A Magyarországon jelenleg zajló gazdasági válság lehetőséget teremthet Orbán Viktornak, a konzervatív ellenzéki párt vezetőjének a politikai visszatérésre - írja a Financial Times hétfői cikkében. Orbán Viktor a londoni üzleti napilapnak úgy nyilakozott, hogy a kormányzat számos lehetőséget elszalaszt, így a strukturális reformok indítását is.
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=109525
Amúgy ez jó, nem volt rest tanulni. Vazze, neked szerintem fogalmad sincs, mennyit tanultam, sőt mennyit kell jelenleg is.
Ami a sikert illeti, hogy sikeres vagyok-e, vagy sem? A kórság tudja. Jelenleg olyan poszton csücsükök (olyan szinten), amit igazából nem kívántam. Éppen nem találtak jobbat nálam erre, de igazándiból baromira nem hiányzott. A régebbi alacsonyabb szint sokkal jobb volt.
A probléma nem itt van. Csak egy példa. A bérköltségem nem kirívóan magas, ha vállalkozóként csinálnám ugyanezt (amit nem tehetek) akkor még beleférnék az EVA keretébe.
A jelenlegi rendszerben a bérköltségem 67%-a megy a rászorulóknak, a zsebemben marad 33%. (lehet, hogy annyi se).
Ha ugyanezt EVÁ-sként tenném, az adó lenne 25%, meg még valamennyi TB fárulék(bolhafingnyi, hiszen nem a teljes jövedelmem után fizetném, csak a minimálbér 2x-ese után) lenne, összesen talán, ha 30%, a zsebemben maradna összesen 70%. Ez több, mint duplája a jelenleginek.
Na ez a különbség. Nem a tehetség, nem a siker akarása, nem a továbbképzés igénye.
A lényeg, hogy a rendszer kegyeltje vagy, vagy a rendszer elnyomottja. Nem akarom ezt a különbséget bömciben kifejezni, az én esetemben ez elég sok bömcit jelent.
És persze, több mint duplányi nettó fizetéssel, de ugyanennyi tehetséggel, ugyanennyi munkával, és ugyanennyi tanulással, biztosan bennem is felmerülne, hogy én milyen qrva tehetséges vagyok, és mennyire a top-on vagyok, és micsoda sikeres vagyok, csak egyáltalán nem lenne igazam.
És még egy apróság, az értelmes szocik közé tartozol, fel tudod fogni. Azt a pénzt, amit a kegyelteknél hagynak, az elnyomottakon hajtják be. Ezt látjuk immár 7 éve. Furcsa, hogyha neked még nem tűnt fel.
küld a kérdésedet a fidesz hivatalos weboldalára, gondolom szivesen válaszolnak..
vagy az mszp-nek kérd le tölük mire a legbüszkébbek a regnálásuk idöszaka alatt, és az "elqurók" közül mennyien repültek.
Én abban nőttem fel, hogy a január elseje mindig áremelést hoz. Nem értem, amikor valaki ebben nyilatkozik miért teszi. Minden január elsején áremelés volt . Az utóbbi időben sikerült ezen változtatni....mostmár évente többször és mindent emelnek ami szükséges havi kiadás. Nem értem, hogy miért hisznek el bármit is az emberek ami ezzel ellentmondó. Addig emelik az árakat amíg csak tudják. Máshoz soha nem értettek.
egy normális országban az emberek bérének 30-40%a szabadon elkölthetö... nálunk örül ha nullára kijön.. mert nem érdeke a politikai elitnek a jobb élet.. aki jobban él az gondolkodik, identitása meggyözdése kerekedik..kinek kell az ilyen.
egy normális országban vannak lehetöégei az embereknek.. nálunk nincs ezért amit kínálnak nekik azt azonnal elfogadják legyen az politikai igérgetés, piramisjáték... bár mi.
nem orbán hiányol hanem egy normális ember.
1.ne rabolják szét az országot
2. a kozfekadatot vállalókközfeladatot végezzenek és tisztességesen
3.te itt tartasz fúj orbán hajrá feri... beszopattak akkor rendesen
Tehát egyetértesz. Egy demagóg politikusnak ez egy kényelmes állapot. Nem lesz változás. Persze felülről, a politikai elít felől is elindulhatna a közfelfogás reformja, de mint a példa mutatja, ez nálunk nem megy.
Maradna a nép oldaláról induló változás. A politika rugalmas, rögtön igazodna az új (választási) helyzethez, új elvárásokhoz, vagyis, hogy már mást kell mondani, netán tenni.
Mellesleg, valamelyik skandináv országban megszorító programmal is lehetett választást nyerni.
Jobban élsz?hiába aki tehetséges- minden ezen múlik -ott van pl:Schorbert Norbi,Csonka /pici/ők is "nagyon" tehetségesek még tudnám sorolni-tudom nem politikusok /MÉG/lehet ,hogy valamiben hasonlóak vagytok
"Hidd el, én nem élek rosszabbul, miközben sokkal több adót fizetek, mint 4 éve... Nem azon múlik, hogy 20-30-40-50!-os az adókulcs, hanem azon, hogy mennyi az a 100%."
te vagy nem vállalkozol vagy nem a piacból élsz...
miközben a támogatott vagy rabszolgákkal termeltetett inportáruk akadály nélkül özönlenek az országba.. a fizetöképes kereslet folyamatosan csökken .. az adminisztráció háromszorosára emelkedett talán ne nekem add elö ezt.
Ha a tőzsdén szerzett jövedelmemből élnék, éhenhaltam volna. Nagyon pindurka pénzzel játszom, és abból sincs meg az amivel elindultam, kb három hónapja.
Persze ezért eszem ágában sincs a kormányt hibáztatni, mint ahogy tudomásul veszem, hogy az ebből fakadó jövedelmem után (mikor lesz majd:-)) adóznom kell.
Amúgy ez a ne a kormányt hibáztasd ez egy érdekes dolog.
Minden évben emelkedett a fizum. A bruttó. A nettó közel sem, alig több mint 3-4 évvel ezelőtt pedig hidd el, dolgozom eleget.
A legjobb az volt, mikor kaptam egy 50-es fizetésemelést, ami egy az egyben ment az elvtársaknak. Egy kanyi vassal nem nőtt a nettóm.
Ezért persze nem a kormány a hibás, hiszen csinálhattam volna mást is, például kereshettem volna még hozzá akár egy millát is, ha egy kicsit jobban iparkodok, hogy abból 700 k-t a kedves kormányod szétoszthasson a rászorulói között. Jó bót lenne, nekik...
Ebben az országban csak csalva érdemes.
Törölt felhasználó2009. 02. 04. 11:23
#64
Tényleg érdekelne hogy milyen strukturális reformokat hiányolja Orbán Viktor.?????????????
Valaki tud sorolni................
1
2
3
4
5
6
7
8
9
..............
Az a gond, hogy azzal kell politizálni a jónép felé, hogy lesz-e valamilyen áru/szolgáltatás piacán áremelés, vagy nem.
A gond az, hogy a zemberek nagyobb része még ma is azt hiszi, a gázárak a kormány akaratának függvénye, és erre a meggyőződésre elég komolyan rá is erősített a zorbánkormány 1998-2002 között... :)
Egyetértek, tokos-sal ellentétben én sem azt látom magam körül, hogy annak megy jól, aki jókor volt jó helyen, hanem annak, aki nem volt rest tanulni, továbbképeznie magát, miközben keményen küzdött a sikeréért. Olyat is megtett a sikerért, amelyre mások nem voltak hajlandóak... (...és itt nem a törvénytelenségekre gondolok...)
"Nem a politikai elit miatt ilyen a nép és a gazdaság. A nép gondolkodása, hozzáálása miatt ilyen a politikai elit, a többi ennek folyománya."
nagy tévedés, az emberek többsége a kisebb ellenállás felé megy el tehát amerre van még neki tér,túlénie kell, azért szavaztak arra aki többet igért.
Megemelik a gyest a családi pótlékot a nyugdíjat... rá szavazok, azt már nem látja a megemelt áfával és egyéb emelésekkel elveszik töle az emelés többszörösét.
Pedig vörös duracell ildi, lassan mondta megértsd neeem lesssz gááázáááremelééés. utána mondta nem azt mondta hogy soha nem lesz és örüljünk mert fél évig nem is volt.
A piacgazdaságot Te csinálod azzal, ha a piacra termelsz, de Te csinálod a kommunizmust azzal is, ha állandóan csak a kormánytól/politikusoktól várod, hogy jobbra forduljon a sorod, a kormányt/politikusokat okolod a saját sikertelenségedért... (vö: "rosszabbul élünk mint 4 éve"...)
Hidd el, én nem élek rosszabbul, miközben sokkal több adót fizetek, mint 4 éve... Nem azon múlik, hogy 20-30-40-50!-os az adókulcs, hanem azon, hogy mennyi az a 100%.
Ettől még valóban sok az elvonás összessége is, de az aránytalansággal és a felesleges bonyolítással, bürokráciával nagyobb gondok vannak...
Egyébként pedig az ne jöjjön azzal, hogy hú de nagyon megadóztatják, aki a tőzsdén szerzett jövedelméből még ma is kedvezményesen adózik, de sok-sok évig NULLA adót fizetett...
Persze nyilván nem ez az egyetlen jövedelemforrásod... :)
"Persze az emberen is sok múlik, de ez legkevésbé ránk vonatkozik, akik dolgoznak, alkik előrébb akarnak jutni."
Az élettapasztalatok döntően befolyásolják a világnézetet.
Én (Budapesten) az ismeretségi körömben pont az ellentetjét tapasztalom. Nagyrészt az emberen múlt, ki mit ért el. Az egyik meghatározó pont a vállakozókedv kérdése. Persze ehhez olyan környezet is kell ahol vannak lehetőségek is.
"Ha Te a piacgazdaságban élsz, akkor csak magadat okolhatod. "
Miért is? Azért mert ezek a szarrágó tetvek annyi adót fizettetnek be az átlag becsükletesen dolgozó halandóval, mint sehol máshol a világban?
Nem szabad összekeverni a dolgokat. Pl. azt, hogy valakinek azért megy jól, mert jókor volt jó helyen. Pl. meglkérdeztek téged, mikor az őszödi üdülőt privatizálták? Ez nem tehetség kérdése, ez legfeljebb haveroké.
De aztán azt sem érdemes összekeverni a tehetségel, ha valakinek azért megy jól, mert legálisanb kibújhat a kközteherviselés alól. Az se tehetség kérdése, éehet mázlinak nevezni, lehet a tetvek kegyeltjének, de ettől még nem feltétlenül tehetséges.
Persze az emberen is sok múlik, de ez legkevésbé ránk vonatkozik, akik dolgoznak, alkik előrébb akarnak jutni. Sokkal inkább rézbőrű harcosokra, pedig ők a jelenlegi rendszerrel kimondottan jól járnak.
Piacgazdaság? Lószar. Kommunizmus ez a javából. Nagyrészben ugyan azok a haszonélveztői, mint akik korábban voltak, akik lopnka, akik csalnak, akik messzire kerülik a melót, meg a korábban garázdálkodó tetvek leszármazottai, meg ezek kegyeltjei.
Mindennek az oka az, a mihaszna jobb oldali klerikális klérus, aki egy bolsi ifju titánt vett a pártfogásába a hajnalok hajnalán. Miért a kicből válogattak, a mai napig érthetetlen. Persze, hogy az aparatcsikok fuldokolnak a hínárban. Ha nem fuldokolnának az lenne a gyanús.
Már utaltam Antal Józsefre és az álltala képviselt ellenzéki kerekasztalra, a sárdobálásról csak annyit, hogy a jobboldali kormányzás az elmúlt 65 évben összesen 4 év volt, természetesen ez a négy év hibás mindenért, lehet ellenség képet gyártani, de ez már az elmúlt 60 évben se igazán jött be mikor a nyugati kapitalista eszméket kiálltottuk ki a legnagyobb ellenségnek.
Most kiderül, hogy mindenért a jobboldal felelős, na hagyjuk már. Ami tény és ebben egyetértek bárkivel, minden párt a szavazatokért remeg és ezért nem hajlandó komolyabb reformokra, nyugdíj, putrisok, rokkantnyugdíj, államháztartás stb. Ezen kéne túllépnie a politikusoknak, viszont az hogy jobb oldal gátolja és kurta el a gazdaságot azért remélem Ti sem gondoljátok komolyan elvtársak.
Lehet itt cikkeket mutogatni, de most ez a legnagyobb divat, hogy tudjuk felmenteni a jelenlegi kormányt a felelősség alól, keresünk ellenséget, mint a rendszerváltoztatás előtt.
Az embernek olyanféle képe alakul ki, hogy „Egyszer volt, hol nem volt, volt egyszer egy Gyurcsány, egy Orbán, és a nép. Egyrésze Gyurcsány híve volt, másik része Orbáné. Gyurcsány és Orbán elhívták a népet a tóhoz fürdeni. Az emberek le is tették ruháikat a parton és bementek a vízbe. Hamarosan kiderült, mocsárba mentek. Hínárok akaszkodtak rájuk, úszni nem tudtak, és csak süllyedtek lejjebb és lejjebb, a feneketlen lápba. Orbán hívei egyik kezükkel torkon ragadták Gyurcsány híveit, Gyurcsány hívei egyik kezükkel torkon ragadták Orbán híveit, míg másik kezükkel mindnyájan egymás arcába mutogatva kiabálták: »Miattatok kerültünk a mocsárba, miattatok kerültünk a mocsárba!« Közben egyre lejjebb süllyedtek, de csak szorították egymás torkát. Még a szemek is kigúvadtak, de hörögve ismételték, »Miattatok kerültünk a mocsárba, miattatok kerültünk a mocsárba!« Azután eltűntek, és csak buborékok szálltak föl. Gyurcsány és Orbán egymásra néztek, összeszedték a ruhákat és elvitték eladni, hogy abból is kerüljön még egy kis pénz.”
Bőséggel fog benne taláni "miníciót" mindkét oldal, amivel lehet folytatni a sárdobálást, de alapjaiban az írás arról szól, hogyan jutottunk idáig. Értem ezalatt azt, hogy ma a politikáról az emberek (minden tiszteletem a kivételeké!) csak úgy tudnak beszélni, ahogy azt itt, ebben fórumban is teszik egyesek.
Ha Te a piacgazdaságban élsz, akkor csak magadat okolhatod.
Ha a kommunizmusban, akkor persze tényleg minden a pártállamon múlik, akkor jogos, hogy a saját életed romlásáért a politikusokat okolod.
Mindez persze nem jogosítja föl az adófizetők pénzén eltartott politikusokat arra, hogy elszórják az adófizetők pénzét a szocializmus "vívmányainak" fenntartására, valamint a pereputty jóltartására... :(
Tudom fáj az igazság elvtársak de, nem baj építsétek tovább a kommunizmust egyszer elértek odáig, csak ne ebben az országban itt már csináltatok elég sok trágyát az elmúlt 60 évben.
Nem attól komcsi valaki hogy hova tartozott, miután máshova nem is lehetett, hanem a tetteitől és ez óriási különbség. Az MDF-et meg ne keverd ide mert ha nem ők kezdték volna a rendszerváltoztatást már ezek a hazaárulók nem lennének a politikai környezetben (mint például a cseheknél), szegény Antal meg lehet forog a sírjában (van is miért) ez első volt aki nagyon elkurta.
Ha elfogadnám,hogy mindez igaz akkor is hét év alatt mennyit javult a helyzet? ha jól emlékszem még medgyesi elvtárs szerint is 2007-ben euronk lett volna,nyilatkozta ezt miután átvette a kormányzást az akkori számok alapján.Szeretném ha ma annyi lenne az államadosság mint akkor ha jól tudom 53,7%-re vitték le,de ezeknek utána lehet nézni.
Törölt felhasználó2009. 02. 04. 00:08
#39
Ezt a topikot ezennel átnevezem "Flusztrált és Átbaszott MSZP/SZDSZ Szavazók Gyülekező Helye" topikká.
Ez mind illik abba képbe, amit egyébként is gondolok a fidesz munkásságáról:
- piaci gázárakat feltartóztatjuk a határon (értsd, majd az állam törvényt hoz arról, hogy ki fizeti a piaci és ki az alacsonyabb árat...)
- az állam majd lenyomja a hitelkamatokat (értsd, az adófizetők majd megfizetik a piacinál alacsonyabb hitelkamatok árát, a hitelfelvevők hadd élvezzék a helyzetet az adófizetők pénzén...)
- Ne a zemberekkel fizettessék meg! majd a zállam kifizeti a gyógyíttatásotok árát! Minden fillérig! Még 300 Ft-tal sem kell hozzájárulnotok, hiszen az egészség nem üzlet!
- stb. stb.
Mitha a legkommunistább kommunistákat hallanám... :)
Hali, ez a komcsizás érdekes dolog. Találtam itt a portfólión egy kis listát. (Off )Mellékelem:
Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök; Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök; Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 ügynök; Csurka István - III/3 ügynök; Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök; Chikán Attila - MSZMP tag; Pintér Sándor - MSZMP titkár; Boross Péter - MSZMP tag; Ligetvári Ferenc - MSZMP tag; Boros Imre - MSZMP-titkár, III/2 ügynök D-8; Balogh Gyula - MSZMP tag; Mikola István - Hazafias Népfront, elnök; Fónagy János - MSZMP tag; Vonza András - MSZMP tag; Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr; Varga Mihály - KISZ titkár; Deutsch Tamás - KISZ titkár; Orbán Győző (orbán apuka) párttitkár, Orbán anyuka pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért. Orbán Viktor - Gimnáziumi-egyetemi KISZ titkár; Kövér László - KISZ-titkár, a Forradalmi Munkás-Paraszt Kormány és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa; Pozsgai Imre - MSZMP KB tag; Szűrös Mátyás - MSZMP KB tag
Na ez egy jó nagy baromság akárki,de leginkább komcsi propaganda találta ki.
ezt lehet nézegetni, igaz ez 2005 készült, de hát azóta nem javult semmi, csak elkurtuk volt. link
Egy lehetséges válasz (vitatható, persze, de csak úgy aligha söpörhető le az asztalról):
A fenntarthatatlan növekedés állapotában volt.
A végletes megosztottság állapotában (gondoltuk akkor - bebizonyosodott, hogy lehet még megosztottabbnak is lenni :-(
A stabil növekedés közepette is elmaradt reformok _előtt_ állt (és javarészt áll most is)
A legnagyobb féléves költségvetési hiánnyal (volt itt pár napja a fórumon lista, vetekedett a korábbi _éves_ hiányokkal).
A legnagyobb addigi államadóssággal.
Csökkenő növekedéssel.
Hangsúlyozom, ez nem a teljes kép. De fontos, számszerűen alátámasztható tények.
Vegyük észre, hogy itt feudalizmus van. Igazi oligarchák kezén van az ország, kontraszelektív módon kiválasztott köztisztviselőkkel. A csendes pártonkívüli szakik meg hatalomból kitolva. Igaz ez a KISZ titkárra meg a focistára is. Ide új elit kell. Tessék már erről beszélni.
Nagyon buta lehet az, aki a focit összekeveri a gazdasággal, vagy a politikával. Amikor a „Szoci SC.” már mindenhol alulmaradt, és utolsó a ranglistán, akkor el kezd kiabálni, hogy hajrá szocik! És persze alázza az ellenfeleit! Meg hülye a bíró és csúszós a pálya, stb. Szerintem ez a foci drukker stílus jelzés értékű és önmagáért beszél! Aki egy párt mellett úgy áll ki, mint a kedvenc foci csapata mellett, hát mit mondjak, elég primitív észjárású lehet.
Nem ők jelentik az egyetlen alternatívát, de én örülnék, ha ez az ötpárti elit a képviselőivel együtt egytől-egyig 2010-től maximum kívülről nézhetné a Parlamentet.
Szerintem is kevés amit a mostani kormány eddig tett, tenni tudott - függetlenül az okoktól.
Viszont képtelen vagyok megérteni, hogy mitől gondolja bárki, hogy a Viktor féle banda ennél jobban szerepelt volna?
Eddig életképes konkrét tervek, célok, javaslatok nélkül egyszerűen csak betartottak, ahol tudtak. Viki Bá arra hajlik, amerről a népszerűségi index szele fúj, márpedig a versenyképesség oltárán a népszerűséget kéne először feláldozni.
Elkeserít, hogy ők jelentik az egyetlen alternatívát....
Bocsánat de milyen szavazásról is van szó, mert erre nem emlékszem, és hogy jön ide az Orbán mandátuma.
A fletó szava annyit ér ma már mint a Münchausen bárónak.....
Törölt felhasználó2009. 02. 03. 15:07
#21
....én meg a megélhetést hiányolom ebben az országban.
..pályán kívülröl mindenki okosan látja a dolgokat és könnyi belepofázni.
"egy magát valamire is tartó politikus nem ül le egy hazug, csaló hiteltelen miniszterrel azért hogy meg tudja tartani a hatalmát."
Mikor is mondott le mandátumáról Viktor? :D
Tudtommal megszavazta az összes lehúzást a másik csalóval :(
Ja, ez a jelenlegi komcsi bagázs dumája hogy tompítsa a felelősségét, valamire fogni kell hogy miért is tartunk itt mert bevallani egyik sem akarja.
A dübörgő gazdaság dumát is az ellenzék nyomta talán, miután mindenki azt mondta nekik hogy baj van, persze erre csak a lárifári meg stb. ment.
Most kezdjem el sorolni hány miniszter mondott le a világon, mert elkurta...... egy magát valamire is tartó politikus nem ül le egy hazug, csaló hiteltelen miniszterrel azért hogy meg tudja tartani a hatalmát.
Csendesen felhívnám a figyelmed a mindenkori választásokkor történő ígéretspirálban való nem jelentéktelen szerepére! Nem személyesen Ő, hanem a komplett politikai elit felelős azért ami most van. Írország jövőjéért még a terroristák is egy asztalhoz tudtak ülni.....
Lassan kiderül hogy tulajdonképpen az ellenzék és személy szerint Orbán Viktor a felelős hogy az elmúlt 7 év alatt lenullázták a gazdaságot, na emeberek kapjunk már a fejünkhöz.
Kíváncsi voltam már, mikor nyög be egy ilyet sosem hazudó, igazmondó Viktor.
Egyfolytában nyomják a kiadáscsökkentés kell szöveget, néha teljesen ellentmondva a korábbi mondataiknak, de a birkáknak ez nem tűnik fel.
Lett volna lehetőség több téren kidást csökkenteni, például 13. havi nyugdíj elvétele, 13. havi fizetés elvétele a közszférában, monoki modell bevezetése, de szinte mindenre nemet mondtak.
Orbán Viktor a strukturális reformokat hiányolja a kormánytól
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=109525