PORTFOLIO FORUM

Jól jártak azok a magán-nyugdíjpénztári tagok, akik hat évvel ezelõtt nem léptek vissza az állami rendszerbe, hanem azzal legalább tavaly év végéig vártak. Hat éve egy, a TB-be visszalépõ tag átlagosan 70 ezer forintot kapott

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

Peterbond 2017. 05. 11. 10:44

Előzmény: #45 _Bekre_Pal_

#61

Ebbe en se remenykedek.Ki fog bele egy ujabb evtizedes folyamatba ha latja hogy barmikor johet 1 hulye es lenulazza 15-25-35 ev eredmenyet. Itt mar nem lesz kotelezo magannyugdij rendszer. Tegyel felre magad ha tudsz es remenykedj azt nem veszik el toled.

_Bekre_Pal_ 2017. 05. 11. 10:44

Előzmény: #47 borso74

#62

Nem azért kell helyreállítani, hogy ezzel a maradó tagok kedvébe járjanak, hanem mert alapvetően az a fejlődés szükséges és fenntartható iránya.

Peterbond 2017. 05. 11. 10:48

Előzmény: #51 szivacs

#63

En a rendszerrol beszelek ahogy volt. 3000000 taggal. A mostani ami maradt az halott rendszer ez teny. Azert mert ilyenne alakitotta a fidesz. Nulla befizetesi lehetoseg nulla tagtoborzas. Hat persze hogy nem lesz eletkepes. Megneznem allamid hogy mukodnebefizetes nelkul.

szivacs 2017. 05. 11. 10:52

Előzmény: #59 Peterbond

#64

" A penz mint ertek" - ezt vedd filozófiai eszmefuttatásnak, amire azért vannak ráutaló jelek. A valós fedezet nélküli pénz nyakló nélküli nyomtatása (QE1-2-3-n), a világ pénzmennyiségét nagyságrenddel meghaladó tőkeáttétes, derivatív, stb. kaszinózás nem folytatható akármeddig, ki tudja mikor durran szét az egész levegő-pénzrendszer... A világban zajló felfokozott tőkekoncentráció is egy globális technológiai korszakváltást jelez előre. Lehet, hogy csak 5-6, lehet hogy 10-20 éven belül, de nagyot fog változni a világ. Az biztos, hogy 30-40 év múlvára nem is fog hasonlítani a mostanira, így tervezni sem lehet reálisan ilyen időtávra. Az AI, az IoT, a robotika, a VR, a géntechnológia, az új anyagok mind nagyon át fogják alakítani a világot és benne az ember szerepét. Aki megéli, csak mosolyogni fog azokon, amiket mi most nagy komolyan gondolunk a jövő struktúrájáról... :-)

Peterbond 2017. 05. 11. 10:52

Előzmény: #55 szivacs

#65

De most te masrol beszelsz vagy az eredetiben fogalmaztal rosszul.Az allam oldalarol alapbol csak igeret van nxigdij fizetesre. A prnztarban meg ott van a penzed.Mindkettot egy olyan papirral vagy elrktronikus jellel fozetik ki amireallam vallal garanciat hogy annyit er amennyi ra van irva es nem a papir arat.A penztar reszerol nem penzkibocsatas tortenik. Vagyon kezeles es megorzes. Allamnal nincs vagyonod. Ezert van hogyhameghalsz 1 ev utan akkor nincs semmi ami allamnal marad. Eddig szolt az igeret es jonapot.

Peterbond 2017. 05. 11. 10:55

Előzmény: #64 szivacs

#66

Es enben te lehetsz tulajdonos akinek bar kicsi mertekben de reszesedese van ilyen vallalatokban. Haszna van az uj technologiabol.Vagy lehetsz olyan aki varja hogy a kozosseg tudatosabb tagjai adnak ebbol neki valamennyit csak azert mert o letezik. Hisz mint termelo szuksege mar ranincs.

Peterbond 2017. 05. 11. 10:57

Előzmény: #62 _Bekre_Pal_

#67

Lehet de ez az ut elzarva mar. Majd tallan 50 ev mulva.mar elfelejtik az emberek es belevagnanak de akkora mar erdektelen lesz a dolog. Mas alternatovat kell es fognak talalni.

szivacs 2017. 05. 11. 10:59

Előzmény: #63 Peterbond

#68

Félreérted, nem arról beszélek, hogy elvileg! melyik a jobb. Mindkettőnek van előnye hátránya, amit akár lehetne ötvözni is - persze az előnyöket, nem a hátrányokat! :-) Arról sem érdemes sokat beszélni, hogy mi lett volna ha. Lehetnek erről -vannak is- markáns vélemények, de nem sok értelme van ezeken rugózni. Az történt, ami történt, a helyzet olyan volt a bevezetéskor, amilyen, a 13 évi működés is úgy zajlott le, ahogy (hitelből finanszírozva) és a visszaléptetéskor is az történt, ami, ebből kell kiindulni, mert ezek a tények.

szivacs 2017. 05. 11. 11:06

Előzmény: #65 Peterbond

#69

Ha azt hiszed, hogy ez a helyzet akkor sajnos ki kell ábrándítsalak. Írta itt valaki, hogy a manyupokban nincs pénz, mert azt befektetik ebbe-abba. A manyup tagjaként te is csak egy ígéretet kapsz meg egy számlakivonatot - pont mint a BC-sek vagy a Questorosok. Ők is azt hitték, hogy pénzük van meg értékpapírjaik, résztulajdonuk cégekben, stb. Nézz be a fórumaikra, ők már tudják, hogy csak egy ígéretük volt, amit nem tartottak be. Érdekérvényesítő képességük pedig közel nulla, örülnek ha a töredékét viszontlátják annak a vagyonnak, amiről azt hitték, hogy öreg napjaikra tették félre.

Peterbond 2017. 05. 11. 11:11

Előzmény: #68 szivacs

#70

Es a tenyek alapjan allam 500 milliarddal tobb penzt vett vissza idoaranyosan mint amennyit beletett.Es azt is kitargyaltuk mar hogy allam nem erre vett fel hitelt hanem minden masra. Csakhogy ebbol a vegen meg jol jott ki. A TAO tamogatas de csak pl a zeneakademia vagy a munkanelkuli tamogatason vagy barmi mason ugyanugy kiadasa volt ergo azert is hitelt vett fel ( hosz ossz bevetel volt kissebb mint az ossz kiadas ). De ezeken bevetele nem volt. Ha ugy vesszuk akkor a CSOK ra vette fel a hitelt vagy az uthalozat epitesere. A Belgradi vasutvonalra vagy a korhazak epitesere. Mindegy hogyan nezed a hitel felvetel az egesz miatt kell nem egy tetele miatt.

Peterbond 2017. 05. 11. 11:17

Előzmény: #69 szivacs

#71

Es megis ertekpapir szamlam van es nem allampapirom a kincstarnal.A QUestorosoknak kotvenyuk volt amivel atvertek oket. Allam bacsi 20 eves felugyelete mellett. A BC az tenyleg kb lopas volt. De meg mindig. A kocsid is ellophatjak. A magantulajdonnal a felelossrg is jar. Ha kockaztatsz bukhatsz is.De en meg mindig messze nagyobb kockazatnak latom az allamit mint ezeket.

szivacs 2017. 05. 11. 11:18

Előzmény: #70 Peterbond

#72

Nem jól tudtad eddig. "A magánnyudíjpénztári rendszer államháztartási terhei reálértékenA beszedett munkavállalói járulékokból a magán nyugdíjpénztáraknak utalt összegek pótlására a költségvetésből a Nyugdíjbiztosítási Alapba utalt összegek, illetve azok valorizált (inflációval növelt) halmozott összege: 2 985,9 milliárd Ft" - azaz kb. ugyanannyiba került a manyup kiszakítása a nyugdíjkasszából, mint amennyi visszament oda. A "reálhozamát" ennek a kiszakított 3000 milliárdnak a jóljárt manyuposoknak adták, a "reálköltségét" viszont a rosszuljárt adófizetők állták.

szivacs 2017. 05. 11. 11:21

Előzmény: #71 Peterbond

#73

Akkor nyiss ÖNYP számlát! Szabad akaratodból dönthetsz így és még az állam is támogat évi 150.000 adókedvezménnyel.

szivacs 2017. 05. 11. 11:27

Előzmény: #73 szivacs

#74

vagy nyithatsz NYESZ számlát, amit évi 100.000 Ft-tal támogat az állam. De nyugdíjbiztosítást is köthetsz, amire meg 130.000 Ft-ot kaphatsz és a hozamokra további adókedvezményeket. Na ezek valóban az "énpénzeim" ellentétben a kötelezően fizetendő, levont nyugdíjjárulékokkal.

Törölt felhasználó 2017. 05. 11. 11:42

Előzmény: #58 szivacs

#75

Ja, csak ez azt jelenti, hogy hiába fizetem ki az átlagbér többszöröse után a járulékot, mivel a többség átlag alatt keres, ők a szavazatukkal elérhetik, hogy én ne kaphassak magasabb nyugdíjat náluk. Tehát ti komcsi prolik ugyanúgy elvehetitek tőlem, mert többen vagytok, mint mi középosztálybeliek. Ahogy a manyuppal is ezt tettétek a kormanyon keresztül.

Peterbond 2017. 05. 11. 11:53

Előzmény: #73 szivacs

#76

Van. Es mint alabb irtam parszor szerintem mar nem lesz kotelezo magannyugdij rendszer. En nem azon ervelwk hogy legyen mert lathatoan itt mar nem lesz soha. Ugy is keszulok. De ettol meg ezt a rosszabb rendszernek gondolom.Es szerintem fognak talalni mas alternativakat mert ez fenntarthatatlan. Max megint azoktol vesznek ell akik elorelatoak voltak azok kedveert akiknem.

Törölt felhasználó 2017. 05. 11. 11:53

Előzmény: #73 szivacs

#77

Nekem például van önyup számlám. De mi a garancia, hogy nem veszi el azt is az állam, és mivel önyupja nincs olyan nagy tömegnek, nagy összege meg még kevesebbeknek van, a hozzád hasonló prolik még tapsikolni is fognak, ahogy a manyup államosításhoz is.

Peterbond 2017. 05. 11. 12:11

Előzmény: #72 szivacs

#78

Tehat 2900 volt a teljes koltsege allamnak amibol 3500 ertek kelettkezett 2011 ig. Ebbol 3000 et allam ba kapott tehat mar akkor nullan volt. 200 milliard bent maradt. Ennek megfelelo osszeget nem kell majd kifizetnie allamnak. Es meg a tagok realhozamot kaptak. Hat nem latom miert is volt ez rossz. Allam 15 ev alatt is pluszba van mig mondjuk egy Csok eseteben kiadott 100 milliardot egy evben es nem kap vissza semmit.Akkor most mire is kellett hitelt fel venni?Hisz a manyup kitermelte a hitelt sot meg plusz hozam is lett amit allam meghagyott a tulajdonosoknal.A csok eseteben meg pl csak kiadas van.Es tovabbra is nem mondom hogy allam ne tamogasson semmit. De ez pl egy olyan "beruhazas" volt ha igy erthetobb amin az allam nem bukott semmit es az emberek is nyertek. Mig ezer mason csak bukott.

Rotel 2017. 05. 11. 12:38

Előzmény: #74 szivacs

#79

A manyup történet legnagyobb tanulsága, hogy olyan helyre nem szabad pénzt rakni, amihez majd csak nyugdíjas korodban férhetsz hozzá. Én legalábbis egy fillért nem teszek ilyen számlára, bármekkora "kedvezményt" is ad az állam.

szivacs 2017. 05. 11. 12:50

Előzmény: #75 Törölt felhasználó

#80

Tehát ti komcsi prolik ugyanúgy elvehetitek tőlem, mert többen vagytok, mint mi középosztálybeliek. vagy te is középosztálybeli vagy? Áá, akkor nem komcsiproliznál...