PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Befektetési alapok

Állampapír

Deviza

Tőzsde

BÉT

Külföldi tőzsde

Nyersanyagok

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2014. 01. 31. 12:57

Bund

Klassz a szitu ismét... valamikor tesztelnie kellene visszafelé a duplaalj nyakvonalát 142-nél.

0 0

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
8
9
10
11
12
13
14
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 15:08

Előzmény: #719 Törölt felhasználó

#720

ahhoz hogy legyen sok minden kell(ene), persze lesz... majd egyszer, de idén nem
s most, hogy lent vannak a kamatok sztem nem is annyira is sürgős
ez inkább politikai döntés egy többsebességes únióban

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 15:02

Előzmény: #718 Törölt felhasználó

#719

"...az eu-nak egyelőre nincs közös, egységes kötvénypiaca,"

helyes a szóhasználat! "egyelőre"

Éppen ezt árazzák mostanában, hogy akár még ez is eljöhet... re: "Eurobond", amit Merkel & Co. egyelőre hevesen ellenez, USA viszont erőltetné... pld. az olyan előretolt megmondóemberei révén is, mint Shortos Gyurka bácsi.

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 14:52

Előzmény: #717 Törölt felhasználó

#718

az eu-nak egyelőre nincs közös, egységes kötvénypiaca, mint pl a japcsiknak vagy az usának
tehát ekb dagi szava maximum az euróra érvényes és a hitelezési likviditások bővítésére, a kamatokkal (de minek, hiszen ebből van bőven)
s ez csak áttételesen hat a kötvényre

további jó spekulációt
nem lesz egyszerű! ))

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 14:45

Előzmény: #716 Törölt felhasználó

#717

"jhéten ekb ülés"

ja, 4-én... tök jó lesz, pont aznap vagy előtte való nap lesz a chartokon a hosszú, 200 pipes piros kontiváltó gyertya a Bundban, többen akik nem ismerik a Bundot majd úgy vélhetik h. már az ECB sajttájt árazzák. :))

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 14:37

Előzmény: #715 Törölt felhasználó

#716

igen ezt tartom most is
nem ta kategória
jhéten ekb ülés )))

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 14:34

Előzmény: #714 Törölt felhasználó

#715

NBM@#637... "de mondom a bund nem ta kategória"

:)

de azé' kösz! ;-)

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 14:19

#714

link

link

0 0

goapsy1 2014. 08. 26. 13:20

Előzmény: #712 Törölt felhasználó

#713

ugye, milyen találó? :D

ja, látom, milyen kitartóan szórakoztatjátok egymást :DDDD

1 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 13:06

Előzmény: #710 goapsy1

#712

bukta forever :)

én csak nem tudok vuk vonzásköréből megszabadulni,de igyekszem azért

most hedge found-ol éppen

jajistenem szegény foundok :)))

0 0

goapsy1 2014. 08. 26. 13:01

Előzmény: #709 Törölt felhasználó

#711

igen, ebben igazad lehet :)

nekem kicsit olyan volt ez, mint valami likvid részvény: ha öntik, eladom, és legfeljebb rosszabb áron teljesül, de teljesül.

vagy mint a bund cfd - megnyomok egy gombot, és kész, le van zárva :D

0 0

goapsy1 2014. 08. 26. 12:59

Előzmény: #708 Törölt felhasználó

#710

:DD

hiányzom onnan, vagy kopjak már le innen? :DDDD

amúgy te is szomszédolsz, nem csak én :)))

daxban nekem most semmi érdekes nincs, volt egy 28 darabos shortom, amit nem zártam időben, (még múlt hétfőn vettem résbetöltésre, jó is volt, csak nem zártam le, én hülye, még aznap, kisebb nyerőben) azóta nagyobb felét zártam bukóban, kisebb fele meg még megvan, és termeli a buktát.

gőzöm nincs, mit kéne csinálni vele, abszolút kétesélyes, minden alapján lefelé kéne mennie, de a QE pletykák egyszer már felhajtották 10K fölé, most sem kizárt...

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 12:38

Előzmény: #706 goapsy1

#709

"...Ha elkezd bezúgni az árfolyam, ugyanazt teszik, mint a részvénypiaci befektetők: adott stop szinten dobják a pakkot, oszt' jónapot."

:))

azért szívesen megnéznék élőben egy ilyen sorszámtépés utáni, fegyelmezett várakozás mellett lebonyolított kötvénypiaci kiárusítást... hirtelen eltűnő vételi oldal mellett. :)

ennek amúgy jelenleg nem sok esélyét látom, hiszen Japán szerintem ebben is mutatja az európai jövőt... 3.6% (hivatalos!) infláció pillanatnyilag 0.503% (!) 10-éves hozam mellett.

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 12:33

Előzmény: #707 goapsy1

#708

visszatlálhatnál már az otthonodba :)

1 1

goapsy1 2014. 08. 26. 12:31

Előzmény: #704 Törölt felhasználó

#707

Zsidayval többnyire egyetértek, sok hasznos írása van.

Ez viszont - szerintem - oltári nagy marhaság.

A befektetők egy jó része ugyanis marhára nem profitábilitás alapján trédel, én sem. Gőzöm nincs, milyen lesz xy német cég profitábilitása és nem is érdekel. A QE-t egy olyan irányjelzőnek tekintem, ami valószínűsít egy adott irányt (long), s mivel sokan vannak ezzel így, ha jön a QE, emelkednek az árfolyamok, mert sokan (emelkedésre spekulálva) belevesznek, ezáltal tényleg emelkedni fognak az árfolyamok, vállalati profittól teljesen függetlenül.

0 0

goapsy1 2014. 08. 26. 12:10

Előzmény: #701 Törölt felhasználó

#706

igen, ez jó meglátás...

1 eleme van, amit vitatnék: "vagy pedig egy általános fejlett piaci kötvénylufi durranáskor minden kis-közepes kötvénytulaj megy a levesbe néhány kereskedési nap leforgása alatt."

Ez miért szükségszerű? Ha elkezd bezúgni az árfolyam, ugyanazt teszik, mint a részvénypiaci befektetők: adott stop szinten dobják a pakkot, oszt' jónapot. :)

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 12:06

Előzmény: #704 Törölt felhasználó

#705

kösz, még rágódom rajta egy kicsit... :)

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 11:56

Előzmény: #703 Törölt felhasználó

#704

A nagy félreértés
2014. augusztus 26. kedd, 10:56 /Citadella
A pénzügyi sajtóban teljes félreértés övezi a pénznyomtatás (QE) tõzsdékre gyakorolt hatásmechanizmusát. Ez annak kapcsán jutott eszembe, hogy több helyen is olvastam, hogy Draghi elkezdheti a QE-t Európában, és ez milyen jó a tõzsdéknek - erre pedig példaként az amerikai tõzsdék elmúlt évekbeli szárnyalását hozzák fel.
A tõzsdéket azonban alapvetõen nem a QE mozgatja. Nézzük meg USA-t, hogy miképpen alakult a cégek profitabilitása, és rögtön látni fogjuk, hogy valójában semmi más nem történik, mint az, hogy a részvényárak a profit(várakozásokat) követik: link
Amíg csökkentek a profitvárakozások, addig esett a tõzsde, amióta emelkednek, emelkedik. S mivel a profitok új csúcson vannak 2007-hez képest, a részvényárak is. Természetesen a piaci hangulat hatására voltak mindenféle cikcakkok ebben a menetben, de alapvetõen a sztori igen egyszerû: ha nõ a profit, akkor felmegy a részvényár is.
Jó mutatja ezt Japán példája, ahol 1997 óta (!!!) megy a nullkamat politikája, idõnként a pénznyomtatás, mégsincs töretlen bikapiac, sõt!. Amikor baj van a gazdasággal, akkor nullkamat ide, QE oda, a részvényárak esnek. És fordítva. Ennélfogva a gazdaság (és profitok!!!) fõ irányának eltalálása a legfontosabb a közép-hosszabbtávú trend szempontjából.
Ebbõl a szempontból USA-ban szerintem két oldala van az éremnek (nemihába fakadt ki Truman elnök annak idején: "Give me a one-handed economist! All my economists say, On the one hand..., on the other...). Egyrészt a gazdaság a következõ idõszakban véleményem szerint igen erõs lesz, 3-4%-os növekedéssel, de a hitelköltségek, és munkabérek emelkedése miatt ez nem feltétlenül fog magasabb profitabilitást jelenteni.
Japánban a belsõ kereslet összeomlásban van és úgy is marad, ezért a profitok valószínûleg jelentõsen esni fognak, kivéve ha ezt ellensúlyozza a jen jelentõs esése a dollárral szemben.
Európában a fõ kérdés nem az hogy lesz-e QE, hanem az, hogy lesz-e növekedés. Szerintem igen, ugyanis a jelenlegi gyengélkedést elsõsorban a banki stressztesztek miatti kényszerûen folytatódó hitelcsökkenés, deleveraging okozza. Ám a monetáris kondíciók folyamatosan javulnak: gyengül az euró, és sose lehetett még ilyen olcsón hosszú hitelt felvenni Európában (már akinek adnak). Mivel a kormányzati megszorítások is végetérõben vannak, valamint a stressztesztekkel kapcsolatos aggodalmak is idén véget érnek, ezek eredményeképpen 2015-16-ban növekedésnek kell jönnie, ami magasabb profitokban , és ennélfogva magasabb részvényárakban csapódhat le.
link

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 11:54

Előzmény: #702 Törölt felhasználó

#703

ezen a linken nem találok semmit az oldalukon...

be tudod esetleg ide másolni?

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 11:51

Előzmény: #701 Törölt felhasználó

#702

link

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 11:46

Előzmény: #700 goapsy1

#701

"...Ahogy ennél nagyobbat esne, azonnal megveszik."

A kötvénypiac módszeres kiszárításával párhuzamosan a másodpiacon korábban rendelkezésre álló likvid ktv.mennyiség is csökken, mivel a korábban a magasabb hozamért de olcsóbb árfolyamon vásárló magánbefektetők és ilyen-olyan alapok most már kényszerűen kezdenek megválni piaci áron a korábban bespájzolt kötvényeiktől, ugyanis kiszámolják, hogy a mostani magas árfolyamon való eladással már többet nyernek, mintha a szerzéskori 1.3-1.5% hozamért tartanák.

A mostani jegybanki hátterű nagy(v)evők egyelőre még mindent meg(v)esznek tőlük. A rizikó annyi az eladói oldalnál, hogy ha túl korán adják el, a jelenlegi nagy(v)evők még sokkal feljebb is verhetik az árat a közeljövőben... vagy pedig egy általános fejlett piaci kötvénylufi durranáskor minden kis-közepes kötvénytulaj megy a levesbe néhány kereskedési nap leforgása alatt.

A mostani nagyevők természetesen ott is meg fognak menekülni, hiszen a "nyomdagép kulcsa" mindig az ő kezükben lesz.

0 0

goapsy1 2014. 08. 26. 11:10

Előzmény: #698 Törölt felhasználó

#700

Ahogy elnézem, még csak igény sincs itt bármiféle, 20-30 pontnál nagyobb korrekcióra bundban :)
Ahogy ennél nagyobbat esne, azonnal megveszik.

A nagy durranás majd a 0% 10Y hozamnál jön el, ott azért valószínűleg lesz egy kis megálló :)
Addig meg inkább meg kéne venni az esést - részemről tuti, hogy shortolni mindig csak az aktuális ATH-n fogom.

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 26. 10:38

Előzmény: #698 Törölt felhasználó

#699

link

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 25. 13:04

Előzmény: #697 goapsy1

#698

Ma reggel a 10-éves jenki hozamban is volt egy érdekesség. Reggel 8-kor réssel kilőtt felfelé, azaz nagyobb volumenű kötvényeladások történhettek a másodpiacon, majd kisebb "adásszünet", azaz chartkijelzési szünet után bezúgott lefelé... azaz "valakik" az eladási volumennél is nagyobb vételekkel interveniáltak.

Ha a bejelentett tapering ellenére az ilyen nyilvánvaló FED-mutyikat is le lehet majd rendszeresen nyomni a jenki kötvényes alapok torkán, akkor tényleg felkészülhetünk arra, hogy a német 10-éves évekig 1% alá szorul... illetve a tapír ellenére a jenki 10-éves mégis csak jóval 2% alá megy.

0 0

goapsy1 2014. 08. 25. 12:36

Előzmény: #696 Törölt felhasználó

#697

igen, persze short certire gondoltam:)

a long certi meg lassan máe trédelhetetlen, olyan rohadt drága lesz.
hogy miért nem tudnak bevezetni egy másik certit is, közelebbi kiütéssel, rejtély...

nem, olvastam.
de ez a szöveg ment 2 hete pénteken, mikor volt az a villám-crash az indexekben, hogy a 10Y német hozam új ATL-re esett, mert a befektetők rávetették magukat a biztonságos eszközökre :))

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 25. 12:22

Előzmény: #695 goapsy1

#696

A long certi köszöni jól van, esetleg a short certi kerülhet veszélybe. :)

"...Ha pánik van, megveszik, mert kell a biztonság,"

Ez már nem erről szól szerintem. Lehet h. elkerülte a figyelmedet, de pár napja már írtanm róla, hogy a japán infláció 3.6% jelenleg (!), a 10-éves japán hozam pedig tapodtat sem mozdult felfelé a 0.50-0.55% körüli tartományból. Ahogy ott már csak a jegybank maradt egyedüli befektetőként a kötvénypiacon, ugyanez alakul most az euróövezet erős országainál is + Svájcban, ahol már régóta szintén csak a jegybank trédeli a kötvénypiacot.

0 0

goapsy1 2014. 08. 25. 11:45

Előzmény: #694 Törölt felhasználó

#695

hát, ha addig tartottam, speciel én sem épp ott dobnám...

abszolút ATH-n van, ilyenkor a kerek számok meg a fibo-szintek lehetnek azok, amik megfordítják.

Bár én a helyében dobtam volna pénteken, látszott, h sunyi módon, de felfelé sasszézik: egyre jobban tapadt arra a 150.6-os szintre, amit előtte csak a legnagyobb pánikban ért el :)

Hát, ha ez így megy tovább, nem lesz tartós a mostani long certi se :)
Nincs fölös lóvém rá, de lehet érdemesebb lenne átállni az "esés után longolom" verzióra :) Ez gyakorlatilag bármeddig mehet.
Ha pánik van, megveszik, mert kell a biztonság, ha hurráoptimizmus, akkor meg megveszik, csak úgy. :)

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 25. 10:29

Előzmény: #692 goapsy1

#694

150.900-nál is tartja még. Ebből is látszik, hogy egyszerű hazárdjátékos, nem pedig "tudorka".

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 22. 20:00

Előzmény: #692 goapsy1

#693

szépen tolják felfelé így a nyugodtabb esti órákban... :)

0 0

goapsy1 2014. 08. 22. 12:30

Előzmény: #691 Törölt felhasználó

#692

na, akkor az a sok pénzzel rendelkező személy a jelenlegi 150.55-ös bundnál már nem is rendelkezik olyan sok pénzzel...

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 22. 09:50

Előzmény: #689 goapsy1

#691

Fogalmam sincs, épp ezért írtam, hogy csak kósza filózgatás... aztán az is lehet, hogy csak egy sok pénzzel rendelkező személy ránézett a chartra és azt mondta, "na ez az izé már sokat ment felfelé, most akkor bepróbáljuk lefelé."

0 0

goapsy1 2014. 08. 22. 08:27

Előzmény: #688 goapsy1

#690

"akkor most a kolléga 15K-nyi short certis pakkban ül.."

"minden egyes bund-pont 45.000 ft nyereséget vagy veszteséget jelent neki."

ezek persze csak akkor igazak, ha egy vevőről volt szó, mert éppenséggel lehetett több is...

0 0

goapsy1 2014. 08. 22. 08:26

Előzmény: #685 Törölt felhasználó

#689

mire lenne jó ez az erstének?

0 0

goapsy1 2014. 08. 22. 08:25

Előzmény: #687 Törölt felhasználó

#688

hát, ennyire nem néztem utána, bevallom :)
mindössze a kötéslistát néztem meg.

akkor most a kolléga 15K-nyi short certis pakkban ül... szép. valszeg nem aludnék nyugodtan.

őszintén szólva nem értem, mi hajtja az ilyeneket, ennyi pénzzel simán cfd-zhetne is, 3 pip spreaddel már kitermelte volna a költséget, és folyamatosan lenne árjegyzése a bundra, nem úgy, mint a béten.

persze, az ő pénze, ő tudja.

minden egyes bund-pont 45.000 ft nyereséget vagy veszteséget jelent neki.
nem gyenge :)

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 22. 01:12

Előzmény: #686 Törölt felhasználó

#687

A 2*5000 db-ot is megnéztem ismét chartérték és kötési idő alapján. Mind a kettő vétel volt, ahogy 19-én már a tényleges kötésekkor is látható volt.

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 22. 00:36

Előzmény: #681 goapsy1

#686

Visszakerestem, jól emlékeztem. Csupán 3 perc és 9 Ft eltérés volt a 2*2500db-os tétel között. A 3 percnyi időeltérés alatt az árfolyam lassan felfelé mozgott, a második kötés volt az "olcsóbb", így a vevő egyértelműen "ráhigított" a 3 perccel korábban vett 2500 db-os pakkra.

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 22. 00:08

Előzmény: #681 goapsy1

#685

még azon is elfilóztam, hogy esetleg nem erste kamukötések voltak-e, bár fogalmam sincs, hogy ezt technikailag hogyan tudnák "lekönyvelni"... csak azért gondolom, hogy valami nem kerek, mert ennyi lóvét rádobni épp egy erste Bund certire nem vall túlságosan "smart" elmére. :) ráadásul pont úgy, hogy még ez a topik is van, tehát akár valamiféle információhoz is hozzájuthatott volna ha akar.

Kíváncsi vagyok, mikor lesznek visszaadva ezek a tételek.

0 0

Törölt felhasználó 2014. 08. 21. 23:57

Előzmény: #681 goapsy1

#684

Vétel volt az összes... Több minitoron dolgozom napközben, minden elfér rajtuk ami érdekel, így az s19 ablaka is, melynél látni lehetett, hogy vételek voltak... a 2 x 2500-asnál még csodálkoztam is, mert viszonylag közel voltak egymáshoz időben, ha jól emlékszem.

Egyébként perces vagy ötperces chart alapján könnyen megbecsülhető az egyes kötésekhez tartozó Ft érték alapján a kötéshez tartozó oldal is, azaz hogy vétel vagy visszaadás volt-e.

0 0

goapsy1 2014. 08. 21. 23:45

Előzmény: #672 Törölt felhasználó

#683

köszi.

akkor valszeg inkább a long lesz az esélyes, mert a befektetők úgy látnak majd egy nagy piros gyertyát a charton, h tulképp a bund értéke nem is változott.

kicsit olyan lesz a szitu, mint részvényaprózáskor: hiába ugyanannyi a tizedelt részvények értéke (hisz cserébe 10x annyi van belőle a birtokodban) mégis gyakran felfelé indul aprózás után a részvényár, hisz olcsónak tűnik a tizedelt áron a részvény.

szép kis tőzsdei illúzionista trükk ez is, mint a kontiváltás. :D

0 0

goapsy1 2014. 08. 21. 23:40

Előzmény: #674 gold66

#682

ez szerintem még akkor is hazárdjáték, ha személyesen Draghi csinálja. :)

hiába tudja, mi várható, az esemény, és az arra adott tőzsdei reakció 2 külön dolog.

mellesleg ha valaki jól értesült milliárdos, nem sok esze van, ha bétes certikkel szarakodik pl CFD-k helyett... :)
vagy legalább a frankfurti certipiac helyett... sokkal olcsóbb, likvidebb, és hozzáférhető akkor is, ha itt ünnep van.

0 0

goapsy1 2014. 08. 21. 23:36

Előzmény: #677 Törölt felhasználó

#681

megnéztem azt a kötéslistát, 2*2500 és 2*5000-.es mennyiségek szerepelnek benne.

ezek nem feltétlenül vannak még játékban, mert a mennyiségek kiegyenlítik egymást... lehet, h szűk stoppal dobta is, ahogy megvette, és már nincs is nála.

ma viszont van egy 4K-s tétel, elvileg annak még nem volt meg az eladása.

0 0