Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
FeherTibi 2025. 11. 23. 23:26
#76840
Nem értem, Marco Rubio miért annyira elégedett. Oroszország nem fogadja el azt, amit Rubio Ukrajnaval leegyeztetett 
FeherTibi 2025. 11. 23. 22:43
#76839
Érdemes beleolvasni a korrupcióval vádolt Andrij Jermak életrajzába is. Zsidó származású, a filmiparon keresztül lett Zelenszkij baráta, kb 2019-ben lép politikai szinpadra, amikor támogatta a tréning nadrágos Zelenszkijt. Régi barátok együtt vezetik az országot...vajon hol hallottam hasonlóról ? Nem jut eszembe... Valami kollégiumi história...
Argordon 2025. 11. 23. 22:41
Előzmény: #76837  Murdoch
#76838
Ezek szerint egyetertesz velem, hogy Putler megszegte az Oroszorszag altal nemzetkozi szerzodesben alairt vallalast, hogy elismeri Ukrajna szuverenitasat az akkori hatarain belul.  Koszi, nincs tobb kerdesem.
Murdoch 2025. 11. 23. 22:34
Előzmény: #76835  Argordon
#76837
Miért tagadnám. Te amúgy láttál már történelemkönyvet? Amiben háborúkról van szó, bizonyára megleplek, hogy az elmúlt száz+ év is erről szólt. Hányszor tojtak egyes országok szuverenitására? De még az elmúlt pár tíz évben is nem olvastál olyat, hogy az usa bemasírozott ide-vagy oda? Vagy Izrael? Azért nem értem ezt a kínlódást, mert ezek tények, hát ne csak ukrajnát hordozgasd itt véres kardként, hanem mindenkit. Ha ennyira szorítást érzel a mellkasodban amikor bepötyögöd, hogy szuverenitás. Már csak azért se izgasson túlságosan, mert a nyugati példaképeidnek pont jól jön ez a háború. Lehet rajta keresni, meg az oroszokat gyengíteni. Na mondjuk az utóbbit benézték valamennyire, de a tanulópénzt majd Európa fizeti meg. A bankok meg nyernek, mint mindig. 
Murdoch 2025. 11. 23. 22:24
Előzmény: #76833  Istvan78
#76836
Ezt azért meglátjuk, alapvetően egyetértenék. Az első céldátum 2028, az EU 2030-al kalkulál. Nyilván normális esetben alsó hangon 2040-ről beszélnénk, de itt politikai döntés fog születni. A tagállamokat be fogják fenyegetni, nem is áll ki egyelőre nyiltan senki, max a magyarok/szlovákok. Itt az a kérdés, hogy 2027-ben mi lesz, akkor elég izmos választások lesznek európában, franciák-németek-angolok. Jó lenne ha ez a mostani bebetonozott neolib elit meg lenne bontva. Akkor megint más helyzet lenne.
Argordon 2025. 11. 23. 22:19
Előzmény: #76834  Murdoch
#76835
Tagadod talan hogy Oroszorszag alairta szerzodesben hogy elismeri Ukrajna szuverenitasat? Gondolom nem, hiszen ez teny. Az mar a ruszki propaganda resze, hogy szegeny Putler nem tehetett mast, megsem engedhetett olyan foku szuverenitast hogy Ukraja donthessen ugy, amint arra egy szuveren allam jogosult, hogy resze kivan lenni az eszakatlanti vedelmi szovetsegnek, kenytelen volt szegeny haborut inditani Ukrajna ellen.
Murdoch 2025. 11. 23. 22:10
Előzmény: #76832  Argordon
#76834
Nem részletezem, ha igazán érdekel, utánaolvasol magadtól. Ukrajnának megengedték, hogy létrejöjjön NEM csatlakozva semmilyen katonai blokkhoz. Már csak azért se, mert a CCCP szétesésével a nato okafogyottá vált (volna). A többit tudjuk, megindultak keletnek. Ha a Brics létrehozna egy anti natot és az mexicot be akarná léptetni, akkor nem csak egy része lenne sivatag Mexiconak, azonnal elpusztítaná az usa. És köszi hogy elmagyarázod, hogy a 2014-es nyugatbarát vezetés megnyitotta az utat a nato-nak. Hát ez volt a cél. A szintén aranyklotyós Janukovics, aki lehet, hogy hétpróbás gazember volt, de azért nem volt teljesen oroszbérenc. Még szépen alávéste azt is, hogy az amerikai olajcégek mehessenek a térségbe. Azt viszont tudta, hogy a nato terjeszkedés mit jelent és mivel fog járni. 
Istvan78 2025. 11. 23. 22:03
Előzmény: #76831  Murdoch
#76833
Túl van tolva ez a "gyorsított eljárás" téma. Még az felvételi folyamat első fejezetét se nyitották meg, mert nincs konszenzus mögötte. Azt nem tudom, mikor, mitől minősülne gyorsított eljárásúnaka felvétel, de nem látok amögött se elégséges  támogatást a tagállamok részéről.
Az aktuális korrupciós botrány biztosan nem segít a felvétel gyorsításában.
Argordon 2025. 11. 23. 22:01
Előzmény: #76830  Murdoch
#76832
Figyu, a szuverenitas azt is jelenti hogy egy orszag sajat maga dontheti el hogy semleges lesz -e, vagy csatlakozni akar valamilyen gazdasagi, katonai blokkhoz. '14-ig Ukrajna semlegesnek deklaralta magat, utana Porosenko benyujtotta az ezt megvaltoztato torvenyt. 
Oroszorszag joval korabban alairta hogy elismeri Ukrajna szuverenitasat. Ezt szarta telibe Putler. Probalkozz megegyszer!
Murdoch 2025. 11. 23. 21:54
Előzmény: #76828  Istvan78
#76831
Te ilyenkor érted magadat? Gyorsított eljárásban akarják felvenni az EU-ba, háború idején. Korrupció lexarva, minden is pipa, demokrácia sárga téglákkal kirakva.
https://vasarnap.hu/2025/06/27/ursula-von-der-leyen-ukrajna-teljesitette-a-feladatat/
Hörömpö cirkusz, világszám.
Murdoch 2025. 11. 23. 21:51
Előzmény: #76826  Argordon
#76830
Nem egészen, de most nem fogom negyvenedszerre részletesen leírni a Bush-féle 2008-as erőszakos nato belengetést. Ukrajna deklaráltan vállalta a semlegességet, azt meg n+1 yenki politikus leírta, hogy végzetes hiba volt a Bush féle manőver. Aki egyébként meg is fenyegette az oroszokat, hogy meg ne próbálják ezt megakadályozni. Nem volt más választása az oroszoknak, olvass vissza, már diplomáciai értelemben 10 éve is könyörögtek az oroszok, hogy ezt ne. És jött a 2014-es puccs, 5 perc múlva nato tag lett volna ukrajna, ha nem lép Putyin. Másrészt ott van Jugoszlávia, a nato szétverte, aztán meghúzott ilyen-olyan határokat, merthogy a nemzetiségek. Rend van? Fenéket. Bezzeg ha skótok szóba hozzák, hogy kilépnének a brit iga alól, akkor Starmer meg odaböfögi, hogy a testén keresztül. Ennyit a szuverenitásról, jár mindenkinek, csak nem jut.
Argordon 2025. 11. 23. 21:50
Előzmény: #76827  Istvan78
#76829
Szerintem sincs ebben semmi gyerekes. Eppen hogy egy felnott embernek lehet kiforrott vilagnezete es magaenak vallott ertekrendje; egy olyan szemuveg amelyen keresztul a vilagot szemleli, es ertekeli a torteneseket. Nem pedig szimplan visszabofogi a ruszki propagandat, mint az itteni trollok tobbsege.
Istvan78 2025. 11. 23. 21:44
Előzmény: #76825  Murdoch
#76828
Mi abban az ujdonság, hogy az EU nem képes hatékonyan fellépni a korrupció ellen? Még egy EU tagon belül, Magyarországon se képes fellépni a  rendszerszintre emelt korrupció ellen. Sajnos. Hogyan tudna egy eredetileg is elég korrupt államban, háború idején fellépni elllene?
.
Ha a Nyugat részben gazdasági előnyökért támogatja Ukrajnát, az felháborít, de az, hogy az oroszok annektáni akarták Ukrajnát és erőszakkal elvenni mindent, amit csak akarnak, az nem zavar és szerinted ez a kettő ugyanaz? Tudatmódosítót vettél be?
Istvan78 2025. 11. 23. 21:38
Előzmény: #76824  FeherTibi
#76827
Nem tudom hány éves lehetsz, de ha már idős vagy, annál nagyobb szégyen, hogy mennyi mindent nem tudsz.
.
Mi a gyerekes abban, ha valaki egy erkölcsi fogalmat hazsnál, amikor elitéli egy nép elnyomását? 
Argordon 2025. 11. 23. 21:36
Előzmény: #76822  Murdoch
#76826
Igazandibol megengedtek, sot alairt szerzodesekkel garantaltak Ukrajna szuverenitasat. Csak Putler ezeket telibe szarta.
Murdoch 2025. 11. 23. 21:36
Előzmény: #76821  Istvan78
#76825
Elolvastad a 2021-es címet is?
'EU support for reforms in Ukraine ineffective in fighting grand corruption'
Az oroszbarát rezsimváltásnak csak annyi értelme volt, hogy még zűrösebb lett a helyzet. Bezzeg a mainstream sajtóban minden nap kijön egy cikk, hogy micsoda heroikus küzdelem megy a korrupció ellen. Bullshit. Ha a Z. rezsim minden nap felfalna egy fél óvodát, akkor is beintegrálnák őket az EU-ba. Lexarják a korrupciót, kell Ukrajna és kész, ezt írom már ezredszerre és lassan már senki nem titkolja. Hát a brit Starmer is 100 éves együttműködési megállapodást kötött velük, beleírva a nyersanyagokat, mondanám hogy jó reggelt kívánok, Ukrajna globalista gyarmat (lett volna). Mindegy, majd 5-10 év múlva ezt is megírják, mint a nyugati demokrácia összeomlását. Na de segítek:
https://www.opendemocracy.net/en/dark-money-investigations/the-blackrock-letters-inside-labours-close-partnership/
FeherTibi 2025. 11. 23. 21:35
Előzmény: #76823  Istvan78
#76824
Hány éves vagy ? Komolyan kérdezem.
Az elején a "bátorságod", majd a végén az "igazságtalan" fogalmazás elég gyerekes. Szerintem maximum 22 éves lehetsz, aki már "sokat látott"
Istvan78 2025. 11. 23. 21:32
Előzmény: #76820  FeherTibi
#76823
Fogalmad sincs az ukrán történelemről, de bátorságod az va írogatni ide.
Az ukránok nem beszivárogtak egy orosz állam területére, mint a romák a magyaréra. Ők egy államot alkottak  a Kijevi Rusz fejedelemségben évszázadokig az oroszokkal, aztán az északi szlávok (az oroszok) északra vándoroltak és alkottak egy külön államot,. Az ukránok már akkor ott voltak. Az más kérdés, hogy ők is őrlődtek a tatárok, a törökök, az oroszok és lengyelek fogaskerekei között és nem sikerült államot alapítaniuk. Mint ahogy a szlovákoknak se. Szerinted a történelemben rendjén van az úgy, hogy a nagy népek elnyomják a kisebbeket, nem tudnak államot alapítani, ezért nem is képesek rá, nem is érdemlik meg hasonlók. Maradjon örök időkre az elnyomás, az igazságtalanság?
Murdoch 2025. 11. 23. 21:28
Előzmény: #76820  FeherTibi
#76822
Csak itt az van, hogy azért több tízmilliós ukrán lakosságról és egy hatalmas országról van szó. Gyakorlatilag középhatalom lehetne. Én speciel nem vitatnám az ukrán állam jogosságát, természetesen ha rendezik többek közt a kisebbségi kérdéseket. Egy Moldova már érdekesebb eset, főleg, hogy gyakorlatilag román vezetőik vannak. A probléma az, hogy Ukrajna túl nagy erőtér, gazdasági-katonai tekintetben, meg persze geostratégiailag is, ezért kapaszkodik bele a nyugat. Csak ezt meg az oroszok nem engedhetik meg, főleg a NATO-t. 
Istvan78 2025. 11. 23. 21:19
Előzmény: #76818  Murdoch
#76821
"Tens of billions of euros are lost annually as a result of corruption."
.
Ez 2021-ben készült jelentés a megelőző 20 évről. Nem akarom én mentegetni őket, nagy a korrupció, ez még erősödhetett si az által, hogy több pénz áramlott be az országba, mint korábban. De olyat állítani, hogy a "korrupció Ukrajna államformája" csak egy hangzatos lufi. Mindamelett soha nem ebszélsz az orosz korrupcióról.

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek