őket himi humi fegyverszünetekkel, békével, egyezményekkel. Az már múlt idő, majd eldől a fronton, hogy mi van. Nem véletlenül landolt most a CIA góré Moszkvában, gondolom nem nekik volt fontos...

Istvan78 kedd, 21:28

Előzmény: #84063 Dehogynincs

#84068

Fleszabadítás is volt az, csak nagyon gyorsan átment megszállásba. Ami eltartott vagy 45 évig. Az "ideiglenesen hazánkban állomásozó csapatok" megtámasztották a Kádár rendszert.

Istvan78 kedd, 21:25

Előzmény: #84062 bigyula

#84067

M. narrartívájában az egy elitélendő taktika volt Ukrajna és a Nyugat részéről, hogy időt akart nyerni, mert ugye 14-ben még nagyon gyenge volt a hadserege. Szerinte az lett volna a korrekt, ha senki nem trükközik holmi béke egyezményekkel, hanem hagyták volna az oroszokat 14 után gyorsan elfoglalni Ukrajnát. Hát igen, csúnya dolog ám, ha egy állam nem hagyja magát háborúban, hanem taktikázik, "egy háborús védekezésbe kezd".

keeper kedd, 21:23

Előzmény: #84064 Murdoch

#84066

"Guided by the April 3, 2008 Bucharest Summit Declaration of the NATO North Atlantic Council and the April 4, 2008 Joint Statement of the NATO-Ukraine Commission, which affirmed that Ukraine will become a member of NATO."
->
https://zn21g5kls-n995b.bitchute.com/nnwlaOOuDM1W/nQQsCr9fdlu9.mp4
->
https://seed126b.bitchute.com/nnwlaOOuDM1W/yyuFRn4ZLxbe.mp4
:D

keeper kedd, 21:05

#84065

Egy üdítő hír:
https://www.portfolio.hu/global/20260825/nem-vart-uzenet-oroszorszagnak-mar-a-haboru-utanra-keszul-a-nato-tagallama-858276
A finnek még reménykednek, hogy kapnak a háború után autonómiát. XD Too late buddy... ők is rácsesznek, ahogy az indiaiak bukták a kedvezményes olajat a billegés miatt és utána még a szállításon is buktak...
https://www.portfolio.hu/global/20260825/brutalis-dragulas-az-orosz-olajszallitasban-meregdragan-viszik-a-nyersanyagot-az-azsiai-oriashoz-858244

Murdoch kedd, 20:44

Előzmény: #84062 bigyula

#84064

Nem mondod. És?
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/12/09/7380051/
Hagyjuk már ezt a bullshitet. Az egész arról szólt, hogy a nyugati érdekek fedezve legyenek.
https://ua.usembassy.gov/u-s-ukraine-charter-on-strategic-partnership/
"Guided by the April 3, 2008 Bucharest Summit Declaration of the NATO North Atlantic Council and the April 4, 2008 Joint Statement of the NATO-Ukraine Commission, which affirmed that Ukraine will become a member of NATO.
Recognizing the persistence of threats to global peace and stability, the United States and Ukraine intend to expand the scope of their ongoing programs of cooperation and assistance on defense and security issues to defeat these threats and to promote peace and stability. A defense and security cooperation partnership between the United States and Ukraine is of benefit to both nations and the region. Working within the framework of the NATO-Ukraine Commission, our goal is to gain agreement on a structured plan to increase interoperability and coordination of capabilities between NATO and Ukraine, including via enhanced training and equipment for Ukrainian armed forces."
Na ezért mennek az ukránok lövészárkokba és még ennek örültök. A fenti dátum meg 2008 december 19., remélem érthető. Spoiler: aligha.

Dehogynincs kedd, 20:42

Előzmény: #84057 FeherTibi

#84063

Valamikor Magyarországot is megszállták a szovjetek és fegyverrel kényszerítették ránk a rendszerüket.
Személyes élményeim vannak erről, bár akkoriban hivatalosan felszabadításnak tartották a megszállást és voltak akik ezt hozzád hasonlóan el is hitték.

bigyula kedd, 20:26

Előzmény: #84059 Murdoch

#84062

"Itt lesz egy fontos dolog, amit a nyugat a minszki egyezmények kapcsán kikotyogott, miszerint az csak időhúzás volt felfegyverkezésre. "
.
Mikor is volt a minszki egyezmény? Mert Ukrajna felfegyverzése 2014 UTÁN kezdődött.

Dehogynincs kedd, 20:22

Előzmény: #84052 keeper

#84061

Dícséretes, hogy te sem szomjúhozod Orbán szavait, de néha még Orbán is mond igazat.
Minden megrögzött hazudozó tudja, hogy igaz állításokat is kell tennie, hogy meggyőzőbbek legyenek a hazugságai.
Továbbra sem tudom, mit tartasz az egyetlen aktuális Rómának.
A római birodalomban nem tudtak a majákról és az aztékokról, de attól ők még léteztek.

bigyula kedd, 20:22

Előzmény: #84059 Murdoch

#84060

" Jó esetben nincs több nyugatbarát ukrán vezetés"
.
Persze, szerinted az, hogy az ukránok mit akarnak, hova akarnak tartozni, az mellékes. Orosz szemüveg.

Murdoch kedd, 19:47

Előzmény: #84057 FeherTibi

#84059

Itt lesz egy fontos dolog, amit a nyugat a minszki egyezmények kapcsán kikotyogott, miszerint az csak időhúzás volt felfegyverkezésre. Még egy ilyen aligha lesz, erre most az oroszok pontot fognak tenni, szvsz. Jó esetben nincs több nyugatbarát ukrán vezetés, rossz esetben meg.... Ellenben kérdés, mi lesz hosszú távon (5-10 év), tippre azért nekimenne vmilyen módon az eu=németek az oroszoknak. Fordított esetről ahogy írod, szó sincs, szvsz, valóban, minek? Semmi értelme, semmi haszna.

Adelchi kedd, 19:43

#84058

https://www.youtube.com/watch?v=Bq8CIntQJfc

FeherTibi kedd, 18:24

#84057

Oroszország, amennyiben tényleg el akarja foglalni Ukrajnát, amit én nem hiszek, de egy kis részét igen, az azért van, mert Ukraja valamikor a Szovjetunióhoz tartozott. Több nem érdekli Oroszországot, maximum a Szovjetunió. Se Spanyoloroszág, se Németország., se Franciaország, se Anglia nem érdekli. Lengyelország se érdekli. Csak az ostoba európai vezetők kitatlálták, hogy Oroszország támadni fog. Ugyan miért támadná meg mondjuk Németországot ?

Istvan78 kedd, 18:16

Előzmény: #84047 Murdoch

#84056

Sokadszor írod azt a nyilvánvaló hülyeséget, hogy korábban, pld. a krími annektálás után miért nem kezdett fegyverkezni Európa, ne is tartott Oo.-tól. Nyilván azért nem kezdett, mert az USÁra támaszkodott, kényelmes volt neki keveset költeni a hadseregre, mert majd a nagy testvér megvédi őt. Aztám azok után, hogy nem elégedett meg Oo. a Krímmel és a Donbasz elfoglalt területével, totális háborút kezdett Ukrajna ellen és egyre inkább tesztelgeti az EU türelmét, majd azt látta, hogy Trump nem akarja megvédeni Európát, Európa úgy döntött, hogy muszáj önállón megvédeni tudni magát. Fegyverkezni kezdett.

the_outsider kedd, 18:04

Előzmény: #84046 Murdoch

#84055

"... Ja, majd km-re mérjük az agressziót, ha távol van jó, ha közel van rossz. Jesszus...."

Te egyébként felfogod, hogy miket írsz?
Vagy hülyítésnek az itteni zombiknak ez is megteszi?
"... az agressziót, ha távol van jó, ...", ezt így ilyen mellékes szokásos tényszerszerű megállapításnak gondoltad, a szöveg többi része közé amolyan textuális malternak?
Amolyan nem lényeges, átléphető dolognak, de azért hadd épüljön be az agyak lényegi meglátások mögötti értelmezési "kötőszövetébe"?
Azt hiszed, hogy senki nem veszi észre ezeket a folyamatos hazudozásaidat és megvezetési próbálkozásaidat?
Ja, bocsi! Most kapcsolok, M.propagandistához írok. Így már minden világos.

Robben kedd, 17:06

Előzmény: #84051 keeper

#84054

a helyzetértékelésed teljesen jó (sajnos), amit csupán két "aprósággal egészítenék ki:
1. igen tehát az EU vezetése tovább nyomja a gázt a sűllyedő hajóján - ÉS petermagyar a nyáron Magyarországot is felszállította erre a hajóra, pl. az ukr-orosz háborúban Orbán idején megőrzött semlegességet feladva, ÉS már az EU diktátumának megfelelően készíti elő Magyaro. leválását az orosz energiahordozókról (közben persze azt hazudva, hogy ő a jövőben majd az olcsóbbat választaná mindenből)
2. DE az 1. pont az ide firkáló ukr trollok ("Dehogynincs és a többiek) szerint : egyrészt "nem igaz, másrészt pedig "az EU akkor is fényes és rózsaszínen 'démokratikus' volt-van-lesz és imádnivaló marad mindörökkéééééééééééééééééééééééééééé!.....

GrizzlyG kedd, 16:18

Előzmény: #84043 Dehogynincs

#84053

https://politic.karpat.in.ua/?p=193566&lang=hu

keeper kedd, 15:55

Előzmény: #84050 Dehogynincs

#84052

(Orbán szerint két nap van az égen. Ez a két nap.)
.
És te átvetted Orbán tanait vagy mi?

keeper kedd, 15:45

Előzmény: #84047 Murdoch

#84051

Jeffrey Sachs: The War on Russia & Iran Is Breaking the West
https://youtu.be/kLhkKjo544U
.
"Ha valaki úgy gondolja, hogy bármelyik ország csak úgy fenntarthat majd 5-800k-s hadsereget és a szomszédai szerelmesen bólogatnak hozzá, annak nem tudok gratulálni"
.
De miből tartja fenn? Az EU hamarosan totális recesszióba fog kerülni, aki ezt nem látja az hülye már tényleg. Most jelentették be, hogy a folyók vízállása miatt a németek örülnek, ha nem mennek mínuszba GDP-ileg ebben az évben....utána fog jönni az energiaválság, aminek még csak előszelét érezzük, de már most is szanaszét akar hullani a szalmából épült viskó, a járműipar a németeknél 1-2 éven belül totál el fog hasalni, azok az emberek hová mennek majd dolgozni? A fogyasztás csökenni fog, mert az árak nőnek, az emberknek meg nem lesz pénze és ebből akarnak hadsereget építeni? Erős hadsereghez erős ipar kell, nézd meg az USA-t, hogy mit művel, pedig neki aztán van mit a tejbe aprítani. És közbe tömik Ukrajnát a milliárdokkal, mindenkivel összevesznek a nemzetközi porondon - mármint az EU - ahelyett, hogy a gazdaság jövőjével foglalkoznának, honnan lesz olaj, gáz, mennyiért, autóipar helyett mit lehetne csinálni, vagy a meglévő termékeknek piacot csinálni, mezőgahzadasági válság, a klíma és a műtrágya miatt stb.. Semmi, csak a szolgáltatóipar azt annyi.
Most komolyan arra megy ki majd a játék, amit Irán esetén is mondott Trump, hogyha az EU országoknak kell gáz meg olaj, akkor menjenek és vegyék el??? Ez lesz majd itt is, hogy menjetek az Urálba és vegyétek el? Mi ez az őrület már?

Dehogynincs kedd, 15:41

Előzmény: #84048 keeper

#84050

Mi az aktuális Róma?
Washington? Peking? (Orbán szerint két nap van az égen. Ez a két nap.)
Putyin azért indított háborút, mert jobb a békesség?

the_outsider kedd, 15:39

Előzmény: #84041 sztiv

#84049

Nyugi! Nem azért teszi fel a kérdéseit, mert nem tudná rá a válaszokat, hanem azért mert sima propagandista. Mit gondolsz, miért van az, hogy szinte éjjel nappal linkeket vadászik ahhoz, hogy itt folyamatosan azokkal operáljon?
Jó ez a "sosem láttalak aggódni amiatt, hogy ...", ezek szerint ő állandóan az összes topikot azért fésüli át, hogy azt nézze, hogy miért is aggódnak az itteni kommentelők. Vagy hogyan is kéne értelmezni valójában konkrétan ezt a hülyeségét a sok közül?? :d
Vagy egyszer, valaki beszólhatna neki hasonlóan, de mégis sokkal jogosabb módon: "sosem láttalak aggódni amiatt, hogy putyin elindított egy olyan, láthatóan vég nélküli háborút, amiben már eddig is több százezren haltak meg, és még mindig továbbra is folytatja, és évtizedekre egymásnak ugrasztott embereket"
Egyébként erre nagy valószínűséggel azt mondaná, hogy nem putyin indította a háborút, és ehhez esetleg megint előhozná az elmebajos Trump egyik régebbi kijelentését, mint "isteni kinyilatkoztatást". És ezt valamikor képes volt fapofával ide benyögni. Röhej nem?
Vagy valaki megkérdezné tőle, hogyha ő valóban aggódik ezek miatt, és nem csak propaganda(!) szöveget nyom itt állandóan, akkor miért nem indít erre ő egy topikot ezen az oldalon.
De ki az a primitív, aki folyamatosan azzal érvel, hogy mit nem csinál a másik, akivel éppen beszél?? Mármint ha nem éppen egy propagandista az illető.
A propagandista folyamatos hazudozása már azon a szómágián keresztül is érzékelhető, amit a FIDESZ is folyamatosan alkalmazott, ld. "háborúpártiak", stb. Ők is annyit hazudtak, hogy talán a végén még maguk is elhitték, vagy legalábbis az értelmileg kihívásokkal küzdő tetemes méretű szavazórétegük elhitte.
Akik ezt a stílust éveken keresztül folytatják bármi nemű fejlődés látható jele nélkül(!), azokkal nem áll le társalogni általában az ember. Persze jelen esetben mivel elsődlegesen nem erről, hanem propagandistáról van szó, akinek képletesen az a feladata(!), hogy mindig azt harsogja papagáj jelleggel, hogy "1 + 1 = 3", tehát ezért nem kicsit optimista, aki mást vár ezen a területen.

keeper kedd, 15:25

Előzmény: #84042 Dehogynincs

#84048

"Mi az aktuális Róma?"
Találd ki....nem nehéz.
.
"Putyin sem hitte 2022-ben, hogy az ötödik évben is háborúzni fog Ukrajnával "
.
Nem, Putyin azt nem hitte, hogy ezek ennyire elvetemültek és végül belátják, hogy jobb a békesség és az együttműködés, de nem, hegemóniát akarnak, mindent is akarnak, azt akarják, hogy legyen pár Elon Musk kirakatember + a háttér a többiek meg éljenek meg ahogy tudnak. Semmi gond most már nem lesz megállás, ezt akarták, megkapják, mi meg jól megszívjuk.
.
Gondolom Putyin felbújtotta a kanadiakat is...
https://www.portfolio.hu/global/20260825/donald-trump-hajmereszto-otlettel-allt-elo-teljesen-kiborult-az-egykor-hu-szovetseges-nem-valaszolok-egy-diktatornak-858182

Murdoch kedd, 14:37

Előzmény: #84043 Dehogynincs

#84047

Hagyjuk az intelligenciásdit, az szemlátomást csak bizonyos irányban kapcsol be nálad. A gugli ai-t is hagyjuk, ha nem érted miért, pláne. Ott nagyon célzottan kell kérdezni, különben tartalomfejlesztett propagandát kapsz.
Ha valaki úgy gondolja, hogy bármelyik ország csak úgy fenntarthat majd 5-800k-s hadsereget és a szomszédai szerelmesen bólogatnak hozzá, annak nem tudok gratulálni. Ott már az erő nyelve van, hát nagyon is nem (csak) az oroszok ellen fegyverkeznek a lengyelek. Az eltartott kisujjas számonkérésedre meg csak annyi, hogy számtalanszor kértem, hogy linkeld be, hogy a krími annexió után, a mindenkori putyinos birodalmi logikád kapcsán hogyan kezdett asap fegyverkezni Európa. Spoiler, sehogy, leépült minden is. Ezzel szét is foszlott a mantrád. Az alábbiak miatt meg van joguk aggódniuk a lengyeleknek:
https://responsiblestatecraft.org/nazis-in-ukraine-military/
https://responsiblestatecraft.org/stepan-bandera-ukraine-poland/
+ anno:
https://thehill.com/policy/defense/380483-congress-bans-arms-to-controversial-ukrainian-militia-linked-to-neo-nazis/
Legalább annyira, mint neked az oroszok miatt.

Murdoch kedd, 14:21

Előzmény: #84044 FeherTibi

#84046

Ugyan, szemenszedett marhaság, amit írt. Ja, majd km-re mérjük az agressziót, ha távol van jó, ha közel van rossz. Jesszus. Az egészben az a szörnyű, hogy az elmúlt 10-20 évben példátlanul nyomorította az adott ukrán rezsim a kisebbségeket és lám, itt vannak a drukkerek, akiknek ez is belefér és ők a nagy honvédős megmagyarázók. Első az ukrán, második a magyar a listájukon, csodálatos. Még szerencse, hogy a lengyelek már kapcsoltak.

Dehogynincs kedd, 14:12

Előzmény: #84044 FeherTibi

#84045

A kötődés nem feltétlenül jelenti azt, hogy jót is tesz velünk.
Föl tudok sorolni pár szomszéd országot, amelyik rosszat tett velünk. Például színmagyar területeket vett el tőlünk.

FeherTibi kedd, 14:09

Előzmény: #84041 sztiv

#84044

Ukraja miben kötődik hozzánk ? Mi jót tett Ukrajna Magyarországnak ? Szomszéd ország, ez igaz. De mi jót tett ?

Dehogynincs kedd, 14:08

Előzmény: #84040 Murdoch

#84043

Nem csak ezt állítottad. Azt állítottad, hogy GrizzlyG-nak igaza van.
A természetes intelligenciámnak gyanús volt GrizzlyG állítása és a mesterséges intelligencia is hamisnak tartja.
Természetesen az AI is hibázhat, de kísérletet sem tettél az AI cáfolására. A tagadás nem cáfolat. A cáfolat az lenne, hogy bebizonyítod, hogy az AI állítása hamis.
Az sem cáfolat, hogy másról kezdesz el beszélni.

Dehogynincs kedd, 14:02

Előzmény: #84039 keeper

#84042

Neked is jár valami a fejedben.
Mi az aktuális Róma?
Orbánnal abban egyetértek, hogy nemcsak az usa napja ragyog az égen, hanem a Kínáé is.
(A világegyetemben a csillagok 50-85%-a ikercsillag.)
Nem hiszek a minden lépés megjósolhatóságában. Putyin sem hitte 2022-ben, hogy az ötödik évben is háborúzni fog Ukrajnával és azt sem, hogy az orosz hátországban szétdrónozzák ez energetikai és hadiipari létesítményeinek javát.