én azt nem értem, vannak ezek az index követő certik, nézem a petiben a könyvet, csak áll, alig van mozgás ... az igazi index meg szinte mindig mozog ... ha a bankok generálják a vételi és eladási ajánlatokat, akkor mért nem mozog? van már valakinek tapasztalata vagy én csinálok valamit rosszul?
Ebben tévedsz. A nyereségességnek csak egy része függ ettől. Nyilván ez az alaptézis. A veszteség mértéke viszont a körültekintő Stoppolással, illetve a lehető legjobb pozicióba lépéssel minimalizáható. Ha ezt a kiütési ár mozgatásával is tetézik akkor eltalálhatod te a piacot. Én akkor eltalálta....azt viszon koránsem dobta ki előre semmi, hogy a pozicioba lépésem után 26$-ról 34.-re emelik a korlátot!
Itt most ezt taglaltuk....
Amúgy az irányom jó volt akkor az olajban, azóta gyakorlatilag emelkedik.
Én csak azt a dolgot feszegettem egyszer, hogy a "túl sokat emelkedett" dolog nem jelenti azt, hogy esni fog (mint pl. mostanára több mint fél éve, 147-87 túl sokat esettet is további zutty követte...)
Ez így van, csak a LEHETŐ legrosszabb esetet is fel kívántam vázolni, hogy legyen mihez viszonyítani...
Amúgy szerintem - REMÉLEM - tanult annyit a világ, hogy nem fog bekövetkezni, másrészt szerintem az I. vh. eredménye és az azt követő hitelezés is okozta a bajt, és most nem volt hasonló méretű pusztítás...
Hű, akkor lehet, hogy összekevertelek benneteket :-)
Sorry!
Igen, de azokon az alacsony szinteken a certik nagyon közel voltak a kiütési határhoz.
Jelenleg a legnagyobb áttételű L11 is 10 dollárnyira van.
Ezért gondolom, hogy most jobb az időpont egy olaj pakk megnyitására, mert nem reszketsz mint a nyárfalevél, hogy távollétedben kiütődik-e vagy sem.
"Ha a trendforduló igaz, akkor a te vásárlásaid túl korán jöttek."
Mégegyszer...nem azért ütődött ki a certim mert lement az olaj. Hanem mert feljebb hozták a kiütési árat menet közben.
Kívánom, hogy ne járj így vele..de akkor már kifejtettük, hogy a havi határidős váltás miatt sokszor áll a certi értéke az olaj emelkedésének ellenére is.
Amúgy a trendfordulót akkor én is írtam, linkeltem hozzá képet és reagáltál is rá..:)
A DAXnál azt sem árt figyelembe venni, hogy a az EURHUF is lefelé megy ---> ez tovább csökkenti a Certik értékét adott DAX pont szinten...
Ami pedig a részvénypiacok emelkedését illleti:
Én a fibonaccit eddig elég sokszor alkalmaztam a kereskedések folyamán, nekem már nagyon sokszor segítettek és itt a DAX-ban sem hazudott, mert jó párszor megfogta az árat (nekem Fibo 61,8 4270 körül volt...)
Nézegettem az azonnali BUX-ot és a DAX-ot, valamint a DJIA -t...
BUX már áttört nálam egy hosszabb távú trendben kialakult FIBO61,8-at
DJIA nem
DAX igen
BUX Fibo(61,8): ~ 11900
DAX Fibo(61,8): ~ 4270
DJIA Fibo(61,8): ~ 8100 (Ez elvileg EDDIG megfogta....)
Azonban a DAX és a BUX esetében megy felfelé töretlenül továbbra is az ár
A következő szint a Fibo100 lehet, amely egy korábbi - nálam legalábbis jelentősnek mondható - lokális csúcs volt...
Ez BUXnál: 13500 alatt valamennyivel
DAX esetében: 4700
DJIA esetében: 9100
Ha abból indulok ki, hogy ezekig a szintekig mennyit kellene emelkedni:
BUX: 1000 pont (8%)
DAX: 320 pont (7,3%)
DJIA: 1300 pont: 16% körül
DJIA elég meredeknek tűnik, hiszen annak DUPLA annyit kellene még felfutnia mint a 2 európai testvérének...
Ha a DAX nem száll el 4750en, tehát valahol 4700 alatt megáll és erősödn kezd, akkor én szerintem el kezdek majd építkezni belőle olyan 4300-4400 körül óvatosan...
A DJIA-t hagyom békén
A BUXnál pedig ha 500 pontos KT-al számolok, akkor olyan 14 000 (BUX0912) körül kezdek el beleadogatni
És igen, állítólag újabb mélypontok várhatók...
El tudnék képzelni sok-sok hónap alatt esetleg egy olyan folyamatot, hogy kialakulna esetleg egy fordított váll-fej-váll, melynek az első vállát most rajzoltuk meg, az újabb esésben következne a fej - egy új mélyponttal - majd végül újra egy váll....
Ez lehet, hogy 2010re fejeződne be és ha már akkor látható LENNE az alagút vége, akkor talán lehetne arról beszélni, hogy kezdünk kilábalni és fordultunk....
Viszont hallottam ma egy érdekes dolgot:
USA a 80as évek óta megduplázta a gazdaságát és a válság eleje óta alig néhány % -os volt a vissza esés....
Ha a sokszor alapul vett 29-33hoz hasonlítjuk a válságunkat, akkor ott 30-50% -os (?) volt a visszaesés - szóval ahoz képesz az 1-2% két dolgot jelenthet
- sokat tanultunk és nagyon profik vagyunk (????)
- még csak tényleg most kezdtünk neki
És igen , azt sem feledjük, hogy az akkori válság valahol DJIA 386 pont körül kezdődött és 32-33ban ha jól emléxem DJIA negyvenX pont körül volt a padló (- ~90%)
Ha ez igaz, akkor még az elkövetkező években lehetne akár
BUX 3000 - 4000
DAX 800-900
DJIA ~1500
Nos, picit rátok zúdítottam a teóriáimat, de kíváncsi vagyok, hogy mi a véleményetek a dolgokról...
Azt hiszem Tschaba írta be ide 2 v. 3 hete, hogy az olaj trendfordulót mutat.
Magasabb csúcsra ment, mint az előző, és a mélypont nem volt olyan mély, mint az előző.
Akkor döntöttem úgy, hogy elvetem a magot egy középtávú olaj pakkhoz.
Az akkor meghatározott viszonylag tág stop szint - 46,9 - azóta tart.
Profit még nincs rajta, de minusz sem.
Még nem váltotta be a reményeket, még minden lehet, de bíztató.
Ha a trendforduló igaz, akkor a te vásárlásaid túl korán jöttek.
2x vettem már hosszútávra olaj certit a 30-40$ környékén. Mindig kiütődött az átpörgetés miatt kiütési ár emelés következtében...vagyis ennél is elhasalt a certi.
Igen, az összes felvetés és probléma valós.
Megoldás rövid távon csak egy van:
Jelenleg daytrade-re szabad csak használni ezeket a nagy tőkeáttételű certiket.
Egyébként én még mindíg azt mondom, hogy olajat és aranyat érdemes lehet 2-3 hónapos távlatban longolni, és ott még nem annyira rázós a szitu, nem olyan nagy a tőkeáttét. (pl. OIL10L esetleg OIL11L akár daytrade-re)
Nekem pl. a 46,9 az olajat eddig már 2x megtartotta.
Tegnap olvastam egy pf-es tavaly előtti fórumot WS-ről. Ott azt írták, hogy a pozi elszámolása nem azonnal történik, azaz nálad nem jelenik meg időben de ettől függetlenül időben elszámolják. Egyébként két dolog jött le a hozzászólásokból:
1., adóval trükközni kell, és persze a veszteség/nyereség nem állítható szembe.
2., rohadtul vigyázni kell a pozikkal a tőkeáttét miatt. /stop az itt főleg alap/
Egyébként elvileg azt kéne eldönteni egy pozi nyitás előtt, mekkora a maximális veszteség amit el tudsz viselni. Ha a tőkeáttét szabályozható akkor ebből már lehet számolni hogy az index árfolyama is megfelelő helyen lesz-e majd, ha nem akkor a belépési pontot kell a tőkeáttét / veszteség nagyságához igazítani.
Na ezért nagy szopó a certikkel való K.O. ár közeli kereskedés. Mert nem lineáris a tőkeáttét. Nagyon nem... :(
Másik dolog!
Ha nincs árjegyző, egész egyszerűen egy ügyefogyott, nem odavaló megbízás teljesülése is kiütheti a pozimat pedig a DAX prompt árfolyama ezt nem is indokolná!
Hagy ne részletezzem tovább a negatívumokat..
"TFH tudsz stopot rakni, mert beraksz 1 darabos vételt hogy legyen kötés..."
Tudom, hogy van ez a verzió de valljuk be be őszintén normális rendszerben nem így kéne működnie.
Egész egyszerűen ne kelljen már vennem ha eladni akarok!
Rakj be 1 darab vételt 1400-ra mondjuk 5000S, vagy ahova a stopot akarod rakni, és lesz kötésed.
Alattomos egy instrumentum az 5000S a tőkeáttét miatt. Keményen be kell kalkulálni a pozíció management-be. Tegnap nekem is sikerület egy 2250=>1900 -as trade-t nyomni.
Egy újabb pszico döntés eredménye..
Certifikátok