Topiknyitó: Portfolio 2014. 11. 21. 20:10

MNB: felejtsék el a bankok a lakosságot!  

Ugrás a cikkhez
A Magyarországon működő legnagyobb bankoknak össze kell olvadniuk, a bankoknak a jövőben a lakosságot "el kell felejteniük", a vállalkozásokat kell hitelezniük - mondta Nagy Márton, a Magyar Nemzeti Bank ügyvezető igazgatója a Hungarian Business...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=59&i=206872
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:50
Előzmény: #78  Törölt felhasználó
#80
hogy külső segítség is kellett ahhoz, hogy bedőljünk abban egészen biztos vagyok....mi mindent megfelelően csináltunk ezt hidd el, ha én mondom
jumbo2 2014. 11. 23. 19:49
Előzmény: #64  togyozo
#79
" a 2010-től folytatott gazdaságpolitika következményeként nincs növekedés, és jelentősen nőttek a jövedelmi egyenlőtlenségek"
Hú, ez komoly. És 2010 előtt mi volt? Nem túl nagy növekedés minden téren való eladósodás terhére. Na ez az, amiért a szocik megbuktak és mentek a levesbe évtizedekre, még ha te ezt nem is látod.

"A libor meg stb. manipulációkért meg sok milliárd dolláros bírságokat osztottak ki, azért azt "semmi"-nek nevezni elég nagy bátorság."

És ha én csalnék, akkor börtönt kapnék vagy pénzbüntetést?
Ill.a jövőben milyen visszatartóhatása van az ilyen ítélet a zsebüket tömő bank managerekre nézve? Válaszolok: semmilyen, sőt, bátorítás, csalhatok, megtömhetem a zsebemet, majd a cégem fizet, max. a részvényesek szopnak egy kicsit.

Bocs, de nem tudom sajnálni a bankokat.
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:48
Előzmény: #76  Törölt felhasználó
#78
én mindig reális voltam és 26 évig mindig megoldottam mindent az életben.....de nem tudom még most sem, hogy mi történt velünk egész pontosan....mi már gyarapodni sem akartunk, mert mindenünk meg is volt, csak élni és dolgozni akartunk...ennyi
jumbo2 2014. 11. 23. 19:43
Előzmény: #63  Törölt felhasználó
#77
1. Hiba volt. Ezzel a lakosság járt a legrosszabbul, mert a lakásárak hirtelen megugrottak.
Persze óvatosan kell bánni a kemény bírálatokkal, pl. az USA válságban is szerepet játszott a buta hitelpiaci állami manipuláció, amit jó szándékkal indítottak még nagyon régen (lásd fannie mae, freddie mac).

2-3-4-5.
Ez mind szép, de hiteleket a bankok adták, ez az ő boltjuk, szóval nem kell másra tolni a felelősséget. Persze igazad is van, mások is hibáztak, nem csak a bankok.

6-7
A bankok a válság okozói voltak, nem különösebben sajnálom őket, ha most kapnak egy kis sarcot a nyakukba

8
nincsen összefüggés. A bankok azért nem hiteleztek - hiteleznek mert nincsen hitelképes kereslet.


Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:37
Előzmény: #73  Törölt felhasználó
#76
Itt nem büszkeségről van szó... még mindig nem érted... hanem arról, hogy körültekintő gondolkodással, megfelelő kockázatkezeléssel lépésről-lépésre lehet anyagi értelemben gyarapodni. Természetesen irreális álmokat nem érdemes dédelgetni, ha vkinek minimálbér közeli jövedelme van az nem fog "milliókat" összeszedni. De akkor ne is vállaljon teljesíthetetlen kölcsönügyletet, mint amit Gyula csinált, mert saját magát lehetetleníti el anyagilag.
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:34
Előzmény: #74  Törölt felhasználó
#75
hát nem tudom....nekünk volt fiatalon házunk önerőből, de ma nem tudom elképzelni, hogy valami különös életünk lenne havi 500 nettoból....nem tudom mennyit keresel, de szerintem pár száz nettoból nem veszel ingatlanokat, mert más ismerősöm sem vesz abból....
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:31
Előzmény: #71  Törölt felhasználó
#74
Semmi különös... felsőfokú végzettség, informatikai munkakör, pár év gyakorlat és tudatos megtakarítások. Nem kell itt semmiféle "kalandos" életútra gondolni.
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:29
Előzmény: #70  Törölt felhasználó
#73
ja és én nem tengetem az életem...már bocsánat....tengesd te a millióiddal és kéglikkel, aztán legyél büszke magadra, de minden körülményt mondj el és ne hazudj....
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:27
Előzmény: #69  gyula1971
#72
Gyula ! Legalább az idegen szavak szótárát lapozd fel , hogy mit jelent a "prudens" szó ...
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:27
Előzmény: #70  Törölt felhasználó
#71
ja, hogy te sikeres vagy és az igazol...így már értem, de légyszi az egész történetet sorold fel, de mindent....na ugye, ugye....most nehogy azzal gyere, hogy igenes legálisan szerzett pénzből vettél mindent....ezt ad be másnak innét kezdve....
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:23
Előzmény: #65  Törölt felhasználó
#70
"szerintem te élsz tudatlanságban, de sok sikert hozzá"
Elképzelhető, de akkor nagyon jó dolog ez, mert kölcsönmentes kégliket vettem, illetve birtoklok és biztonságot adó megtakarításaim vannak portfólióba rendezve és nem kilátástalan eladósodottságban tengetem a mindennapjaimat

"a családomban valaki 38 évet húzott le bankban vezetőként és fogalma sincs jelenleg, hogy ez mi 8 éve"
Elképzelhető, hogy banki vezető létére fogalma sem volt, hogy mi történik környezetében, illetve a bankszektorban, hidd el sok vezetőnek fingja sincs mit csinál valójában

"a nyugati bankok meg a rendszerváltás az bla-bla-bla...ismerem ezt a szöveget"
... és mégsem okultál belőle, van ilyen
gyula1971
gyula1971 2014. 11. 23. 19:21
Előzmény: #67  Törölt felhasználó
#69
Így van, prudens hitelezési módszerükkel, etikátlan magatartásukkal, hitelexpanziót okoztak, vele családok százezreit lehetetlenítették el!
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:19
Előzmény: #67  Törölt felhasználó
#68
tehát a bankok felelőtlensége vitte el a vevőimet....egyébként nem kell a mantra a lakosság felelősségéről, mert 42 % nem fizető az nem éppen a hitelfelvevők miatt van .....a lakosság miatt 3 % lenne a nem fizető...
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:17
Előzmény: #66  totoro
#67
ja hát a jövedelem feleződött, aztán lett még 2 üzletünk, hogy azért 3 üzletben legyen 450 K jövedelem, de mivel ehhez újabb hitel kellett, így az egész borult.....a bankokat azért hibáztatom, mert nem reális hitellel árasztották el a lakosságot...nem engem , hanem pl. a vevőimet, aztán így a munka is ráment erre....
totoro
totoro 2014. 11. 23. 19:08
Előzmény: #65  Törölt felhasználó
#66
Nem értem. 324 nettóval a 60k-s részelt ha duplázódott is, még akkor is bőven tudod fizetni. Ha megborult ez az egész, akkor az nem a bank miatt van, hanem gondolom elvesztetted a jól fizető munkád. Ezért miért a bankot okolod?
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 19:02
Előzmény: #51  Törölt felhasználó
#65
szerintem te élsz tudatlanságban, de sok sikert hozzá....egyébként kikérem magamnak a felelőtlen hitelfelvételt....havi 324 nettoból volt 33 és 26 törlesztőm egy panelra és egy suzukira....a banki témával meg jobb lesz leállnod, mert a családomban valaki 38 évet húzott le bankban vezetőként és fogalma sincs jelenleg, hogy ez mi 8 éve...erről ennyit.....a nyugati bankok meg a rendszerváltás az bla-bla-bla...ismerem ezt a szöveget
togyozo 2014. 11. 23. 18:02
Előzmény: #57  jumbo2
#64
Jumbo!

Meg akkor sem kellene őket feltőkésíteni, ha nem lenne/lett volna:

1) bankadó
2) végtörlesztés
3) pénzügyi tranzakciós illeték
4) árfolyamrés semmissége

az eladósodottság meg egy nagy lózung, ugyanis Mo-on a lakossági hitel/GDP, illetve a válság előtt a nettó hitelkihelyezés/GDP egyáltalán nem volt magas.

A baj abból volt, hogy
1) ez nem EUR-ban (HUF-ban), hanem CHF-ben történt
2) a 2010-től folytatott gazdaságpolitika következményeként nincs növekedés, és jelentősen nőttek a jövedelmi egyenlőtlenségek

A libor meg stb. manipulációkért meg sok milliárd dolláros bírságokat osztottak ki, azért azt "semmi"-nek nevezni elég nagy bátorság. Itt nem arról volt szó, hogy a Libort odébb rakták x%ponttal, hanem max 1-2 bázisponttal, amiből azért nem lesz egy banknak sok milliárdos profitja.

Ráadásul mondj egy olyan iparágat, ahol nincsenek hasonló ügyek, hogy összejátszottak, vagy ilyen-olyan adatokat manipuláltak stb. Azért vannak a hatóságok, hogy ezeknek az ügyeknek a végére járjanak, különben nem lenne rájuk szükség
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 18:01
Előzmény: #53  jumbo2
#63
"Nézzük másképpen."
Nézzük inkább a tényeket:
1. I. Orbán kormány beindítja azon lakáshitel-támogatási rendszert, ami már 30(!!) millás kéglihez is kamattámogatást és adókedvezményt adott (azt mindenki tudja, hogy az állam adta, azaz a versenyszférás(!) adózó pénzéből jutott erre)
2. Ez az hibás rendszer őrült piaci versenyre késztette a lakossági üzletágat építő/bővítő bankokat, méghozzá elsősorban külföldi devizában (leginkább CHF-ben) és a társadalom pénzügyileg primitívebb része, illetve a nagyravágyásból a kockázatfelismerés legkisebb jele nélkül feltétel nélkül vevő is volt az ilyen termékek vásárlásában (most is könnyesre röhögöm magam a tipikus felelősségelhárító panel-indoklásban: Évike a kedves banki ügyintéző "csak ezt tudta adni nekem", különben is a forintkamatláb olyan magas volt... tehát felvett 10-30 milliós kölcsönt 20-25 évre, amiről fogalma sem volt miként működik és milyen kockázatai lehtnek, de ugyanakkor a tescóbeli gazdaságos csomagért képes volt kiautózni vmi külvárosi negyedbe, mintsem, hogy a sarki boltban megvegye... csúúúúcs!)
3. A 2001-2008 közötti kormányok fogyasztásra, illetve növelésére építő gazdaságpolitikájuk problémáját mindenki érzékelte, de ennek ellenére is csak az eladósodottságukat növelték a hitelfelvevők (kialakult a hitel hitellel fedezők rétege is), igaz a felügyeletek mint az MNB és a PSZÁF is csak töketlenkedtek, bár én mindig is úgy tekintettem rájuk mint bábintézmények.. érdemileg semmit nem tettek
4. Az ISB jelzi, hogy a CHF féle hitelezés spekulatív ügylet, amelyben a bank lefedezi a kockázatát, de az árfolyamkockázat egyre nagyobb ügyfélkockázat lesz, de a felügyeletek még ekkor sem léptek semmit, hogy a közelgő katasztrófát tompítsák (ez persze nem menti fel az ügyfelet a saját felelőtlensége alól... hülyének lenni már akkor is állampolgári jog volt)
5. Bekövetkezik a válság...
6. A külföldi anyabankok feltőkésítik a nullára redukálódott leányokat, azaz kifizetik a buktájukat !!!
7. A banki követeléseket politikailag nem engedik kielégíteni, valamint a kormány folyamatosan újabb és újabb adókat vet ki a leányokra, a lakosság egy része felelőtlen és kockázatot felismerni képtelen, ezek önmaguktól való megvédése nem a bankok feladata, a számlát mégis velük akarja a kormány kifizettetni
8. Az esztelen "szabadságharc" költségei irgalmatlanul megnövekedtek és folyamatosan nőnek, ezzel párhuzamosan egyre nagyobb szopóágon az adósok
8. A bankok minimálisra vagy éppen nullaközeli szintre fogják vissza a hitelezést: cégek nem kapnak kölcsönt forgóeszközeikre, pár hónap alatt tönkre is mennek a kisebbek, új beruházásokra szintén alig van már forrás, 0 közeli betéti kamatlábak mellett áramlik ki a megtakarítás és felélés indult el
9. A kormány egyre durvább államszocialista, 50-es éveket idéző lépései milliárdos tőkekivonást indítottak be, a brutális piac- és tőkeellenes intézkedések és a jogtipró lépések megágyaztak azon külföldi befektetői megítélésnek, miszerint az országunk messze kerülendő!

10. Kedves jumbó2 ! Üdvözöllek a mai Magyarországon !
jumbo2 2014. 11. 23. 17:52
Előzmény: #58  upgrayeddAKS
#62
Nem mondom, hogy a mi bankjaink ebben érintettek lettek volna.
jumbo2 2014. 11. 23. 17:37
Előzmény: #59  Törölt felhasználó
#61
Pontosan mit is tagadsz pontosan? Nem volt bizonyított libor manipulálás? Vagy deviza piaci?
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 17:13
Előzmény: #57  jumbo2
#60
Ilyet én is tudok írni: Miután bebizonyosodott, hogy a világ vezető politikusai korrumpáltak szinte mindent, büntetések nélkül megúszták. Senki sem ment börtönbe.

De ezeknek a demagóg lózungoknak a mantrázásával semmire se megyünk.
Törölt felhasználó 2014. 11. 23. 17:13
Előzmény: #57  jumbo2
#59
Ilyet én is tudok: Miután bebizonyosodott, hogy a világ vezető politikusai korrumpáltak szinte mindent, büntetések nélkül megúszták. Senki sem ment börtönbe.

De ezeknek a demagóg lózungoknak a mantrázásával semmire se megyünk.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2014. 11. 23. 16:55
Előzmény: #57  jumbo2
#58
Segíts ki: hány magyar bank vett részt ebben? :)
Amúgy "jó" ez az ideológia, amit tolsz, csak nem olyan szinten "joker", hogy mindenhol bevethető lenne... :)
Soha nem mondtam, hogy ami nálunk megoldás(t jelentett volna), az máshol is beválna.
jumbo2 2014. 11. 23. 16:48
Előzmény: #56  upgrayeddAKS
#57
Miután bebizonyosodott,hogy a világ vezető bankjai manipulálták a libort, a deviza piacokat, az arany árát és szinte mindent,nevetséges büntetésekkel megúszták. Se ki sem ment börtönbe.
A hitelválságnál ugyanez.

Ilyen a szabályozás betartása...
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2014. 11. 23. 16:33
Előzmény: #53  jumbo2
#56
Régóta mondom/írom, hogy a bank is (mint megannyi gazdasági szereplő) olyan, mint egy kutya: a kint felejtett húst meg fogja enni, és kész. Ilyen a természete. Szabályozni kell, keretek közé szorítani, de azt okosan kell tenni. Akkor nem lesz gond...
jumbo2 2014. 11. 23. 16:13
Előzmény: #54  tberki
#55
Lassan többsévbe kerültök ezzel a hangvétellel. Aztán majd magatokra maradtok és vígan anyàzhatjátok egymást
tberki 2014. 11. 23. 15:49
Előzmény: #53  jumbo2
#54
Idiota...
jumbo2 2014. 11. 23. 15:42
Előzmény: #51  Törölt felhasználó
#53
Nézzük másképpen. Ha az osztrák bankok leányai nem hiteleznek felelőtlenül, akkor
1. nem kellett volna feltőkésíteni őket
2. a lakossag nem lenne most tökig eladósodva
3. nem épült volna enny ingatlan és most több éptkezés lenne
Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 23:53
Előzmény: #9  Törölt felhasználó
#52
20:17 | Devizahiteles sokk és meglepő veszteség a Raiffeisennél (2.)

Látom itt is a kommentjeidet ... már megbántam, hogy 15 percet rászántam az előbbi kommentem megírására ! Teljesen képbe kerültem veled kapcsolatban, így a részemről tényleg lezártam a "párbeszédet". Minden jót !
Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 21:55
Előzmény: #9  Törölt felhasználó
#51
Te egy rendkívül egyszerű, általános ismeretekkel közepesen felvértezett, bankszakmai-, pénzügyi- és gazdasági ismeretek teljes hiányában élő ember vagy... ezt kár tagadnod az összes kommented ezt támasztja alá !!!

A magyar tulajdonú bankrendszer költsége a rendszerváltás idején:
Nem tudod, hogy a 90-es évek elején egy óriási horderejű gazdaságpolitikai folyamat keretében hitel-bank- és adóskonszolidáció ment végbe. A rendszerváltás során a gazdaságban bekövetkezett óriási veszteségek következményeit hárították el vele és megalapozták a piacgazdasági feltételek teljesülését. Először egy bankorientált hitelkonszolidáció történt, azaz egyállam általi azaz centralizált portfóliótisztítás, az állam által megvett követelések részleges decentralizált realizálása mellett, aztán történt egy vállalatorientált hitelkonszoldáció, ami egy állam általi szintén centralizált portfóliótisztítás, a kiemelt vállalatok tartozásainak állami rendezése mellett, és végül volt egy bankkonszoldáció ami egy állam általi feltőkésítés volt, azaz a bankoknál maradt követelések decentralizált, üzleti megállapodásonkon alapuló rendezése. Kedves Matschma, ahogy látod nem volt olcsó játék a bankrendszer megmentése, az összegekről már feleslegesen írnék neked !!!

Jelenleg nagyrészt külföldi tulajdonú bankrendszer van hazánkban... a kormány bankadóztatása, a devizahiteles ámokfutásának költségét a külföldi bankokra, azaz a magyar leányokra hárította, melyek veszteségbe fordultak ezáltal és a külföldi anyabankok tőkésítették fel ! Azaz ha az anyabankok nem nyúlnak alá a leánybankoknak, már leállt volna a gazdaság, kedves Matsca !!!

A kormány szándéka, hogy tűzön-vízen, tűzzel-vassal de kiveri innen a külföldi bankok zömét (miután a magyarok számláit, köztük a te felelőtlen kölcsönfelvételedet is (!!!) ocsmány gerinctelen módon kifizettette velük!) és "nagy magyar tulajdonú" bankrendszert képzel el. Kedves Matsca, remélem azt képes vagy felfogni, hogy innentől kezdve minden "magyar" bank tőke problémáját a TE ADÓDBÓL is fogják a jövőben rendezni. Gondolom repesel a boldogságtól és tapsikolsz a Békemenetben, hogy lehetőséget biztosít rá a kedves kormányod !!!Nos kedves Matsca kb. ennyi fér bele egy ilyen fórumon, hogy megpróbáljam a lehetetlent, miszerint valami értelmet verjekbele a rendkívül primitív fejedbe !!! Részemről az oktatásodat be is fejeztem, mivel meggyőződésem, hogy 1 mondatot sem értettél meg belőle !! További boldog tudatlanságot az életedben !!!!

Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 20:45
Előzmény: #41  Adelchi
#50
Lent is erről volt szó: magán bankok és a mostani válság (tehát a rendszerváltás utáni átmeneti éveket ne vegyük ide). A feltételek már akkor ezek voltak, a példád rossz volt.
Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 20:28
Előzmény: #45  lukskypoker
#49
Csaaddig lesz ez a modi, amig nincsen sajat barati kezben a nagyja, ne aggodj. Emlekszik meg mindenki a trafik arresre. Az is csak adddig volt gazdasagtalanul alacsony, amig a leheto legtobb potencialis palyazot elrettentettek vele. Ma meg mar johet a nyaloka, rago miegyeb, ma mar nem karos....
Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 20:25
Előzmény: #41  Adelchi
#48
Bocsi, hogy felteteleztem, van annyi eszed, hogy a jelen helyzet szempontjabol relevans bankokra szukited a meritest. Sajnalom, tenyleg.
Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 20:23
Előzmény: #46  Törölt felhasználó
#47
Ezzel nme azt mondom, hogy nem lennenek vesztesegek, de nem ennyi.
Törölt felhasználó 2014. 11. 22. 20:23
Előzmény: #44  jumbo2
#46
Tudod miert kellett az MKBt meg az osztrak bankokat durvan feltokesiteni? Ki nem talalnad. Nem a gazdalkodasuk, hanem a magyar kormany miatt..
lukskypoker
lukskypoker 2014. 11. 22. 20:07
#45
Re: Az MNB-nél már készülnek a bankok újabb megregulázására
Értékelés: 0
előzmény (#1: Portfolio) | válasz erre | 2014. július 12. - 21:24
Nem ez lenne a fő feladat kedves MNB!
Noha az elmúlt 5 évben sem sikerült kiűzni a külföldi pénzintézeteket így hát jönnek az újabb ötletek. Egy vállalkozásnak NEM lehet megszabni, hogy mennyi profitmarzsot érhet el. Az MNB elsődleges feladata a nemzeti valuta árfolyamának stabil szinten tartása lett volna, inflációs célokhoz igazodva(nem sikerült, ennek következménye a devizahitelesek megmenthetetlensége).
Továbbá a PSZÁF megszüntetése után kiszűrni azokat az anomáliákat amik a kis takszövök csődjét okozzák, okozták. A "non-profitságnak" komoly ára lehet. Természetesen kívánatos lenne nagyobb transzparencia a számlacsomagok terén de ennél sokkal nagyobb gondok vannak kis hazánkban. Hamarosan távozhat egy vagy két nagy név ne legyen kétségünk(ha másként nem hát ki/felvásárlással). A cél szentesíti az eszközt.
De vajon lesz-e ezáltal nagyobb verseny? Érdemi költségcsökkenés a bankolás terén eljut-e az átlagemberhez? Kikerülünk-e a triplabóvliból ezáltal?

A Narancs szavatossági ideje már rég lejár mire itt tisztességes pénzügyi rendszer fog működni...
lukskypoker

Dolgoznak a fiúk, mostmár 70% "magyarság" a cél a bankszektorban és hogy a bankok felejtsék el a lakosságot.
Szép új világ!:-((
jumbo2 2014. 11. 22. 19:12
Előzmény: #35  Törölt felhasználó
#44
Az osztrák bankok magyar leányát az anyacég tőkésítette fel, őket pedig az osztrák állam segítette.
jumbo2 2014. 11. 22. 19:09
Előzmény: #37  Törölt felhasználó
#43
Hú, te nem ismered a különbséget a bankvezér és a tulajdonos között. Bocs, de semmi értelme veled beszélni.
gyula1971
gyula1971 2014. 11. 22. 18:57
Előzmény: #35  Törölt felhasználó
#42
MKB-Bank már meg is mentve és megvéve.
A többihez betolták az anyabankok a szükséges összeget.
Adelchi
Adelchi 2014. 11. 22. 18:30
Előzmény: #40  Törölt felhasználó
#41
"Rámutatnál egyetlen bankra, melyet a magyar államnak kellett megmentenie a tulajok felelotlen gazdalkodasa miatt?"

A kritériumokat a kérdés feltevése előtt add meg, ne a válasz után, így nem sportszerű.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek