Megszavazta az Európai Parlament (EP) csütörtökön azon tervezett mechanizmusnak a létrehozását, amelynek keretében bizonyos, például jogállamisági feltételekhez kötnék az Európai Unió tagállamainak megítélt közösségi
Erről a "másik irány"-ról beszéltem én is, amikor a vidéki terepmunkát emlegettem. Ez a munka akkor is megtérül ha orbán csak úgy "eltűnik". Persze, hogy omlana a rendszer az eltűnésekor. A diktatúrafélék már csak ilyenek.
'Az nyerhet, aki elviszi az Orbán szavazóit!" . ez nehezebb ügy, amíg orbán a király, a mostani 3 millió fideszesnek legalább a fele élete árán is rá szavaz. de ha orbán eltűnik, akkor nincs ki egyben tarts a tábort, nincsen más, felépített személy. . nekem a másik irány szinpatikusabb, sajtreszelővel fogyasztani azt a fidesz-szavazó réteget (kádár népét), amely az alattvalói szolgalétet kényelmesebbnek tartja, mint azt, hogy a saját kezébe vegye az életét
a momentum jól indult mára viszont kiderült h egy második fideszt akarnak felépíteni az elnök családja meg iskolapéldája a bolsevikok támogatásának nagyapja tsz elnök apja bankelnök haha persze nevezhetjük belső ellenségnek, de akkor sem megoldás a momentum jelen formájában most úgy tűnik a baloldal vegetál, mégis, onnan fog elindulni valami, aminek esélye lesz egész európában a szociáldemokraták, vagy akár a még szélsőbb bal fog előtörni - pusztán a gazdasági/társadalmi változások miatt
a népet a pénztárcája érdekli most éppen az van h orbán miatt nő a bér ami persze nem igaz, miatta inkább lassabban nő de sokkal viszont ezt nem érti a nép amint fogy a pénz úgy fogy el a fidesz más a világ, lehet menni máshova - még szerintem a nagyobb veszély, hogy ez meg fog szűnni, na ez az, ami viszont életben tarthatja a rezsimet
"Orbant es rendszeret nem fogja még egy eros gazdasagi visszaeses SEM osszeroppantani" . nem a nép váltja le orbánt, hanem az, hogy nem tudja kifizetni a vazallusait. . vagy pedig az idő és a biológia. ha megnézed a szovjet pártfőtitkárok és elnökök életrajzát, asszem brezsnyev volt a rekorder 73 évesen halt meg, de valószínű hogy az utolsó 3 évében már rég nem irányított semmit. a diktátorok is megöregszenel, lelassulnak, egyre többet hibáznak, begolyóznak.
"Az az új erő fogja leváltani orbánékat, aki ezt a megtévesztett alsó szavazóréteget megnyeri." . ebben nem értünk egyet, ez az 1/3 kb sose fog szavazni. vagyis, ha mégis, akkor nem szeretném itthon megérni az általuk választott kormány megalakulását.
A fővárosi, vagy inkább mondjuk úgy hangadó értelmiség (ide tartozik a külföldön élő, testközeli tapasztalatokkal nem rendelkező is) általában tévesen értékel, nem lát túl a saját helyzetén, ami még elviselhetőnek mondható. Az, hogy a gyakorlatilag nyomorgó 1/3-nak és a társadalmi létminimum alatt élő következő 1/3-nak a hangja alig hallható, nem azt jelenti, hogy nincs neki. De ezt egy-két szocio riport, amit néhány érzékenyebb, esetleg vidéki kötődésű újságíró produkál, nem tudja elég hatékonyan közvetíteni. A propaganda legnagyobb aljassága, hogy elhiteti, ez a rendszer jó, ha valami bajod van, annak okát magadban keresd. Történelmi okai is vannak annak, hogy ez lehetséges (pny is írt róla), ezért sem szabadna a "nép"-et hibáztatni. Az az új erő fogja leváltani orbánékat, aki ezt a megtévesztett alsó szavazóréteget megnyeri. De ez csak úgy megy ha elvégzi az terepmunkát vidéken, nem szórólapokkal és pr akciókkal, hanem főleg személyes meggyőzéssel (offline hálózatépítéssel). Ez nehezebb és kevésbé látványos mint a fővárosban akciózni, vagy az atv-ben okoskodni, de nemigen van más út. És ezzel talán megakadályozható a társadalmi robbanás is, aminek bizony reális esélye van, de jó lenne elkerülni.
Nem hasonlitom Orbant Hitlerhez, de Hitler megbabonazta a népet es egyetlen bunos csoportot mutatott fel nekik, a zsidokat. A nep pedig beszivta a dumat. A nep semmit nem valtozott, ma ugyanugy manipulalhato, mint 80, 100 vagy 200 evvel ezelott es Orban nagyon jol hasznalja ezt a fegyvert. Korabban en is ugy gondoltam, majd egy valsag... Ma mar TUDOM, hogy ezt a nepet meg egy valsag sem fogja eszhezteriteni... Sajnos
Orbant es rendszeret nem fogja még egy eros gazdasagi visszaeses SEM osszeroppantani, ugyanis elfelejtitek a propagandagepezetet es alabecsulitek a nep butasagat! Ha a nep ilyen idokben, mikor minden porog, omlik a penz es lassan egyesek szerint nagyobb jolet van, mit Nyugat-Europaban... szoval, ha a nepnek ilyenkor is tud Orban ellenseget Soros es a liberalisok kepeben felmutatni, akkor mennyire konnyu lenne olyankor masra kenni a sz...rt, amikor a nep amugy is kiabrandult, csalodott...
Teszt kérdés: tudod ki Svájc miniszterelnöke? De kérdezhetném Kanadát is. Na ugye. Pedig elég jól megvannak... Szóval nem a hangos pöcsfejektől működik egy ország, ideje lenne felnőnie a társadalomnak arra a szintre, hogy nem közös apukát akar keresni (amit Kádár után úgy tűnik most Orbánban találtak meg), hanem mindenki a saját boldogulásáért akar felelős lenni, az érzelemmentesre lecsupaszított közügyeket meg szakmai alapon ruházza át egy szakmai csapatra. . Szomorú és talán meg is magyarázza az Orbáni ámokfutás társadalmi támogatottságát, hogy ellenzéki fejekben is saját kiskirály a vágyálom... Szomorú. Komolyan.
"Orbán legyőzéséhez, egy nála nagyobb karizmájú, kikezdhetetlen kihívó kell, erős pénzügyi háttérrel, gondosan kidolgozott stratégiával és többezer aktivistával. Várom. Nagyon." . Sok mindenben egyet szoktunk érteni, de ebben nagyon nem osztom, amit írtál. Te a fentivel egy Orbán II-re vágysz, miközben nem tetszik neked az Orbán rendszer. Szerintem meg pontosan a rendszerrel és a SZEMLÉLETTEL, HOZZÁÁLLÁSSAL VAN a baj. PONT, hogy NEM egy Orbán II kiskirályra van szükség, ez ugyanis csak egyenes út lenne a teljes autokrácia felé az egymásra licitáló, személyi kultuszokon alapuló autokrata hajlamú vezetők versenyében. Hanem egy hatalmát megosztani akaró, decentralizáló, "csendesebb", de annál szakmaibb technokrata vezetőre és csapatára. Egy valódi kormányra a félfeudális kiskirályság helyett.
Illetve annyiban módosítanék, hogy a hiányzó történelmi tapasztalatainkat nem tudjuk egyik napról a másikra pótolni. Nem tapasztaltunk polgári demokráciát, a kádár-lelkület él az emberekben, ami most van az inkább valami feudál-kapitalizmus.
Alapvetően igen, de nem nevezném kommunikációnak, jobb rá a propaganda. Orbán karizmája szerintem elég gyönge lábakon áll, nem nagyobb mint Kádáré volt, akit pillanatok alatt elfelejtett az "addig jó míg kádár él" mentalitású nép. Nem kell ezt túlbecsülni.
orbán saját magát győzi le. a diktatúrák gyengék. orbán viktor is gyenge -- a kommunikációs gépezetnek is az a célja, hogy ne kelljen egyenlő versenyben megméretnie magát, mert ott behorpadna a papírmasé és belül nicsen semmise.
a "kell" nem több mint amikor a vágyainkat egy erősnek gondolt szóval helyettesítjük. önmegerősítés. . de a kell szó ismételgetésétől nem lesz jobb az országban. . a leváltás mint cél azért viszolyogtató számomra, mert ez nem lehet CÉL. ez legfeljebb egy lépés lehet. eszköz. én nem szeretnék leváltásországban élni. szerintem te se.
ja én nem ex cathedra kijelentésekért járok ide, hanem tanulni. . nyilván nem egy személyben, de azért volt neki egy erős jövőképe. kicsi neki az ország, már a 98-as orbánykormányban is érzelmi alapon akart fidesztábort szervezni, akkor wermer andrás volt a guru. csak a tábor nem volt elég nagy. de akkor szervezte a polgári köröket, amelyek ugyan nagyon szétszaladtak de valami marat belőle. a 444-en volt a minap egy cikk a mai https://cap.fidesz.hu hálózat építéséről szervezéséről, működéséről. . és hát finkelstein meg birnbaum is sokat hozzá tudott tenni.
Orbánnak buknia kell minél előbb, ha az ország még vissza akar térni a civilizált európai útra. A gazdaság rossz irányba megy, a társadalom szétszakad, a közerkölcs romlik, fenntartó oktatás nincs, a (köz)egészségügy pusztulásra ítéli a népesség 2/3-át, a minőségi munkaerő menekül (ami hirtelen eszembe jut). Egyébként 2002 utánra gondolsz?
orbán hatalma a magyar lelkület, amit részben a bolsevikok alakítottak a másik, a rendkívül kedvező nemzetközi gazdasági helyzet és az eu patronálása ha utóbbi kettő megszűnik, orbánt a nép fogja elkergetni, hiába a lelkület a pénz mindent felülír gyúrcsány alatt, ha már hasonlítgatunk nem volt szabad munkaerőáramlás, a tömegeknek nem volt közvetlen információja arról, hogy élnek máshol ma már van orbánt egy izmos gazdasági visszaesés összeroppantja szerintem
Te nem úgy látod, hogy a kommunikáció a kulcsa a hatalmas fidesz-tábornak? Orbán legyőzéséhez, egy nála nagyobb karizmájú, kikezdhetetlen kihívó kell, erős pénzügyi háttérrel, gondosan kidolgozott stratégiával és többezer aktivistával. Várom. Nagyon.
Tehát a zseniális kommunikáció elfedi a tragikus kormányzást. Ha ezt látja valaki akkor ne legyenek gátlásai, hogy bármilyen eszközt bevessen az eltávolítására. Mert előbb-utóbb annyira megerősödik, hogy az egyre reménytelenebb lesz. (Ismert, hogy a kiépült diktatúrák elég hosszú életűek tudnak lenni).
szerintem nem lehet komplex kérdésekre egymondatos választ elvárni. , vagyis lehet, de ha eszénél van a vitapartner akkor elzárkózik az egymondatos választól. mert ha beleesik a csapdába és válaszol, akkor szsükségszerűen túlegyszerűsít és bele lehet kötni. értelmetlen egymásbelezéssé alakul egy olyan beszélgetés ami lehetett volna konstruktív is.
ezen is vitatkozhatnánk, de minek? a kommunikáció valóban az, sima bolsevik retorika ami naggyá teszi az a kommunikációs háló ehhez orbánnak semmi köze nincsen nyilván ismered a helyet, ahol ezt kipróbálták először
szóval kinyilatkoztatsz ha gyúrcsány nem akkor orbán sem ilyen az oviban szokott lenni ha pistike bepisilt akkor zolika is bepisilhet tulképp így tényleg egyszerű az más kérdés, hogy attól még zolika büdös marad de sebaj, pistike is az volt
ez a faékszerű ok okozati összefüggés a kemény még mindig nem sikerült leírnod, miért következik abból hogy gyúrcsány nem mondott le hogy orbánnak nem kellene lemondania
ja most olvasom, befostak az európa parlamenti vitanaptól aminek magyarország a témája :D . elég izzadságszagú magyarázkodás következik arról, hogy más fontos elfoglaltsága miatt nincs ideje részt venni azon a vitán, aminek a fő témája az, hogy a magyarországi jogsértések indokolják-e az uniós támogatások megvonását. . szóval évi 2000 milliárd forintot bukhat el az ország, és a miniszterelnök szerint ez nem elég fontos kérdés, el sem megy a tárgyalásra.
siffer mindig is a fidesz embere volt hagyjuk már ezt miért is nyerne? közszereplőnek tűrnie kell a véleményt ez se nem becsületsértés, se nem rágalmazás vélemény
"Tehát bejelentés nélkül sehova sem mehetnek be" . tévedés. nincs olyan kikötés, hogy be kell jelenteni előre. . "igazolás nélkül" . nem igazolás, igazolvány. az meg volt náluk. . "Sőt csak rendőri felügyelet mellet követelheti, hogy az erőszaktól védve legyen." . ezt értelmezni sem tudom -- de azt igen, hogy amikor erőszakot alkalmaztak velük szemben, akkor a rendőrök hívásra nem jelentek meg, ami jogállamban belső vizsgálat és fegyelmi eljárás vagy büntetőeljárás lenne a rendőrségnél (kb mint ha a mentő vagy a tűzoltó megtagadja hogy hívásra kimenjen). . én egyébként annak is örülnék, ha olyan bírósági végzés születne, hogy a parlamenti képviselőket büntetlenül meg szabad verni. tudod ugye hogy ma miskolci önkormányzati ülés után a fideszes képviselők az épületből a hátsó ajtón menekültek ki, és az épületben szokásosan jelen levő biztonsági őrség létszáma hatszoros volt. pedig csak arról szavaztak, hogy NE vegyenek napirendre egy javaslatot, mégis így fostak. szóval ha az lesz a vége, hogy szabad verni a képviselőket, akkor elsősorban nem az ellenzéki képviselők fognak félni.
Mert korábban azt idézted a 24.hu-tól, igaz az eredeti Schiffer interjú a Figyelőben (!) jelent meg. (Engem már ez elgondolkodtatott). Hírértéke pedig csak annyi volt, hogy azt mondta, hogy orbán nyerne ha perelne az o1g-zésért. Az indoklás egy feltűnést kereső ügyvéd okoskodásának tartom. (amit most linkeltél még nem olvastam)
"Nem "császkálhat" szabadon" . de. a törvény leírja hogy joga van erre. korlátozás nélkül. és leírja azt is hogy mit KÖTELES tenni az MTVA minden alkalmazottja. . azt, hogy az MTVA alkalmazottai nem tették meg a kötelességüket, külön BTK paragrafus, de ezt nehéz bizonyítani. azt, hogy akadályozták a mozgását, fizikai erőszakot alkalmaztak és kidobták, azt könny bizonyítani és az a BTK szerint 2-8 év börtön. és mivel meg van szabva a minimum tétel is, nem is lehet szabadságvesztésnél enyhébb szankcióval sújtani.
Különbséget teszek. Akkor jóval nagyobb volt az aktuális miniszterelnök elutasítása, mint most. Szerintem Orbánnak most semmi oka nincs lemondani. Nemzetromboló politikájának a relatív többséget kitevő híve van.
Ez? "“Bayer feltételes módban írta le a véleményét Hadházy Ákosról és Szél
Bernadettről, ami a vélemény kategóriájába tartozik, s a vélemény
jogszerűségének megítélésnél a feltételes mód releváns körülmény” -
mondta Schiffer András. Amiből az következik szerinte, hogy orbán megnyerné az o1g-s pert.
Megszavazták: jogállamisági feltételekhez kötné Brüsszel az EU-s pénzek kifizetését
Ugrás a cikkhez