az maga a menny (persze a longosoknak, az biztos hogy van bőven rajta és k régóta építik rá) na de én ennél a pappernál "csak nyugtával" hozzá állásban vagyok:)
Íme egy áttekintés a Deutsche Bank hitelfelvételéről a tőkepiacon. A Deutsche Bank 2014. január 29-től 05.09.2047-ig tartó lejáratú kötvényei jelenleg 12,61613% -os kuponokkal rendelkeznek. Összességében a Deutsche Bank kötvényeinek állománya 10.841 billió. Euro. A következő 5 évben 1,755 Bio lesz. Euro esedékes. https://www.finanzen.net/anleihen/deutsche-bank-anleihen...
Tobb EU bank is kitort felfele a lemeno csatornabol. Santander (SAN), Credit Suisse (CS), BNP es ING is bullnak nez ki. Szerintem DB megfordulasban van.
Ez egy (negatív élű) mítosz... többször leírták már, hogy miként is kell értékelni a derivatívákat, mint legutóbb pl. Paulo Santos (SeekingAlpha), vagy Stuart Lewis a DB Chief Risk Officer-e, aki egyben DB IG tag is...
Az hát adják veszik rendesen.Ha valaki beszorult a DB be magas áron annak érdemes tradelni a részvényeivel napi vagy heti szinten esetleg kölcsön adni bróker cégnek.
A Derivatívák összege tavaly áprilisi Süddeutsche cikk alapján: Ezen származékok bruttó volumene 48 trillio euró a Deutsche Banknál. Trillion egy szám tizenkét nullával,ez az összeg a Német Szövetségi Köztársaság bruttó hazai termékének 14-szerese. Szóval ezért emlegetik úgy mint a következő Lehmant. Az UBS is elutasítja a fúziót.
17 45 így 136.500.682€ volt a forgalma.300% esetleg ha lesz fúzió az OTP már többet ér mint a Commerzbank AG. Ha a DB ilyen tempóban fog sorvadni az OTP meg gyarapszik akkor pár év múlva érdekes lesz az arány.
Így van, ahogy írod, ott 9-éve mélyrepülésben van a bankszektor, ez is lassan véget ér, és hatalmas potenciál lesz majd a papírokban, DB-ben és a többi alulértékelt bankban. Olyan a DB-mint ha 2000 ft-ért vennél OTP-t!
Aareal
Bank AG
-28,77
% Baader
Bank AG
-35,84
% comdirect
bank AG
-11,73
% Commerzbank
-54,03
% Deutsche
Bank AG
-56,32
% Fritz
Nols AG
-69,46
% pbb
AG (Deutsche Pfandbriefbank)
-35,10
% Tradegate
AG Wertpapierhandelsbank
+24,07
% Umweltbank
AG
-20,58
%
Talán de érdekes hogy nyugaton a bankrendszer mélyrepülésben van évek óta. Köszönhető Draghi nak. Nem tudni mennyi vírus lappang a rendszerben. DB 9€ feletti elemzői várakozásokat nem tartom reálisnak. Viszont elérheti esetleg napon belül de hosszú távon kétlem.
Igen emlékszem. Nekem is remegett a gyomrom,de belevettem és pont 10.000 db-ot. Szerinted melyikünket viselte meg jobban, téged aki lemaradtál vagy engem aki, ha haszonnal is de elkótyavetéltem?
Én meg pontosan 10000 db tervezetem venni de megremegett a kezem annyira eset hogy azt hittem becsődöl . Ebben az évben volta híres mondás megdőlése ,"Láttál már bankot csödbe menni?"
Infineon, beleborzongok, ha eszembe jut a story. Nem telik el hét, hogy eszembe ne jutna! Mi lett volna, ha tartom, mint az Opust? Valahol 0,45 € körül vettem komoly db számot, hiszen szinte ingyen volt, aztán kiszórtam kb. 1,3 €-ért. 300 % rövid idő alatt, akkor nagyon megvoltam elégedve magammal. Aztán megindult. Én pedig csuklok azóta is, meg mesélgetem a tőzsde mibenlétét. Azért húztam ennyire a témát, mert én is úgy érzem alakul itt a DB-nél hasonló story, ha nem is 10x-ezés, de triplázódás meglehet, de ez nem rövidtáv.
DB
Részvény fedezése vagy biztosítása opciós-jeggyel(
Optionsschein).
PL
X Y-nak idén januárban van 1000DB DB_Bank részvénye akkori értéke
16000€ volt.
Mivel
azt gondolta, hogy portfólióját megtartja, mert hosszú távon
számol a DB-vel, viszont árfolyam esés ellen be szeretné
biztosítani minimum 1 évre.
Ezért
január 04-én keresett egy PUT-Opciosjegyet(Put auf Deutsche Bank) a
Xetrán a DB-ra kiírva melynek lejárata (Letzter
Handelstag)12.03.19. és vett 1000db-ot 2,32€-ért=2320€ ez a
portfóliójának a 14,5% összegben. Ez
itthon a KBC és a Degiro-n keresztül kereskedhető tőzsdei napokon
8-22 óra között( én az utóbbit használom a kedvezményes díj
miatt)
Az
Opciós jegy paraméterei:
http://www.boerse-frankfurt.de/optionsscheine/Auf-Deutsche-Bank-AG/DM9DTZ#Stammdaten
Jelenlegi
adatok:
Basispreis
vagy Strike 16€,ha e fölött van a DB ára akkor a lejárat végén
0-t ér
Közbenső
időszakban mindig a DB részvény árfolyamához igazodik az
opciós-jegy, mivel Put ha a DB ára esik a Put-OS értéke nő, ha
DB ára emelkedik a Put-OS ára csökken. Amennyiben
időközben és a lejárat végén 16€ alatt van a DB ára akkor
16€-DB
Részvényárfolyam(mai ár 6,77)16-6,77=9,23€ OS értéke x
1000Db-al=9230€
Ez
a pillanatnyi érték természetesen ha a DB most 30€-ot érne
akkor az OS teljes 2320€ értékét buktunk volna viszont még így
is 27680€ lenne a portfólió értéke.
Fedezés
nélkül jelenleg 6750 € ér a DB ez viszont 9250 € veszteség. Viszont
aki úgy gondolja, hogy jövőre is szeretné DB portfólióját
biztosítani már érdemes keresni az alkalmas opciós jegyeket
januárban fognak még elég sokat kiírni.
Aki
szerint a DB jövőre emelkedik annak pedig (Call auf Deutsche Bank)
érdemes keresni mert a tőkeáttétel-el a részvény profitja mellé
még extra profitot is bezsebelhet. Nem muszáj mindig az adott
részvény árfolyamához igazítani a Strike-ot aki merészebb az
emelheti vagy csökkentheti is viszont így magasabb Implizite
Volatilität
.
Betettem a GE-vel együtt 0-ban eladásra, egyikben 7,6 a másikban 7,8 az átlagom, kiléptetett a KBC már nem is tudom melyik van lejjebb, de egyelőre a DAX lecsúszva a 10,500 fölötti sávozásból, így reménykedni sem lehet.
No para. Egyszer zárni kell a shortot, akkor visszakapod a bukót. Fundas okok miatt nagy rally nem lesz, de bízom az átalakításban, fúzióban, a német papírok helyükre keruleseben. Db is helyre jön egyszer, jöhet majd egy felvásárló, aki a tőzsdén szedi össze a pakkját. Cb+db fúzió is hatékonyság növelő lesz egyszer. Ha van pár éved, inkább venni kell, mint eladni.
Gyanús, hogy ez nem tud emelkedni vazze egy fél eurót se hetek óta, a CB-vel együtt. Az OK, hogy ez egy fos bank, de a CB is? Kéz a kézbe esnek, emelkedés nélkül. Mi a retkes **** van ezekkel? Persze, hogy több k részvényem van mind a kettőből. Remelem, akik shortolják (alapok), azok úgy fognak járni, mint anno a VW esetében.
Én is buktam egy nem túl nagyot, szerencsét nem hozott, ami elég ritka, sajnos a book value semmiféle reális képet nem ad, mert ha kitakarítanák hatalmas Good Will jönne, ami után már a BV 1/4-én forogna mint most, d menthetetlenül zsugorodik az tény.
na ez az, ezért annyi amennyi. Nézd, kétségtelen hogy a lehető legrosszabb mellé nyúlásom volt ez a papper főleg akkor tudatosult mikor realizáltam az adó miatt, 2 számlámon mindent elvitt + /opus eladással együtt/. Az összes évi nyerőt...minusz lett. TBSZ-t nem realizáltam de azon is van. Mind a 3 számlára vettem ebből a csodapapperből.
Tavalyi könyv szerinti értéke 30.27 💶 volt ha ezt elosztom a jelenlegi részvény árral 6.92/30,27=0,228 borzalmas rossz eredmény .Fuzió vagy tókeinjekció , részleges államosítás nélkül halott részvény. Nem tudni mennyi csontváz lapul még a szekrényben mennyi per vagy kártérítési per vár a bankra.
Q3 számaiban a bank sorvadását lehetett látni, továbbra sem mutat életjeleket, mint egy kisimult EKG, az, hogy belengettek profitot idénre is lófütty, ha a korábbiakat 1x tételek vitték a büntetésekre, van nekem is belőle, azt hiszem 7,8 lehet az átlagom, a management tekintélye zéró, a shortosok úgy rángatják, mint egy cafkát.
Deutsche
Bank-Aktie fällt von Rekordtief zu Rekordtief: Die Gründe, die
Aussichten21.12.18
– BÖRSE ONLINE
Deutsche
Bank részvénye rekordmélységből rekordmélységig esik. Az okok
és a kilátások.
DB
hanyatlása vég nélkül tart. A Dax-konszern(DAX30) tekintettel a
legutóbbi razziára az irodáiban a szalagcímekre került, a
szerkezet átalakítás húzódik, ezért tőzsdén csak egy irány
van: lefelé
Saját
híresztelése összeolvadás a Commerzbankal nem hozta lázba a
befektetőket.
A
vállalat kulcsfontosságú pontjai, amit a szakértők mondanak és
ami a részvénnyel zajlik: Ez
történik a Deutsche Banknál
A kétes
pénzügyi tranzakciók miatt kifizetett súlyos milliárdos bírságok
és többszöri vezető váltás után a DB-bank vezetősége az
gondolta, hogy lényegében a házon belüli rendrakás sikerült.
„A
múlt peres ügyeit magunk mögött hagytuk” mondta Sylvie
Matherat, Compliance-Elnök szeptemberben.
November
végén a nyomozók hirtelen nagyszabású házkutatást tartottak
Németország legnagyobb bankjánál, ez olyan volt mint egy tarkó
ütés.
Nyomozás
gyanúja: Az intézet munkatársai segítettek az ügyfelek számára,
hogy az adóparadicsomokban postafiókcégeket alapítsanak és
bűncselekményből származó pénzeket tisztára mossák.
Ez a bank
tanulsága pontosan az a részleg volt akik a múltban házon-belül
drága peres ügyeikkel fennakadtak, amelynek a szabályokat figyelni
és betartani kellett volna.
Csütörtökön
az is ismerté vált, hogy az EU gazdasági versenyhivatala 4 bankot
vizsgál törvénytelenül előre megállapodót amerikai
Dollárkötvény kereskedés miatt.
Egyébként
is a Deutsche Banknak házon belül elég sok problémája van.
Magas
üzemeltetési költség. Számítógépes-rendszer még nincs
rendben.
Csatlakozás
a Postabank fiókvállalatához még mindig nem sikerült.
A pénzügyi
válság alatt részben államosított Commerzbank az osztalék
fizetése felé halad, a legnagyobb német pénzintézet boldog lesz,
hogy egyáltalán pénzt tud keresni.
Bankelnök
Christian Sewing április óta vezeti a DAX 30 konszernt, az idén a
foglalkoztatási létszámot 93000 alá akarja csökkenteni és az
üzemeltetési
költséget – pénzbírság
mentesen és szerkezet átalakítással – 23 milliárd € alatt
tartani.
Egymásutáni
veszteséges évek után illene ismét nyereségessé válni.
Ez lenne az
első a 2014-óta.
Eközben a
piaci szóbeszéd: A Bloomberg hírügynökség szerint a szövetségi
kormány arra törekszik, hogy előkészítse a Commerzbank és a
Deutsche Bank egyesülését.
Máshonnan
is szivárog hasonló információ.
Sewing azt
mondta szeptemberben, hogy az elkövetkező 18 hónapban a fúzió
nem lesz téma. További lehetőséget aligha tud a bank már
felhasználni.
Ezt
mondják az Elemzők:
Az elmúlt
évek és hónapok árcsúszása miatt az elemzők csak kicsit bíznak
a Deutsche Bank részvényeiben. A 21 dpa-AFX elemző közül
beleértve a banki szakértőket is senki nem ajánlja vételre a
papírt. Tizenegy tartásra, tíz meg eladására ajánlja a
részvényt. Annak ellenére, hogy az elemzők arra számítanak,
hogy a papír a következő 12 hónapban jelentős árfolyam
nyereséget fog elérni. Átlagosan a cél ár 9,22€. Ez 29% pluszt
jelentene a jelenlegihez képest.
Pedig
a szektor szakértők jelentősen negatívabban ítélik meg a
kilátásokat.
Rövid távon
még mindig nem számít a Commerzbankhoz való csatlakozásra,
néhány nappal ezelőtt írta a Credit Suisse elemzője, Jon Peace.
A részvény kilátásait nem tartja elég erősnek egy
befektetéshez.
Kolléganője
Giulia Aurora Miotto az amerikai Morgen Stanley banktól egyébként
vonzónak tartana egy fúziót csak jelentős kockázatot lát a
megvalósításban.
És a
DZ-Bank-Experte Christian Koch már pesszimistaként látja a 3.-ik
negyedéves beszámoló eredményeit: Számok beigazolják a
problémát, azt hogy a pénzintézet még ilyen jó gazdasági
légkörben sem tud elég profitot termelni, kritizálta.
A Deutsche
Bank körüli rossz hírek és gyenge üzleti számok ebben az évben
a részvényárfolyamát padlóra küldték több mint a felét
elvesztette. Ilyen erős vesztesége nem volt egyetlen Európai
nagybanknak sem.
Csupán
csütörtökön az árfolyam több mint 7 százalékkal zuhant,
elérve időközben a történelmi legalacsonyabb szintet, 6,994
eurót.
Még a
2008/2009 gazdasági válság tetőpontján is számottevően
magasabban értéken kereskedtek a részvénnyel.
Összességében
ez alatt a Deutsche Bank értéke a tőzsdén 15 milliárd €-nál
nem ér többet.
Ez egyébként
duplája mint a Commerzbanké aminek a részvénye majdnem pontosan
így esett az évfolyamán. Egyébként idén a DAX30-ba felemelkedő
Wirecard pénzügyi szolgálató 1 milliárd €-val van magasabbra
értékelve mint Németország legnagyobb pénzintézete.
Komor számok
vannak kilátásban tőzsde orientált német pénzintézetek között
a saját tőke és a könyv szerinti érték arány alapján
(Kurs-Buchwert-Verhältnis, KBV/Ár-Könyv szerinti érték-Arány).
A Bain
vállalati tanácsadó cég jelenleg kiszámolta: Egy 0,3-tól
számított hányaddal a tőzsdén az egykori könyv szerinti értékük
egyharmadát fogják érni.
dpa-AFX
Oké,de a következő 30-évben lehet +300%-is,ezek után. A DB-az egyik legalulértékeltebb papír a szektorban Európában. Talán jövőre megindul. Ha stabilan megy,akkor Állampapír megtakarításom átteszem ebbe egy részét. De ez még a jövő.
Japán tőzsdét sosem értettem. Aki ott fektet be,az 1-életet várhat arra,hogy emelkedjen valamit,ha megéli. A 80-as években ott nagy túlfütöttség volt! Lehet,hogy a következő 30-évben meg triplázódik,aztán 60000 lesz.
És akkor még azt mondják hosszútávon jó a részvény. A japán tőzsde is talán a nyolcvanas évek körül volt a csúcson olyan 42000 pont környéken. Rá 30 évre 20000 körül mozog.
DB lehetőségek