OTP részvényesek ide!  

úgy nézem, ez az 1850 megfogta.
talán elfogyott az Unicreditnek.
ft is mélyponton, innen elvileg korrekciózhatna egyet.
csak kéne valami jó hír, azon túl, hogy szép idő van.

Inotai András írása
Címkék: hitel devizahitel Inotai_András Ki_állja_a_számlát?

Ki állja a számlát?
A takarékos állampolgár szívja meg a válságot
Bekövetkezett, amiről korábban, a katasztrófa-előrejelzésekben már esett szó: az euró árfolyama átlépte az eddig lélektani határnak gondolt 300-as szintet.

Akik az elmúlt időszakban devizahitelt vettek fel (nagyrészt svájci frankban, mert annak a kamata volt a legalacsonyabb), most azzal szembesülnek, hogy egy svájci frankért már nem 150, hanem több mint 200 forintot kell adniuk. Igaz, a kamat továbbra is rendkívül alacsony (sőt, a közeli jövőben még alacsonyabb lehet). Az árfolyamváltozás miatt sokak számára nehézzé vagy akár lehetetlenné is válik a törlesztőrészletek fizetése. Ők állami segítségben reménykednek, s az állam már ki is fejezte hajlandóságát: segít a „bajbajutottakon”.

MTI-fotó

Ám szögezzük le: a hitelszerződés nem külső kényszer hatására jött létre. Nem békekölcsön, amelyet a Rákosi-rendszer kényszerített rá a magyar társadalomra az ötvenes évek első felében. Ez a szerződés önálló döntés eredménye: a kölcsönt felvevő kihasználta a kedvező hitellehetőséget, és vállalta annak rizikóit, beleértve az árfolyamkockázatot is. Ezért senki más nem tehető felelőssé.

Nem kötelez bennünket "állam bácsi"

A svájci frankban adósok éveken keresztül nagyot nyertek, amikor a forint igen erős volt, a devizakamatok pedig a töredékét tették ki a forintkamatoknak. (Arról most ne beszéljünk, hogy ezt milyen káros monetáris politika tette lehetővé, sőt nagyon is vonzóvá.) És a csomagban kezdettől fogva az is benne volt – még ha a hitelfelvevők nem számoltak is vele komolyan –, hogy az árfolyam változhat, és akkor a forintban teljesítendő törlesztőrészletek magasabbak lesznek.

Mennyiben más a hitelfelvevők bajba jutása a tőzsdei vesztesek helyzeténél? Mindkettő – a hitelfelvétel vagy a megtakarítás tőzsdei elhelyezése – az egyén szuverén döntésének eredménye. Egyikre sem kötelez minket sem az „állam bácsi”, sem más. Arról viszont szó sincs, hogy a tőzsdei árfolyamzuhanás veszteseit (szép számmal vannak világszerte) bárki is kárpótolná. Miért kellene akkor másként viselkedni a hitelek szerződésben vállalt visszafizetési kötelezettségét teljesíteni nem tudókkal vagy nem akarókkal kapcsolatban?

Az egyszerű válasz az: mert a bankoknak a jelenlegi szorult likviditási helyzetben szükségük van arra, hogy a hitelfelvevők akár jelentős könnyítések mellett is tudják teljesíteni fizetési kötelezettségüket. Az eladósodottak pedig továbbra is szeretnék élvezni mindazokat az előnyöket, amelyek alapján a vagyonukat évek óta gyarapították, vagy éppen messze a lehetőségeik felett élhettek.

A hitelszerződés nem külső kényszer hatására jött létre. Nem békekölcsön, amelyet a Rákosi-rendszer kényszerített rá a magyar társadalomra az ötvenes évek első felében.
De ki állja a számlát?

Itt társadalmi méretű újraelosztás zajlik, ismételten a felelős, a megfontolt, a takarékos adófizető állampolgárok kárára. Mert minden állítás ellenére „állam bácsinak” nincs pénze. Egyetlen országban sem. Legfeljebb újraeloszthatja a meglévőt, de aligha teremthet többletpénzt (hacsak nem akar tetemes inflációt produkálni, ami még durvább és többnyire még igazságtalanabb újraelosztáshoz vezetne).

A demokrácia alapszabálya a jogok és a kötelezettségek, a lehetőségek és a felelősségek egyensúlya. A rendszerváltás után az állampolgárok jogai számottevően bővültek, miközben senki sem beszélt a megnövekedett egyéni felelősségről. Az egyéni jogok igencsak korlátlan értelmezése és gyakorlata sokszor az egyéni felelőtlenséggel párosult: a jog az enyém, a felelősség meg az államé, illetve a többi állampolgáré (esetleg a nemzetközi környezeté).

Nem kívánom kétségbe vonni, hogy a devizahiteleket felvett állampolgárok többsége felelősen viselkedett, amikor a hitelszerződést aláírta. De azt is tudjuk, hogy nem kevesen vállalkoztak erre felkészületlenül, felelőtlenül, visszafizetési háttér nélkül. Ők most úgy adják elő, hogy a bankok csábításának lettek az áldozatai (bár erre az „áldozatvállalásra” senki sem kötelezte őket).

Lakossági eladósodás

A tőzsdei árfolyamzuhanás veszteseit (szép számmal vannak világszerte) senki sem kárpótolja.
Sokat beszélünk a bankok felelősségéről, a bankfelügyelet mulasztásáról, de egy szó sem esik az állampolgári felelősségről vagy felelőtlenségről. 2007-ben, amikor a „megszorítások” következtében a lakosság reáljövedelme mintegy 2 százalékkal csökkent, a külföldi fizetőeszközökben felvett magyar lakossági hitelállomány 30 százalékkal nőtt! Magyarország külföldi nettó adósságállománya 2007. szeptember vége és 2008. szeptember vége között több mint 7 milliárd euróval emelkedett, amiből mindössze 450 milliót képviselt az államháztartás és az MNB adósságállomány-növekedése. A többi, vagyis 6,5 milliárd euró túlnyomórészt a lakossági eladósodás következménye. (Meg a sajnos jóval kisebb súlyt képviselő üzleti szektoré.)

Két évtized után illene már nemcsak megtanulni, de érvényesíteni is a demokrácia és a piacgazdaság alapszabályát, hogy ebben a rendszerben az egyéni jogokkal egyenértékű az egyéni felelősség. Mások felelőtlenségét nem lehet felelős állampolgárokkal megfizettetni, akár közvetlenül, akár az „állam bácsin” keresztül. (A következő években a munkaerőpiacról minimálnyugdíjon kikerülők ugyanebbe a kategóriába tartoznak.) Igen, az állam felelős a betétek védelméért, a megtakarítások értékének megőrzéséért, de nem felelős az adósokért.

A most „bajbajutottak” tömeges kisegítése aláássa a demokrácia egyik alapértékét, az egyéni felelősségvállalást. Tovább torzítja az amúgy is alapvetően eltorzított tudatot, és erősíti az egyéni felelőtlenség és az „állam bácsi” állítólagos kötelessége közötti, a társadalom egyre nagyobb részében élő illúziót. Végül pedig táptalaja a politikai demagógiának, választási szavazatok szerzésének. Az ilyen megfontolások alapján előkészített választások azonban nem erősítenék, hanem tovább gyengítenék a demokrácia alapértékeit. Korábbi cikkeink a rovatban
168ora.hu

13K eladás 1880-on

A papírtól:))
Tegnap óta:))

Honnan? Ki adja?Mitől menekülnek?

megint 24K

Gyengült a font a brit kamatdöntési jegyzőkönyvre



Az angol központi bank (BoE) monetáris tanácsa 8-1 arányban szavazott az alapkamat 50 bázispontos csökkentésére a február 4-5-i ülésen, s egyhangúlag, 9-0 arányban javasolták a fiskális jellegű hitelpiaci ösztönzést, amikor a jegybank államkötvényeket és egyéb értékpapírokat (vállalati kötvényeket, esetleg részvényeket) is kész vásárolni.



David Blanchflower, a monetáris tanács egyik legradikálisabb tagja viszont nem 50, hanem egyből 100 bázispontos kamatvágást javasolt, mivel szerinte a helyzet súlyosabb, mint azt a többség gondolja. Az inflációs jelentés szerint is további kamatcsökkentés lenne indokolt, de ez a bankok profitjait, a betéti és hitelkamatok közötti különbséget jelentősen mérsékelné, továbbá nem biztos, hogy az inflációs cél pusztán a kamatvágással elérhető.



A kamatdöntési jegyzőkönyv rávilágít arra, hogy a BoE kész a monetáris lazításon kívül további likviditásnövelő intézkedések megtételére is, de ez köztudottan a monetáris bázis jelentős megemelkedésével is jár. A jegybank szerint az államkötvények vásárlásával segíteni lehet a magánszektor pénzügyi helyzetét és növelni a keresletet, míg a vállalati kötvényvásárlással a hitelpiacot lehet leginkább támogatni úgy, hogy a vállalatok anyagi helyzetének stabilizálása révén a bankok is bátrabban nyújtanak hitelt.



A BoE már így is rekord alacsony szintre csökkentette az irányadó rátát (1,00%-on áll), s kizárt, hogy zérókamat-politikát alkalmazzon, legfeljebb 0,50%-ig viheti le az irányadó rátát megítélésünk szerint, de már ezzel a monetáris lazítással is lehet, hogy többet árt a pénzügyi rendszernek, mint amennyit használ.



Az angol font gyengült, a jegyzőkönyv megjelenését követően a GBPUSD jegyzés 1,41-ig zuhant, míg az EURGBP kurzus 0,89 fölé emelkedett.

Tudjátok mire lennék nagyon kiváncsi?
Hogy aki beöntötte októberben, novemberben, tegnap, ma, annak mennyi lehetett a beker ára????
7 éve vehette ugyanennyiért, vagy inkább valahol 6000-10000 között?
Ha utóbbi, akkor megabukó lehetett..
Akkor én a 40%-os bukómmal igen pici hal vagyok.

1880-on megint 9K

a bankot nem az árfolyam nyírhatja ki hanem a devizahitelesek.

Azért vannak jó nagy vételek is..mint az előbb ezt a 26.000 darabot pillanat alatt megvették.

ki veszi vajon ? valaki nézzen már utána ?

áhhh... nem akar ez felmenni..

1880ra bedobtak 29K körülit

Sacc.

mindenki tudja hogy 600 ft lesz az oti, de oda nem egy egyenes vonal vezet, és pláne nem függőleges, ha a gazdasági állapot tényleg annyira szar mint amenyire azt a köztudatba benyomják, akkor 2-3 év alatt meg lesz az OTI 600 és ezzel szerintem nincs is semmi baj; Medve piac lesz/van ezt lehetett tudni;
Az ilyen intézményileg szervezett pánikokban viszont a kicsi és tapasztalatlan befektetők véreznek el a leghamarabban. Főként azok akik tradelni és nem befektetni akarnak, mert a befektetéssel tényleg várjanak 2 évet és akkor vegyenek;
Továbbá imádom amikor XY napilapból kiollozót TA elemzéseket be copy-ztok;
Szerintetek tényleg elfogják mondani nektek, hogy mikor van a fordulópont?
Mikor kezdtitek el végre a saját technikai elemzéseiteket megtanulni?
Azért mert ezeket szakértők készítik még ne nagyon higyjetek nekik; mert ezek sem tévedhetetlenek, kb fele-fele arányban találnak, és ők csak a munkájukat végzik ami újságírás és nem tanácsadás;
higyétek el senki nem fogja nektek megmondani az irányt, vagy kidolgozzátok magatoknak a rendszereeteket, vagy csak rábasztok, és mentek valami után amiről fogalmatok sincs hogy miért történik;

kicsit ironikusan "szurkolok" nektek hogy meglegyen az 1500-as szintetek, hiszen ti megmondtátok; de szerintem többségetek jól megvezetett ember, és saját stratégia nélkül ezekben az időkben csak veszíthettek;
gyertek vissza amikor majd bull market lesz, ugy 2-3 év mulva, akkor nem kell semmit sem csinálni csak nyomni a buy gombot, és mindenki királynak érezheti magát :)

ja és tudom hogy bunkó voltam bocs

S&P 500 E-Mini Future (ES.F) 18 Lut, 11:11 785.30 -1.20 (-0.15%)

Ja és telekom 563

OTP 1875
MOL 8735
RICH 25415
FHB 538
TVK 2135
EGIS 11100
RÁBA 600

egy kicsit jönnek fel..igen..jó lenne már valami felfele korrekció

megyek én is a gyogyszertárba ink nem mozizok ,,üdv