Topiknyitó: Portfolio 2016. 04. 27. 18:35

20-30 százalék helyett pofára esés: mennyit ér valójában az állami támogatás?  

Ugrás a cikkhez
Több olyan megtakarítási termék van Magyarországon, amelyre jár állami támogatás, vagy adó-visszatérítés, de ha tényleg hosszú távra teszünk félre, ezeknek hozama a teljes tőkére vetítve jóval kisebb, mint 20 vagy 30 százalék. Az államilag...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=5&i=230970
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Oszo 2016. 04. 28. 20:34
Előzmény: #46  ujonc
#47
Ha csak úgy nem!
ujonc 2016. 04. 28. 20:31
Előzmény: #45  ujonc
#46
És, ha annyi összejönne, még a nyugdíjazásod évét is te választod meg általa (nem kell várni a végtelenre)! :-)
ujonc 2016. 04. 28. 20:30
Előzmény: #44  Oszo
#45
Mert onnantól kötetlenül fektetheted be, akár a tőzsdén vagy ingatlanba, rakhatod akár TBSZ-be. De ha nincs jobb ötleted saját befizetésként jogosult leszel a 20%-ra.
Oszo 2016. 04. 28. 19:56
Előzmény: #42  kimpaa
#44
Ha nyugdíjcél, akkor miért előny, hogy előbb lehet belőle kivenni?
ujonc 2016. 04. 28. 18:25
Előzmény: #42  kimpaa
#43
"s utána még 10 év múlva az egész összeg"

Majdnem.
kimpaa
kimpaa 2016. 04. 28. 16:19
Előzmény: #41  Oszo
#42
Egyébként nyugdíjcélra egyértelműen az önkéntes nyugdíjpénztárt javaslom.
10 év után a hozam adómentesen felvehető s utána még 10 év múlva az egész összeg. S erre is van 20% állami támogatás.
Oszo 2016. 04. 28. 15:16
Előzmény: #40  kimpaa
#41
Legyél nyugodt, a tanácsadók mondandója sem ér többet, csak azok rohadt magabiztosan ócsárolnak mindent, aminek érthető magyar neve van mint pl.: "önkéntes nyugdíjpénztár" meg "befektetési egységekhez kötött életbiztosítás" :)
kimpaa
kimpaa 2016. 04. 28. 14:59
Előzmény: #36  Oszo
#40
Valóban nem tudok javasolni semmit, ami hozna 8 év alatt mondjuk éves szinten biztos 8%-t.
Talán alapokat lehetne venni értékpapírszámlára de nem ismerem őket és én nem is vennék.
A unit linked-s életbiztosítás sem ez a kategória, az jó ha hoz éves 2-3%-t. Ha valaki jó alapba lép bele az elején vagy jókor váltogat közöttük. Nem ez a gyakori.

Jelenleg én a részvény/certi kereskedésben látom a megoldást, elég sokat tudtam kaszálni év eleje óta, de ez se sok embernek megfelelő.

Na szóval ezért nem leszek én tanácsadó :)
Oszo 2016. 04. 28. 14:01
Előzmény: #38  Törölt felhasználó
#39
OK! Megzavart, hogy a cikk három konkrét támogatott termékről szólt.
Törölt felhasználó 2016. 04. 28. 13:56
Előzmény: #37  Oszo
#38
Általánosan írtam, amit lent írtam. Lényege: kellően szigorú szabályozás hiányában egy termék vagy szolgáltatás vevő oldali támogatása valamilyen formában legalább részben beépül annak árába, így a vevő a támogatásnak csak egy részét (elégtelen szabályozás mellett jellemzően a kisebbik részét) kapja meg.
Oszo 2016. 04. 28. 13:44
Előzmény: #30  Törölt felhasználó
#37
"A költségszintje nem, de a kínálati ára viszont igen..."

...mi a kínálati ár?

"A szolgáltatás ára alatt pedig minden levont ktg-et, jutalékot értek összességében."

Értem én ezt?

Oszo 2016. 04. 28. 13:40
Előzmény: #31  kimpaa
#36
"A 10 éves se rossz persze, de lehet 4 év múlva már 10% lesz a bankbetét kamata"

Csak kíváncsiságból: mit tartasz te jó, (és hol elérhető) az LTP-vel megegyző biztonságú mondjuk 8 éves hozamnak? (és hol elérhető)

Egyébként: ha a hátralévő 8 év során a bankbetét 10% lesz, mennyi lesz a hitelkamat az ltp 3,9% (vagy 5,43% THM) ához képest? És egy adott feltételekkel kötött -mondjuk 8 éves hat idejű szerződést hol lehet büntetlenül megszakítani?
Oszo 2016. 04. 28. 13:33
Előzmény: #33  kimpaa
#35
Hát, a korrektül kötött, és végigvitt szerződésekkel korábban se volt baj, a magasabb költségszintet elfedte a kedvezőbb hozamkörnyezet. UL-ben persze lehetett extrém rossz bef. döntéseket hozni, sajnos sokan kötnek UL-t, akiknek nem kellene, vagy nem a megfelelő ügynököt választják. Összességében sokkal több kárt okozott az ügyfelek naivsága és meggondolatlansága -meg persze a sokszor intézményesített értékesítői szélhámosság (szerintem az összes MLM bróker)
gummymaci 2016. 04. 28. 13:31
Előzmény: #31  kimpaa
#34
Teljesen igazad van így,de ha marad lé a tőzsdei tevékenységem után,2 év múlva beforgatom lakásba ismét,most sikerült jó áron vennem egy lakást,igaz a sajátom én is áron alul adtam csak pénzt lássak!A piac csak ilyen,de vidéki lakást adtam,városit vettem!
kimpaa
kimpaa 2016. 04. 28. 13:26
Előzmény: #29  Oszo
#33
Igen, most már figyelnek az élet és nyugdíjbiztosításokra hogy ne szálljanak el a költségek. De az, ami itt folyt majd tíz éven keresztül, az nagyon brutál volt. Akadtak több mint 10%-s költségű termékek, melyek sosem termelték ki azt a pénzt se amit beletettek.
Jelenleg még a 3-5%-s termékek is drágák ilyen betéti kamatok mellett.
Oszo 2016. 04. 28. 13:25
Előzmény: #26  Törölt felhasználó
#32
De ez csak akkor probléma, ha végül nem támogatott célra fordítod a megtakarítást, egyébként nem, és az ltp-nél nem szabad figyelmen kívül hagyni a kevező kamatozású hitel opciót.
kimpaa
kimpaa 2016. 04. 28. 13:18
Előzmény: #18  gummymaci
#31
A 30% az adott évben befizetett díjak után járó támogatás, ami maximum 72 ezer Ft. Ezt havi 20 ezerrel lehet elérni. Világos hogy a második évben is "csak" 72 ezer jár pedig akkor már bent van 2*240 ezer Ft, a 3. évben 3*240 ezer Ft stb.
Így lesz %-san egyre kisebb értékű az állami jóváírás.
Ami a végén kijön ha visszaszámolják akkor kb éves 10-12% ami kijön most.
Ezért szabad csak max 4 évest kötni, persze az ügynök a 10 éves után több jutalékot kap.

Ellenérdekelt felek vannak itt is egymással szemben.

A 10 éves se rossz persze, de lehet 4 év múlva már 10% lesz a bankbetét kamata, akkor azzal már nem tud versenyezni mert a bankbetét ugye kötetlen felhasználású, míg az ürge kuksol még 6 évig a lakástakarékban. Ha meg kilép akkor bukta az összes állami támogatást, na akkor lesz -0% a hozam a havidíj miatt, mert azt azért bevasalják minden hónapban valamint a 0% körüli betéti kamat szart se hoz jelenleg. Megkötött szerződés kamata nem követi a csökkenő/növekvő MNB kamatot.
Nekem pl tavaly év végén járt le a 3% kamatozású lakástakarékom, amivel mondhatni királyság volt, mikor az MNB kamat volt 1,35% ha jól emlékszem. Nekem az évesített hozamom 14% volt.
Törölt felhasználó 2016. 04. 28. 13:14
Előzmény: #28  Törölt felhasználó
#30
A szolgáltatás ára alatt pedig minden levont ktg-et, jutalékot értek összességében.
Oszo 2016. 04. 28. 13:13
Előzmény: #24  kimpaa
#29
A cikk néhány támogatott megtakarításról szólt. A CSOK nem az! Ott, ahol a legjobban el vannak rejtve a költségek (pl.:nyugdíjbiztosítás) A felügyelet kifejezetten odafigyel, és TKM korlátokat szab. Önyp-nél szintén törvényileg korlátozva van a költségszint.
Törölt felhasználó 2016. 04. 28. 13:13
Előzmény: #25  Oszo
#28
A szolgáltatás ára. De én általánosságban beszéltem.
MetalHeart
MetalHeart 2016. 04. 28. 13:11
Előzmény: #24  kimpaa
#27
11:22 | Nem is gondolnád, milyen sokat tesznek félre a magyarok

... nem gondolom és nem is hiszem el ! Ez képtelenség !
:D
Törölt felhasználó 2016. 04. 28. 13:10
#26
~10% vs. 30% közötti vita miatt írok. És furcsán olvasom, hogy egy gazdasági lapon ezen megy a vita. A 30%-kal semmi probléma, és a ~10% is igaz. Azonban, ha 4 évig fizeti valaki havi 20E forinttal az LTP-t, akkor a 4 év alatti befizetése:
4év*20000Ft*12hónap=960E Ft a 4 évre.
A támogatás ennek a 30%-a, azaz 288E Ft, ezekre még rájön a betéten elért hozam.
A hozammutató:
960E Ft után 288E Ft, 4 év alatt, ha ezt kiszámoljuk, akkor valóban a ~10% éves hozam kell, hogy a 960E Ft után a 4. év végére meglegyen a 288E Ft + a betéten elért hozam. Itt feltételezzük, hogy rögtön befizettük/befektettük a 960E ft-ot. És ha ebből levesszük az állami támogatást, akkor valóban negatív hozam jön ki sok helyen, ha csak a banki hozamot vesszük figyelembe (a költségek miatt).
Oszo 2016. 04. 28. 13:10
Előzmény: #23  Törölt felhasználó
#25
Egy önyp-nál, vagy LTP-nál vagy akár nyugdíjbiztosításnál mi a kínálati ár?
kimpaa
kimpaa 2016. 04. 28. 13:05
Előzmény: #22  Oszo
#24
Mint most a lakások CSOK-ra? Nem kicsit elszálltak a lakásárak.
Minden drágább amit államilag támogatnak.
Törölt felhasználó 2016. 04. 28. 12:44
Előzmény: #22  Oszo
#23
A költségszintje nem, de a kínálati ára viszont igen...
Oszo 2016. 04. 28. 12:34
Előzmény: #21  Törölt felhasználó
#22
Valóban, de egyik szolgáltatásnak sem lesz magasabb a költségszintje csupán azért, mert támogatják.
Törölt felhasználó 2016. 04. 28. 12:30
Előzmény: #20  Oszo
#21
Nem mondtam, hogy a támogatásból vonnak.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek