Topiknyitó: Portfolio 2011. 09. 12. 16:28

Megdöbbentek az osztrákok a devizahitelesek megmentésén  

Ugrás a cikkhez
Megdöbbenéssel fogadta a devizahitelek rögzített árfolyamon történő végtörlesztésére vonatkozó magyarországi javaslatot az osztrák jegybank (OeNB), az intézmény szerint a megoldás jogbizonytalanságot okoz - jelentette hétfőn az APA osztrák...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=155215
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
stock33
stock33 2011. 09. 12. 20:21
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#20
persze a perek még hátra lesznek, így a "megmentetteknek" se feltétlen érdemes behűteni a pezsgőt
stock33
stock33 2011. 09. 12. 20:20
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#19
lehet nem lesz több, de a többi deviza hiteles mit kezd a gyengülő forinttal? persze kósa és rogán elő fog törleszteni, lázár meg vesz még egy kis chf-et, még olcsón, de mit fog szólni az, aki mondjuk 2006-ban chf hitelre autót vett? büszkén fog tekinteni a vezérre, aki megvédte az országot, és fizeti az egyre magasabb törlesztőket, éjszakánként meg elmond egy imát a megmentett kósa és rogán lelki üdvéért?
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 20:19
Előzmény: #17  stock33
#18
Erről már nem is beszélve, de hát itt mondhatsz ilyeneket. Látod, milyen durva szintű a tájékoztlanság.

Nyuszi szerint egy évi 150 mrd-ot termelő szektortól el lehetne venni 1200 mrd-ot.

Kíváncsi vagyok, ő mit szólna hozzá, ha az éves fizetésének a 8-szorosát kellene befizetni valamilyen címen...
stock33
stock33 2011. 09. 12. 20:13
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#17
az irreális adóztatásra is vannak ám irányelvek.
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 20:10
Előzmény: #15  Törölt felhasználó
#16
"Szerinted a bank ad forint hitelt a végtörlesztéshez egy jelzáloggal terhelt akármire?"

Miért, ha most Ft-osítod, akkor mi történik? Ugyanaz.
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 19:59
Előzmény: #14  Törölt felhasználó
#15
Szerinted a bank ad forint hitelt a végtörlesztéshez egy jelzáloggal terhelt akármire?
Tehát vagy kifizeted egyben a megtakarításodból (más forrásból, akár hitellel más jelzáloggal stb., amit tudsz), vagy választasz egyéb lehetőségek között, amit a bank kínál (és az nem az lesz, hogy 180-on és ingyen adják a chf-ot.)

Én nem láttam olyat, hogy, ha nem tudsz fizetni, akkor a banknak kötelező 180-as árfolyamon forint hitelt adni helyette. De lehet, hogy csak én nem hallottam ilyesmit és te már többet tudsz.

(Bár amíg nincs meg a jogszabály stb. - imho - addig minden spekuláció.)
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 19:18
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#14
Mit nem köteleznek? Ha 180-on kénytelen a bank a CHF-et váltani és élnek a lehetőséggel, akkor a bank kénytelen felszámolni a frankhitel ellen swap pozijait.
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 19:17
Előzmény: #12  Törölt felhasználó
#13
"Nem is fog tudni fizetni mindenki"

Ft hitellel is ki lehet váltani. És a másik topicban részletesen kifejtettem, hogy miért racionális a váltás, HA megvalósul a terv.
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 18:48
Előzmény: #9  Törölt felhasználó
#12
"1200 mrd Ft-al nem lehet megterhelni a bankrendszert rövid idő alatt."

Nem is fog tudni fizetni mindenki, úgyhogy ez a szám erősen túlzó. Talán ennek a 10-20%-a lehet igaz, amivel vagy két évnyi banki nyereséget játszanak át a gazdagabbaknak.

"Ahogy nem lehet a Ft árfolyamra rászabadítani szintén rövid idő alatt 4-5000 mrd-nyi devizahitel Ft-osítását."

Úgy hallottam nem kötelezik a bankokat rá.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2011. 09. 12. 18:44
Előzmény: #6  gipsz
#11
A-ból is veszünk áramot? ez komoly?
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 18:42
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#10
És ide is megírom. Mert erről se kéne a nagy megmentésben elfeledkezni. Nehogy aztán a nagy megmentősdiben végül a mentendő odavesszen (a megmenővel együtt). Ismered: a műtét sikerült, a beteg meghalt...

Most 230 Ft-as CHF-nél ugye 20%-al csökkenne a tőketartozás 180-as kiváltással. Na de az Ft hitelt lesz, magasabb Ft kamattal. Így aki Ft hitellel váltja ki a CHF hitelét, annak a törlesztője NEM FOG CSÖKKENNI. Ezután pedig az árfolyamkockázat helyébe a Ft kamat kockázat lép.

Egy olyan helyzetben, ahol 1000 mrd-al megterheljük a bankrendszert (forrászűkében lesznek), 4-5000 mrd-nyi devizahitelt kell Ft-osítani (Ft gyengülés), a jogbizonytalanság és befektetői bizalomvesztés miatt Ft esés, hozamugrás. Az új Ft hitelek irnt meg jelentősen megnő a kereslet és új hitelek lévén a bank szabadon választhatja meg a feltételeket...

Hát ezek eredőjének mértéke beláthatatlan. De az iránya biztos. Mind a gyengülő Ft irányába hat. És ami a Ft hitel szempontjából fontosabb most. Mind erősen abba az irányba hat, hogy NŐNI FOG A KAMATSZINT.

A Ft-ossá váló devizahitelesek tehát jó eséllyel nagyobb törlesztővel fognak szembesülni hónapokon belül, mint most 230-as CHF-nél.

Pénzügyekben nincsenek csodák és nincs ingyen ebéd.
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 18:40
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#9
Nyuszika, csak el ne hidd, hogy Orbán mindent megtehet. Mert az a baj, hogy ő is ezt hiszi.

Aztán ha majd hirtelen kimegy innen mindenki, akkor pisloghattok.

1200 mrd Ft-al nem lehet megterhelni a bankrendszert rövid idő alatt. Ahogy nem lehet a Ft árfolyamra rászabadítani szintén rövid idő alatt 4-5000 mrd-nyi devizahitel Ft-osítását.
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 18:36
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#8
"ha a végén elég sokan vagytok és elég nagy hanggal rinyáltok, eléritek célotokat"

Legalábbis van akik, Valakik. Lesz olyan, aki - jelen állapot szerint - akár 20-25% nyereséggel tud ki szállni, lesz olyan, aki nem, azaz ha lehet mondani még annál is rosszabb az üzenete.
szivacs
szivacs 2011. 09. 12. 17:54
Előzmény: #1  Portfolio
#7
"Megdöbbentek az osztrákok a devizahitelesek megmentésén"
Hmm, ez ám a megfogalmazás!

Fordítsuk csak meg, hogy jobban értelmezhessük: "Nem döbbentek meg az osztrákok a devizahitelek tömeges bedőlésén"

Így már mindjárt érthetőbbé is válik az ügy: lehet, hogy mindez előre sejthető volt nekik, hogy tovább ne is ragozzuk...
gipsz 2011. 09. 12. 17:49
Előzmény: #5  Törölt felhasználó
#6
azt gondolom hogy az osztrákok benyalhatnak. a "ne lopj magyar" tábláikkal és az idejáró fogászati ügyfelekkel együtt. több fronton megpróbálták már tönkretenni a magyar gazdaságot. cukorgyárak, áram és gázárak magyarországi emelésével, hogy nekik olcsó maradjon otthon. az omv bekebelezné szívesen orosz segítséggel a molt hogy mind gáz, mind üzemanyag tekintetében kiszolgáltattotá váljunk. tehát kapják be az osztrákok, max kivonul a raiffaisen és az erste és nem kell többet a szar reklámjaikat nézni
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 17:41
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#5
Annak ellenére, hogy ez a javaslat így egy baromság és remélem nem csinálják meg, azért itt nem csak annyiról van szó, hogy pár devizahiteles rossz döntéseket hozott és eladósodott. A rossz döntések meghozatalához kellett "némi" bankszektori és állami "támogatás", lényeges infók elhallgatása stb. Gondolok pl arra, hogy még mindig van, ahol több hitelt adnak eur, mint ft alapon.

Szóval ennek nem csak az az üzenete, amit írsz. Az is, hogy nem lehet a végtelenségig kizsákmányolni, mert ti is rákúrtok. A piacnak a bankok kellenek, a bankoknak meg a piac. És arról a bankok kicsit elfeledkeztek, hogy ők is függnek a piactól, nem csak fordítva. Így a kialakult helyzet már nekik is veszélyes lassan. Vegyék ki nyugodtan ők is a részüket a helyzet megoldásából, kicsit sem sajnálom őket. Tekintve, hogy a bankban dolgoznak a pénzügyi szakemberek, nem pedig a hitelfelvevők azok, így azért a felelősség egyértelműen inkább a bankok felé tolódik.

Ettől függetlenül ez így vállalhatatlan. A (jó)pár adósért cserébe hosszú évekre parkoló pályára állítani a gazdaságot nem jó ötlet. Ennél még állami pénzből kifizetni a különbséget is kisebb gáz lenne, mert az egy egyszeri sokk (ok, tudom, ez így erős egyszerűsítés) lenne az országnak, amit idővel ki kéne heverni, de nem kergetnénk el a befektetőket. Így meg gyakorlatilag levesszük magunkat a térképről. Ezt jól jelzi az osztrákok reakciója.

A listádat meg olvastam, egyet is értek, nem kell megint előszedned :)
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 17:13
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#4
ide is beírom penznyelo, hogy a cél az adott, a megvalósítást fogják finomítani, ha az EU keresztbetenne ennek az elképzelésnek.

Korábban I. Viktor a fix árfolyamon rögzített törlesztéshez kapcsolódó gyűjtőszámlák 2014-es lejáratakor egyszerűen le akarta a bankokkal nyeletni azok egyenlegét.

Most azt mondja, hogyha ezt az ügyfeleknek ki kell fizetniük a bankoknak, akkor a bankok fizethetnek majd ennyivel több különadót.
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 17:07
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#3
Haynau ükunokája írta a cikket...
:))
Törölt felhasználó 2011. 09. 12. 17:04
Előzmény: #1  portfolio
#2
Kezdődik.

\"Osztrák médiaforrások szerint Spindelegger úgy ítéli meg: a devizahitelesek gondjainak megoldására kidolgozott magyar elképzelések sértik azokat az alapokat, amelyekre az EU épül, így azt az elvet, hogy a magángazdaságban megkötött szerződéseket be kell tartani. Budapest eljárásával \"túl sok porcelán törne, és európai jogi szempontból ez tarthatatlan\"\"

A befektetői, meg jogbizonytalanságon túl ráadásul ismét borzalmasan rossz üzenete van: hozhatsz rossz döntést, ha a végén elég sokan vagytok és elég nagy hanggal rinyáltok, eléritek célotokat, nem kell betartani szerződéseket, stb.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek