A Magyarországon működő legnagyobb bankoknak össze kell olvadniuk, a bankoknak a jövőben a lakosságot "el kell felejteniük", a vállalkozásokat kell hitelezniük - mondta Nagy Márton, a Magyar Nemzeti Bank ügyvezető igazgatója a Hungarian Business...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=59&i=206872
De Te nem "szétkaptad" más beírását, hanem a saját kommentedet kaptad szét, mikor réjöttél, hogy az nem előnyös a számodra... Ráadásul idézőjelek nélkül idézel, azaz nem lehet tudni, hogy mi a saját kútfő/vélemény, és mi az eredeti idézet...
Törölt felhasználó2014. 11. 26. 13:44
Törölt hozzászólás
#167
Törölt felhasználó2014. 11. 26. 13:41
Előzmény:
törölt hozzászólás
#166
Végső konklúziója a cikknek:
"Az elmúlt tíz év összes kormánya, jóval kisebb mértékben a PSZÁF és az MNB, illetve a bankok is felelősek a devizahitelezés lényegében szabályozatlan elterjedéséért."
Látod, a bankokat a végén említi! Te pedig kizárólag a bankokat szídod itt.
A cikk egyébként nagyon jó, tökéletesen egyetértek vele. És egyben tökéletesen alátámasztja az összes szövegemet (ugyanezeket írom folyamatosan) a kettőnk közötti vitában.
"Kormányzati forrásaink az MNB-t is hibáztatják, mondván, a 2000-es évek közepén a központi bank szívta el a forintforrásokat a magas kamatokkal, ezért nem volt más választás, csak a devizahitelek."
Érdekes, hogy pont ezt a részt kivetted a második idézetből:
"A pénzintézetek mellett a lakosság is hibázott. Mindenki jobban akart élni annál, amit a megszorításból megszorításba torkolló magyarországi realitás lehetővé tett volna. Ezért nagyon sokan erejükön túl adósodtak el. Emellett, mint arra Csányi Sándor az említett előadásában kitért, voltak, akik spekulálni akartak, az olcsó(nak gondolt) szabad felhasználású frankhitelt átváltva magas hozamú forintmegtakarításokon akartak proitálni – ez a stratégia egy ideig nyereséges is tudott lenni."
Törölt felhasználó2014. 11. 26. 13:30
Törölt hozzászólás
#161
Törölt felhasználó2014. 11. 26. 13:28
Törölt hozzászólás
#160
Törölt felhasználó2014. 11. 26. 13:27
Előzmény:
törölt hozzászólás
#159
Ahogy írtam, a bankok felelősségéről alig szól ez a cikk, kb. annyira említi meg, mint az adósok felelősségét.
Én meg pont erről beszélek itt régóta, az egész devizahitel történet elsősorban szabályozási kérdés.
Törölt felhasználó2014. 11. 26. 13:25
Előzmény:
törölt hozzászólás
#158
"Határozottan a bankok ,és az akkori kormány felelősségét taglalja!!!"
A lenti cikk elsősorban a szabályozási felelősséget firtatja. Én is pont erről beszélek évek óta. Csak hogy ez a hibás szabályozás most saját korábbi hibáját a bankokon veri le.
Senki sem vitatja, hogy a devizahitelezés nagyobb kockázatú volt, mint a forinthitelezés. Azt sem tagadja senki, hogy voltak figyelmeztetések, figyelmeztető jelek. De!
1. senki sem látta előre a 2008-as problémákat
2. a svájci frank ároflyamának drasztikus változását
Sem a bankok, sem a hitelfelvevők.
Törölt felhasználó2014. 11. 26. 13:02
Előzmény:
törölt hozzászólás
#154
Tök jó írás. Amiben kb. 5 sor szól a bankok felelősségéről, ugyanennyi az adósokéról. A többi pedig az állami hatóságok, intézmények, PSZÁF és főleg MNB felelősségéről.
Ezzel pontosan te magad cáfolod saját eddigi itteni teljes produktumodat, amiben kizárólag a bankokat okolod az egészért.
Figyu! Fordítva ülsz a lovon! A bank semmit nem hitetett el veled! Neked volt egy igényed, hogy a jövőbeni, feltételezett jövedelmed rovására a jelenben akarsz fogyasztani. Ezért Te kerested meg a bankot, nem a bank téged. A bank megvizsgálta az akkori jövedelmi helyzetedet, és hitelképesnek nyilvánított. De, a bank biztosítékként az ingatlanra jelzálogot jegyeztetett be, ami akkor többet ért a hitelnél. Azaz, a kihelyezett tőkét nem kockáztatta, maximum a saját hasznát, vagy annak egy részét. A szerződésben ezt a kockázatát is igyekezett maximálisan rád hárítani. Ez lehet, hogy nem volt teljesek korrekt, de az akkori szabályozásnak megfelelt.
Viszont Te valóban elhitetted magaddal, hogy képes leszel a felvett hitelt visszafizetni. 10-15-20-25 évre előre vállaltál kötelezettséget. Mennyire voltál biztos abban, hogy veled, vagy a jövedelmi helyzetedben nem történhet ilyen időtávon valami negatív?
Nem, mert kölcsönösen elhitette velem a bank és én magammal és a bankkal, hogy KÉPES leszek a jövőben kitermelni a törlesztésekhez szükséges jövedelmet.
Mert egészséges vagyok,szorgalmas,dolgozom,tanulok,szaporodok biologiailag és anyagilag,céljaim vannak stb.
Ez nem hazárdjáték hanem egészséges alapfelvetés hitel adó és felvevő részéről, hiába próbálod nyakatekerni.Ha nem így tekintünk a hitelre akkor a bankokra is mondhatjuk "csak hazárdíroznak" de ez azért elég karcsú üzleti terv egy hitelezési üzletágban.
Figyu! Amikor hitelt veszel fel, akkor a jövőbeni jövedelmedet költöd el most. Te tudod, hogy lesz-e állásod, biztos megélhetésed 5-10-15-20-25 év múlva? Biztosan tudod? Ha nem, akkor nem hazárdjáték, amit csinálsz?
Persze ezért írtam kellene lennie, ill. a szerződésnek is erre kell törekednie mivel az adósnak kötelezettsége van további 20-25 évben. Ez hogy lehet párhuzamos olyan ügylettel,?? pl. veszek otp részvényt saját vagyonomból, 1 hónap múlva beszakad, eldom, buktam rajta egy jó nagyot, többet közelébe sem megyek a tőzsdének de elmondhatom ezt is kipróbáltam csak nem volt szerencsém. Vagy éppen volt és saját tőkémből saját belátás szerint pl. folytatom mindenféle időkorlát nélkül.
Szerintem a hitelfelvétel azért mert nem kötelező és szintén kockázatos nem mosható össze a tőzsdével és szerencsejátékkal. Pl.hosszútávu jogviszony, viszonylag kiszámithatónak kellene lennie míg a másik kettőre ez a kritérium nem igaz. Továbbá tőzsdéhez,szerencsejátékhoz nem kérnek jövedelem igazolást,kezest,ingatlan fedezetet,értékbecslést stb. mert más típusú műveletek,szerződések. Az előbbinél alapvetően a "megelőlegezett vagyonodat" fizetedd vissza utólag részletekben, míg az utóbbiak esetében meglévő,tényleges vagyonodat kockáztatod összeghatár és időkorlát nélkül.
A devizahitel felvétele előtt volt lehetőség arra, hogy körülnézzél a piacon, és ne a pillanatnyilag, rövidtávon legjobbnak tűnő, hanem a hosszútávon működő, kiszámítható megoldást válaszd. Egyébként a hitelfelvétel sem kötelező. Ahogy a tőzsdézés, a szerencsejáték, stb. sem...
Igen, ez a hosszútávu jogviszony szempontjából már jobb hasonlat viszont erre meg tudtommal nincs joggyakorlat, hogy tönkrement házasság esetén bepereled utólag a papot vagy az anyakönyvvezetőt tájékoztatás vagy kockázat feltárás elmaradása miatt, nem is lehet mert ők a kötés után már nem az "ügylet " szereplői..
Szerintem pontszerű események kockázatai / repülés,autóvezetés / nem összehasonlíthatóak évtizedes folyamatos hitelszerződéses jogviszony kockázataival.
Törölt felhasználó2014. 11. 25. 17:15
Előzmény:
törölt hozzászólás
#139
Pedig bizony te pont ugyanezt írtad a bankokkal kapcsolatban.
Igen, és ezentúl ahányszor repjegyet veszek mutassanak nekem képeket légi katasztrófák áldozatairól, hogy eldönthessem kelle-e az a fránya repjegy ilyen áron is? :)
Törölt felhasználó2014. 11. 25. 14:49
Törölt hozzászólás
#136
Törölt felhasználó2014. 11. 25. 14:45
Törölt hozzászólás
#135
Törölt felhasználó2014. 11. 25. 14:41
Törölt hozzászólás
#134
Törölt felhasználó2014. 11. 25. 14:38
Előzmény:
törölt hozzászólás
#133
Ha volt ítélet, tehát végigment a per, akkor kizárt dolog, hogy nem rendeltek ki szakértőt. Olyan nincs egy szakmai ügyben, hogy nincs szakértő...
Ez egy sima "mi lenne, ha +/- 10,20%-kal eltérne az árfolyam a jelenlegitől x év alatt" elemzés. Konkrétan fikció volt akkor. Ettől teljesen független, hogy bejött. Tudod, időnként a lottószámokat is eltalálja valaki...
Törölt felhasználó2014. 11. 25. 14:29
Törölt hozzászólás
#131
Törölt felhasználó2014. 11. 25. 14:27
Törölt hozzászólás
#130
Törölt felhasználó2014. 11. 24. 14:51
Előzmény:
törölt hozzászólás
#129
Megjegyzem, hogy egyébként jellemző, hogy Drábikkal ténykedik (meg Bogárral). Drábiknak és neki sincs semmi köze a pénzügyekhez, vegyipari gépész a végzettsége...
Törölt felhasználó2014. 11. 24. 14:48
Előzmény:
törölt hozzászólás
#128
A Kúria nem ezt mondta ki. Jobbikos pénzügyi ezoteriával meg nem foglalkozom. A riportról készült cikkben jó sok marhaság elhangzik.
"A Budapesti Értéktőzsde 2004-es elemzéséből – amikor 150-170 forint volt a svájci frank – is jól látható, hogy 2008 év végén a frank kétszázon fog állni, majd négy év múlva 239,51-re lehet becsülni, míg 2014 decemberére 256,1 forintot kell majd adni egy frankért."
Ezt ugye most nem gondolod komolyan? Esetleg valaki megjósolta a lottószámokat is? És be is jött? :)
Miért kötekednél? Pontosan azt írod, amit én. Erről beszéltem, beszélek itt régóta.
Törölt felhasználó2014. 11. 24. 14:38
Előzmény:
törölt hozzászólás
#125
"Azon a napon melyre ki volt írva a tárgyalás az
előttünk lévő ,több mint egy órával elhúzódott ,és a bírónő rajtunk akarta behozni a lemaradást ,10 perc alatt kidobott bennünket a teremből ,elnapolva a tárgyalást."
Nem kötekedni akarok, de ameddig a hazai lakosság úgy viselkedik és úgy él, hogy semmiről semmit nem akar tudni és nem is tud(vagy ha tud, akkor a gátlástalan én "nem is tudtam, nem emlékszem, nem mondták nekem" álcája mögé bujik), ha meg bajban van akkor hangos ordibálással és hisztivel az állam segítségéért és kárpótlásáért könyörög, akkor ebből a szemszögből teljesen érthető a történet.
Végül is a többségnek erre van szüksége.
Komcsi diktátorként?... na igen.
Az ország 3/4-e még mindíg nem tudja mi az, hogy piacgazdaság, sőt szerintem nem is akarja tudni.
Most ha csak azt nézzük/nézitek (politikai gyűlölettől és szimpátiától függetlenül), hogy egy gazdasági fórumon, milyen gazdaságot érintő hozzászólások születnek, akkor el lehet azon gondolkodni, hogy az országban nagyátlagban hogyan gondolkozik a lakosság a hitelről és a tőkéről.
A többieknek meg ott vannak az Osztrák és Szlovák leány bankok.
Sajnos ez a szomorú valóság, legalábbis én így látom.
Rendszer-változás volt, de fejben nem felkészült az ország a rendszerváltozásra.
Amikor politikáról esik szó mindenki elfelejti, hogy a politikai elit, olyan mint az ország.
A fiatal Fidelitasos gyerekek a Fibiszesek és a Jobbikos plakátolók is, mind-mind a rokonaink osztálytársai, hallgatótársai, kollégái, a hangos szomszéd vagy a sörcimbi...esetleg mi magunk, vagy csak egy jó kapcsolat, aki egy boritékért elintéz ezt-azt.
Ezek közül kerül ki a Vitézy klán, vagy Veres János fiai.
Szóval elösször mindenkinek magában kellene kezdenie megkeresni azt, hogy mit rontott el és hogyan.
Tudom, hogy rossz fizetni havi többszázezer Forintot, de senki nem kötelezett senkit, hogy előre fogyasszon.
Bocs ha hosszú lett, de ritkán írok ezért minden egyben.
Akiket a hsz megbántott azoktól elnézést kérek.
Ui:
Meg kellene kérdezni a lakosságot, hogy mi az a kötelező tartalékráta és egy bank, hogy mehet csődbe amikor sok pénzt szed be a CHF hitelek után.
99,9% nem tudná.
Egyetértek abban, hogy a bankok sokszor tisztességtelenül jártak el. Ezeket az eseteket kell kezelni, erre vannak a felügyeletek. Még törvényt is lehet hozni, ha kell. De minek lerombolni az országot csak azért, hogy bosszút álljanak a bankokon. Ez a deviza hitelfelvevők oldala. A politikusoké meg a népszerűség, meg a pénz.
Törölt felhasználó2014. 11. 24. 11:06
Törölt hozzászólás
#114
Törölt felhasználó2014. 11. 24. 11:04
Törölt hozzászólás
#113
Törölt felhasználó2014. 11. 24. 10:56
Előzmény:
törölt hozzászólás
#112
És a kirendelt szakértő?
Törölt felhasználó2014. 11. 24. 10:47
Törölt hozzászólás
#111
Törölt felhasználó2014. 11. 24. 10:42
Előzmény:
törölt hozzászólás
#110
"Én nem sajnáltam az ügyvédnek amit kifizettem nálam mondjuk a havi törlesztőm 1/3-a volt ..."
Amennyire tudom a bankok peren kívül állapodtak meg büntetés befizetéséről ésezzel egyben a további személyi vizsgálódásoknak is elejét vették, az ügyet lezárták.
Egy ilyen kijelentés is egyértelműen azért van csak, hogy hergeljék a tömeget, tereljenek, közszájon forogjanak. Tiszta celebpolitizálás az egész. Gerjesztik az értelmetlen vitát, mások beleszaladnak. Megvan a menetrendje. Kósa és Szijjártó óta tudjuk, hogy kizárólag önös érdekből nyilatkozgatnak.
Nem mindegy, hogy az okos hülyéskedik, vagy a hülye okoskodik!
Ez az egész erről szól. Nem véletlenül van az, hogy nem a Mari néni hitelez Józsi bácsinak. Ez működhet kicsiben, de nem épít gazdaságot. A 'zemerekkel elhitetik, hogy mennyire értenek hozzá. Kell egy hamis ellenségkép nekik, hogy lehessen tovább fejni őket. A végletekig lehet hülyíteni az okoskodókat.
Csodálkozom, hogy okos emberek is beették a maszlagot, és próbálkoznak észérvekkel kommunikálni a sötétített agyúakkal. Esélyük nincs. Egy (el kell ismerni ügyes) propagandagépezettel szélmalomharcot folytattok.
MNB: felejtsék el a bankok a lakosságot!
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=59&i=206872