Topiknyitó: Portfolio 2017. 07. 18. 11:15

Mi a baj a feltétel nélküli jövedelemmel?  

Ugrás a cikkhez
Idõközönként felmerül a feltétel nélküli alapjövedelem koncepciója, így érdemesnek láttuk áttekinteni ennek lehetséges gazdasági és társadalmi hatásait. Az MNB közgazdászainak véleménye szerint a feltétel nélküli
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
gambadoro 2017. 07. 24. 23:16
Előzmény: #119  upgrayeddAKS
#121
skandináviában szocilista rendszer működik, nagyon sok szempontból fel kéne szerintem fogni, hogy általános jólét csak akkor van, ha az önerőből erre képtelen embereket egyszerűen szinten tartják mindenhol ez a példa a mediterránium más, ott eleve jókedvűek az emberek, nem a pénz az elsődleges mozgatórugó, hanem, hogy jókat egyenek, utazni nem kell, mert minden ott van helyben és ezzel be is fejeződött a történet mondjuk nekik van igazuk egyébként
pitcairn2 2017. 07. 24. 23:19
Előzmény: #120  gambadoro
#122
"Finnek: igen, ők a tudásalapú társadalommal lőttek ki, de 40 éve még alkoholista gyári munkások voltak Svédországban" ellent kell mondanom már a Finn Nagyhercegség is meglepően gazdag volt a cár atyuska alatt (kb. az akkori osztrák színvonalon álltak) majd az 1930-as éve végére már kb az akkori német GDP/fő értéket hozták
gambadoro 2017. 07. 24. 23:22
Előzmény: #122  pitcairn2
#123
Én erről annyit tudok, amit láttam:) Lepusztult volt egész Finnország. Amúgy, akkor miért jártak tömegesen Svédországba dolgozni, ahol kutya mód lenézik őket?
pitcairn2 2017. 07. 24. 23:39
Előzmény: #123  gambadoro
#124
én Münchennel voltam így - hatalmas csalódás volt első blikkre, igénytelen betonmonstrumok és nem különösebben megnyerő város, pedig állítólag nagyon gazdag ami a finneket illeti már 1938-ban is nagyon gazdagok voltak link
pitcairn2 2017. 07. 24. 23:43
Előzmény: #123  gambadoro
#125
a finnek különben a két világháború között zárkóztak fel az európai magterülethez link bár a "cári" alapok sem voltak rosszak
gambadoro 2017. 07. 24. 23:46
Előzmény: #124  pitcairn2
#126
az lehet, de, hogy a 2vh után legalább 40 évig nem voltak azok abban biztos vagyok
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 07. 24. 23:51
Előzmény: #121  gambadoro
#127
A svédek is kb. úgy kezdték, mint a britek (sokan nyomorogtak, kevesen gazdagok voltak), csak volt 2 lényeges különbég: 1. amit a "lagom" szó jelent 2. nem tudtak gazdag gyarmatokat szerezni. Így aztán - miután megalapozták a gazdagságukat - elkezdtek mindenféle jóléti vívmánnyal kísérletezni, ami szerintem be is jött nekik. De először megteremtették ennek az alapjait...
pitcairn2 2017. 07. 24. 23:53
Előzmény: #123  gambadoro
#128
ez még jobb link az életminőség és a GDP nem feltétlenül ugyanaz, szerintem ma is jóval magasabb az életminőség mondjuk Görögországban mint Finnországban
pitcairn2 2017. 07. 24. 23:54
Előzmény: #126  gambadoro
#129
lehet, hogy akkoriban smucig skótként az eredeti tőkefelhalmozásra fókuszáltak:)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 07. 24. 23:56
Előzmény: #125  pitcairn2
#130
Bocs, de eleve rosszul értelmezted imént ezt a grafikont... 2004=100%, ez azt jelenti, hogy ahol az egyik görbe eléri a másikat, ott nem utolérték a finnek az EU-átlagot, hanem azt, hogy a 2004-es szintnek ugyanazon "hányadán álltak". Mondjuk ez mellékszál...
pitcairn2 2017. 07. 24. 23:56
Előzmény: #127  upgrayeddAKS
#131
"nem tudtak gazdag gyarmatokat szerezni" de volt egy hatalmas jobbára üres országuk, ahol egyébként elég csúnyán elbántak a lapokkal (még civilizálandó bennszülöttjeik is voltak)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 07. 24. 23:58
Előzmény: #131  pitcairn2
#132
De a britek szabadon lerabolhatták pl. Indiát, ami a kor egyik leggazdagabb állama volt. Aztán jött Afrika, etc.
pitcairn2 2017. 07. 24. 23:59
Előzmény: #130  upgrayeddAKS
#133
Finnország 1938-ban már egyértelműen a leggazdagabb európai államok között volt lásd alábbi térkép link
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 07. 25. 00:03
Előzmény: #133  pitcairn2
#134
Mondom: ez mellékszál... de a grafikont akkor is rosszul értelmezted, ha esetleg a finnek valóban fel is zárkóztak.
gambadoro 2017. 07. 25. 00:36
Előzmény: #127  upgrayeddAKS
#135
nekem a svéd barátom ehhez annyit szokott hozzáfűzi, hogy ha baj lenne majd kicsit több vasérccel megrakott vonatot indítanak el szóval, a vasércen gazdagodtak meg leginkább, milyen innovációik voltak amúgy ha már jelentős találmány, akkor magyarországnak sokkal több van számszerűen és arányosan is
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 07. 25. 00:42
Előzmény: #135  gambadoro
#136
Soha nem írtam, hogy innovációkból gazdagodtak volnam eg. Ezt írtam: Így aztán - miután megalapozták a gazdagságukat - elkezdtek mindenféle jóléti vívmánnyal kísérletezni, ami szerintem be is jött nekik. A kronológia miatt amúgy sem lehet ok-okozati összefüggés a svéd jóléti "kísérletezgetések" és a gazdagodás között. Hobbid, hogy elbeszéljünk egymás mellett? :) Jelzem: akkor jól csinálod :)
gambadoro 2017. 07. 25. 00:45
Előzmény: #136  upgrayeddAKS
#137
akkor miből alapozták meg?
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 07. 25. 01:07
Előzmény: #137  gambadoro
#138
Én a vasérces teóriád elfogadom. (Egybeesik a svédek "feljövetele" az "acélkorszakkal", amikor a hadihajóktól kezdve a felhőkarcolók fémszerkezetéig, stb. kb. mindent acélból készítettek.) Mi utalt arra, hogy én ezt tagadnám? Sztem semmi sem...
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 07. 25. 01:26
Előzmény: #135  gambadoro
#139
Különben a könnyen elérhető vasérc a svédeket mindig is segítette: a vikingek korában pl. elég volt egy halom magas vastartalmú földet "kiégetni", és a végén összegyűlt vasból készülhetett is a balta a berzerkereknek :) Volt olyan alkalom, hogy Párizs környékéig hajóztak a folyón - Ausflug nach Paris :)
gambadoro 2017. 07. 25. 01:40
Előzmény: #138  upgrayeddAKS
#140
az angolokkal hasonlítottad össze őket azért írtam az innovációt, mert nem értettem mit szeretnél ezzel mondani ha nincs vasérc, egy nyomorúságos hely lenne svédország nulla köze van a jólétüknek bármi máshoz az más kérdés, hogy egy kiváló szociális társadalmat építettek fel, ezért jár a nagy nagy elismerés a másik szerencsés banda a norvég az olajjal, na ők még annyira sem lennének képesek enélkül, mint a svédek vasérc nélkül a lényeg szerintem az, hogy ezek a népek a jólétet képesek voltak szétteríteni a társadalmukban és nem az irigység vezette, vezeti őket, ellentétben a magyarokkal

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
5 5 1

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek