Topiknyitó: Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 07:42

A választópolgárok IGEN-nel voksolnak a népszavazáson  

link



Abból, hogy "a piac NEM-mel voksolna a népszavazáson" pont az a tézis látszik megerősödni, hogy a jelenegi kormányzati elképzelés nem a választóknak, hanem a piacnak kedvez.



Ez pedig ellentétes az állam (kormány) alapvető kötelességével, miszerint (és többek között!) az állam feladat az, hogy a választópolgárok lehető legnagyobb, dolgozni akaró rétegének, a lehető legjobb legyen, úgy, hogy a választókat kiszolgáló piac törvényes kereti a leginkább megfelelő legyen.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
opposition2002 2008. 01. 31. 08:48
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#2
Több probléma is van ezzel a cikkel:

1. Az úgynevezett "piac" a legutóbbi három választáson (1998, 2002, 2006) azt hangoztatta, hogy a legjobb az lenne, ha MSZP-SZDSZ koalíció alakulna. Mint tudjuk, 1998-ban nem így történt, majd következett négy év kiegyensúlyozott gazdaságpolitika, egyensúlyörző növekedéssel és biztatóan alakuló konvergenicával. Majd jött 2002, amikor az úgynevezett piac megint azt mondta, hogy ballib kormánykoalíció kellene, ennek a következményét szívjuk a mai napig is, meg úgy még négy-öt éven keresztül, hála a mindenható "piac" szakértőinek, akik mindig megmondják a tutit, mára a régió egyik sereghajtója lettünk éllovasok helyett.

2. A cikkben megkérdezett elemzők is elismerik, hogy igazából sem rövid, sem hosszú távú hatása nem lesz az egésznek, a kieső költségvetési bevételeket ki lehet majd pótolni.

3. Nevetséges az az érvelés, amit az egyikük mond, miszerint a Nemek győzelme a Kádár rendszer nosztalgiája helyett az öngondoskodást erősítené. Ezeknek az úgynevezett reformoknak semmi közük az öngondoskodáshoz. Az öngondoskodáshoz talán nem úgy vezet az út, hogy megemeljük az EÜ járulékot 4%-ról 7%-ra és pluszba még bevezetünk egy vizitdíjat meg kórházi napidíjat (talán akkor csökkenteni kellett volna a járulék vagy adóterheket, ha már öngondoskodásról beszélünk, akkor több pénzt is kellene hagyni a polgároknál - ajánlom mindnkinek a Világgazdaság tegnapi cikkét, amelyből kiderül, hogy a bruttó fizetés százalékában Magyarországon az egyik legkevesebb a nettó!)

4. Hosszú távon igen is az ország érdekeit szolgálná egy előrehozott választás, mert ha most, 2008 tavaszán egy új négyéves ciklus kezdődhetne, akkor el lehetne kerülni, hogy 2009-10-ben fellazuljon a költségvetési politika, mert a következő választás csak 2012-ben lenne+egy hiteles, tiszta lappal induló kormány jöhetne a jelenlegi leharcolódott hiteltelen társaság helyett. ezen túlmenően reális esély lenne rá, hogy 2012-ben bevezessük az eurót.

Szóval, valahogy ezek a "piaci szakértők" valahogy nem igazán találják el, hogy mi kellene és mi nem, látszik az elmúlt tíz év tapasztalataiból...
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:11
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#3
LET,

Nagyon szororú lennék, ha sikeres lenne a népszavazás - bár komoly esélyét látom ennek. Miért?

Mert - ellentétben Veled - én úgy gondolom, hogy az egészségügy finanszírozásában az öngondoskodás egyik legfontosabb eszköze az önrész (leánykori nevén: vizitdíj és kórházi napidíj) megszilárdítása lenne. És ez egyértelműen a "dolgozni akaró" - remélem többség - érdekeit szolgálná. (A rászorulókra persze ez természetesen nem igaz, de ezt már sokszor leírtam...)

Egyetértek a cikkben idézett közdaszdásszal, aki a következőket írja:

"Kevésbé bizakodó egy másik közgazdász, aki a népszavazás esetleges sikere esetén úgy látja: "Mindössze annyi történik, hogy kiszórunk egy csomó pénzt az ablakon, a társadalom öngondoskodásának kezdeti csíráira pedig ledobunk egy atombombát, nehogy valaki véletlenül is abbahagyja az álmodozást a Kádár-rendszer visszatértéről."

Az, hogy az ellenzék arról próbálja - nem kevés sikerrel - győzködni a választópolgárokat, és köztük a "dolgozni akaró" réteget, hogy a vizitdíj és a tandíj az ördögtől való ötlet, az két okból fakadhat: hazugság ill. dilettantizmus.

Tudomásom szerint vizitdíjt max 20 alkalommal kell fizetnie bárkinek is - pl egy hosszan tartó betegség esetén. Ez a "dolgozni akaró" embereknek max. 6.000 (!) Ft kiadást jelenthet.

Nevetségesnek tartom, hogy személyenként 6.000 Ft lehetséges (tehát nem bizonyos) kiadásért egyáltalán népszvazásra buzdítson egy vezető politikai tábor! Azt pedig még nevetségesebbnek tartom, hogy ezért a 6000 Ft-ért még meg is lehet mozgatni a választópolgárok jelentős részét. Az előbbi az említett politikai erőt, míg az utóbbi magát a társadalmat minősíti, és ez a butaság felettébb elszomorít. :(

Évtizedes biztosítás-szakmai tapasztalatom alapján "axioma"-ként állítom, hogy a "dolgozni akaró" biztosítottaknak (tehát azoknak, akik a szolgáltatásért biztosítási díjat, járulékot, stb. fizetnek) minden esetben kedvezőbb önrészes, mint az önrész nélküli biztosítás. Teljesen mindegy, hogy autót, ingatlant vagy egészséget biztosítunk, az önrész kedvező eleme bármely biztosítási rendszernek.
neomodel 2008. 01. 31. 09:14
Előzmény: #3  Törölt felhasználó
#4
Az alábbi idézet is pontos.

"Kevésbé bizakodó egy másik közgazdász, aki a népszavazás esetleges sikere esetén úgy látja: "Mindössze annyi történik, hogy kiszórunk egy csomó pénzt az ablakon, a társadalom öngondoskodásának kezdeti csíráira pedig ledobunk egy atombombát, nehogy valaki véletlenül is abbahagyja az álmodozást a Kádár-rendszer visszatértéről."
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:17
Előzmény: #4  neomodel
#5
IGEN___IGEN__IGEN!!!!!!!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:19
Előzmény: #5  Törölt felhasználó
#6
nem tudom miért erőlködik az mszp hiszen az mszpsek is igennel fognak szavazni.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:20
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#7
ÚGY LEGYEN !.....bár sajnos nagy ISTEN állatkertje , és nem az a baj , hogy sok benne a barom , hanem az , hogy alacsony a kerítése!!!!!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:21
Előzmény: #7  Törölt felhasználó
#8
abbol a 11% bol.
persze igy gondoltam! :DD
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:22
Előzmény: #4  neomodel
#9
Egy fél órás, nőgyógyászati kis műtét "ára" -ingyenesen !- csak 50K (műlt heti "adat").
A "felszívódó" varratok eltávolítása viszont "térítés mentes".
Példa az öngondoskodásra ! :-)
Akarom én ezt?
"NEM"
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:22
Előzmény: #2  opposition2002
#10
opposition2002

"3. Nevetséges az az érvelés, amit az egyikük mond, miszerint a Nemek gyõzelme a Kádár rendszer nosztalgiája helyett az öngondoskodást erõsítené. Ezeknek az úgynevezett reformoknak semmi közük az öngondoskodáshoz. Az öngondoskodáshoz talán nem úgy vezet az út, hogy megemeljük az EÜ járulékot 4%-ról 7%-ra és pluszba még bevezetünk egy vizitdíjat meg kórházi napidíjat (talán akkor csökkenteni kellett volna a járulék vagy adóterheket, ha már öngondoskodásról beszélünk, akkor több pénzt is kellene hagyni a polgároknál - ajánlom mindnkinek a Világgazdaság tegnapi cikkét, amelybõl kiderül, hogy a bruttó fizetés százalékában Magyarországon az egyik legkevesebb a nettó!) "

Részben egyetértek, pl. abban, hogy a jelenlegi reformok messze vannak az "elégséges feltételtől", meg abban is, hogy a vizitdíj (önrész) bevezetésével egyidőben csökkenteni (de legalább átalakítani) kellett volna az eü járulékokat, viszont abban nem értünk egyet, hogy a reformoknak semmi köze az öngondoskodáshoz. A vizitdíj (önrész) fontos és "szükséges feltétele" egy jól működő eü rendszernek - bár kétségtelen, hogy lehetett volna jobban is megoldani és jobban is kommunkálni.

A vizitdíj eltörlésére irányuló népszavazásra buzdításról pedig ajánlom figyelmedbe az iménti hsz-emet.
minden6ó 2008. 01. 31. 09:25
Előzmény: #4  neomodel
#11
Nyilvánvalóan tudjátok, hogy nem a vizitdíjról fog szólni a népszavazás.
Meggyőződésem, hogy az eredmény reprezentálná egy választás eredményét...
Azt is tudjátok, hogy egy magát szocialistának nevező kormány, nem teheti fizetőssé az egészségügyet, bármennyire is jó ötlet.
Tehát vagy a "tevékenységi körük" vagy pedig amit tesznek az illegitim...
Mindegy, mindenki azt gondol amit akar...
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:26
Előzmény: #3  Törölt felhasználó
#12
túl azon, hogy 40 évig lopták a pénzt a komcsik, utána 17 évig lopták a pénzt az ügyeskedő rendszerváltók, már csak ezért sem helyes erkölcsileg az egészségügyben öngondoskodásról beszélni - gondoskodjon a lakosságról a de facto jogutód(ok)! -, szóval túl az erkölcsi problémán, az öngondoskodásra anyagilag és szellemileg is képtelen lakósságra rákényszereni egy ilyen változást: pusztító erejűnek gondolom.

másrészt viszont belátom, hogy a magyar választópolgár eddig teljesítménye alapján bőven megérdemelné a reformokat! sőt! hiszen nincs erkölcsi alapja, hogy elvárja az élettől az igazságos sorsot. mindig megalkuvó, ügyeskedő, és ugyanakkor valós, hosszútávú érdekeire tekintettel: ostoba. az ilyen társadalmat vagy fölrázni kell, sokkolni, vagy hagyni elsorvadni.

szigorúan gazdasági szempontból persze az lenne a jó, amit a cikkíró is megfogalmaz, de ezt szigorúan gazdasági szempontból nézni, csak úgy nézni: bűn!
pampa 2008. 01. 31. 09:26
Előzmény: #5  Törölt felhasználó
#13
akira

Már sokszor vitáztunk erről,akkor mégegyszer,jó lezs az új rendszer?
Megoldja a meglévő problémákat?
A váró listákat megszünteti?
Visszaszorítja a "hálapénzt"?
A társadalom minden tagja egyforma eséllyel veheti igénybe?
stb.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:27
Előzmény: #13  pampa
#14
nem
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:27
Előzmény: #3  Törölt felhasználó
#15
Akir!
Ha ez lenne a kormányzati szándék...

És lehet, hogy megbíznék még a kormánynak ebben a kérdésben hangoztatott álláspontjában, illetve a Te általad is logikusan érvelt öngondoskodás fontosságában, ha vizitdíj és az egyéb pluszdíjak bevezetése együttjárt volna az általános közteher csökkentésével.

De hiteltelen az, ha a kormány azt mondja, hogy tegyünk hangsúlyt az öngondoskodásra, és ezzel egyidejűleg az általános közterheket emeli.

A népszavazás során azért kell IGEN-nel szavazni, hogy sem ez, sem egyetlen jövőbeli kormány ne tehesse meg, hogy öngondoskodást hazudik, miközben általános jövedelemelvonást törvénykezik.

És akár a vizitdíj vagy az önrész is lehet jó ötlet, ha a teljes környezetet ennek megfelelően átalakítják és nem egyszerűen a járulékemelésen túli, újabb (folyamatában átgondolatlan)jövedelemelvonásként jelenik meg!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:28
Előzmény: #13  pampa
#16
ez a nép részéröl lehet egy ugymond revans vétel is.
hogy GYF a vitában belehazúdot az emberek szemébe.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:31
Előzmény: #16  Törölt felhasználó
#17
pontosan...és ne vállalkozz csak fizesd a havi 4300ft tb...és már csak ezzel havonta megsporolsz 100ezer ft-t...(ha csak a minimál bért ls járulékait veszem figyelembe!!!) .ha csak azt félreteszed sokkal több pénz jut a nyugdíjasévekre , mint bármelyik nyugdíjmegoldás most kinálni tud......azért ennyire legyünk már önzőek!!!!!!!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:33
Előzmény: #17  Törölt felhasználó
#18
Koi bocsás meg nekem , de a kurcsány-csótány név kezdőbetűit nem kéne naggyal írni!!!!!
főleg Neked és nekem se persze.....
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:33
Előzmény: #2  opposition2002
#19
Ha annyira az öngondoskodást favorizálják, akkor
1. Mi a büdös búbánatért vezették be a kamat és árfolyam nyereség adót? Azért, hogy akinek van megtakarítása, azoknak még véletlenül se érje meg azt például betenni a bankba 8%-os ifláció mellett nettó 5-6%-os lekötött betétbe? Ami alapból 2%-os mínuszt jelent. Vagy hogy ne nagyon érje meg részvényekbe tennie?
2. Miért nem törlik el az örökösödési adót? Ami az egyik leggusztustalanabb adónem, amely esetén az állam a közeli hozzátartozók halálából húz hasznot, miközben szerencsétlen családtagoknak van épp elég bajuk és épp elég nagy fájdalom az, hogy elveszítettek valakit.
3. Miért ilyen magasak az adók? Ja, igen. A sok szükségtelen hivatalban ülő aktakukacot és a papíron 750 ezres közszfrérát, közalkalmazottat eltartását is meg kell oldani valamiből, ahogy gratisként a kocsmatöltelék, dolgozni nem kívánó emberekét is.
4. Miért nem szüntetik meg a 13. havi nyugdíjat végre? Erre (ha jól tudom) ma sincs fedezet, az egyre kevesebb aktív dolgozó fizeti meg az ilyen választási fogásként bevezetett nép és nyugdíjas hülyítő intézkedéseket.
Ez csak 4 a sok kérdés közül.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:34
Előzmény: #18  Törölt felhasználó
#20
oké!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:35
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#21
én felesleges pénzkidobásnak tartom az msz p részéröl az ellenkampányra költött pénzt.
nem beszélve arrol hogy az az állam pénze.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:35
#22
Szépen el tetszettek siklani a lenti eset felett....
Ezt az 50k-t most mindenki megengedheti magának?
Egy TB finanszírozta intézetben, vizitdíj és napidíj fizetés után is?

Fura egy érvelés a hallgatás!!!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:36
Előzmény: #13  pampa
#23
pampa,

Soha nem írtam olyat, hogy a jelenlegi reformok jók. Csak azt írtam, hogy az öngondoskodást erősíteni kell, a piaci folyamatokat és a magántőkét pedig nem szabad kizárni. A pozitív elemeknek egyik csírája a vizitdíj, amit nem "végképp eltörölni", hanem javítani, fejleszteni kellene - igazi önrésszé.

A várólistákat is a piaci folyamatok képesek csökkenteni, a hálapénzt némiképp csökkenti az önrész, az egyenlősdi pedig kommunista hazugság. Amíg nem lesznek különbségek az ellátásban, addig nem lesz fejlődés. A fejlődés motorja a különbség lehetősége!

Az egyenlősdinek az az eredménye, hogy mindenki trabanttal fog járni, a versenynek pedig az, hogy a gazdag audival, a szegény pedig suzukival. A verseny a szegények számára is kedvező lehetne, még az egészségügyben is. De nem a kormányzati modell szerinti verseny-elképzelés alapján!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:37
Előzmény: #20  Törölt felhasználó
#24
ZEEH....

teljesen osztom a véleményedet....mintha én mondtam , helyesebben írtam volna!!!

Klassz!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:39
Előzmény: #21  Törölt felhasználó
#25
Szerintem a népszavazásra kiadott pénz a kidobott.
Főleg, ha nem is ér célt! (azt nem Mi fizetjúk?)
Tetszettek volna részt venni a Parlamenti Bizottság munkájában..... (legalább az anyagot elolvasni)!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:40
Előzmény: #24  Törölt felhasználó
#26
620829!

na és mi ,mit csinálunk erre?
hát fizessen nekik a búbánat!
tartsák el magukat! :))
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:41
Előzmény: #25  Törölt felhasználó
#27
népszavazásra???

kormányzati negyed mennyibe került???
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:41
Előzmény: #26  Törölt felhasználó
#28
Én azt teszem amit Te is leírtál !
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:42
Előzmény: #27  Törölt felhasználó
#29
szezon-fazon
ne keverjük a dolgokat!
De sorban mehetünk!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:46
Előzmény: #3  Törölt felhasználó
#30
"Tudomásom szerint vizitdíjt max 20 alkalommal kell fizetnie bárkinek is - pl egy hosszan tartó betegség esetén. Ez a "dolgozni akaró" embereknek max. 6.000 (!) Ft kiadást jelenthet."

Kissé paradox kijelentés, mivel a hosszan tartó betegség esetén könnyen előfordulhat hogy akar dolgozni, de nem tud...
Számoljunk a minimálbérrel, (rosszabb esetben talán a 70%-ával) mennyi is az annyi..
Ez egyeseknél 10% mínuszt jelent!

Abban pedig azt gondolom megegyezhetünk hogy 10% HATALMAS pénz! Főleg ha az összbevétel 60%a csak "átfolyik" az egyénen. (Rezsi gyógyszer kötelező kiadások stb.)

Mindig azt mondom, nézzünk már picit szét és ne csak a saját fizetésünket lássuk - bárcsak lenne ez igaz a döntéshozóknál is.

Ha egy stratégiai játékot így játszana az ember mint az MSZP hozza stratégiai döntéseit, hányszor jutott volna vajon eszébe hogy újrakezdi - vagy visszatölti?
pampa 2008. 01. 31. 09:48
Előzmény: #25  Törölt felhasználó
#31
Mindent az adófizetők fizetnek.

Akira

Amit írsz az jó,csak hogyan higyjek egy olyan kormánynak aki már egyszer eltörölte az öngondoskodás egyik csíráját.Mint bizonyára te is tudod ,hogy az adóból levonható gyermekek utáni kedvezményt ők törölték el.
Azt mondták hogy igazságtalan mert a társadalom csak egy része tudja igénybe venni.
Mert az sokkal igazságosabb hogy ugyanazon rétegre most plusz terhet raknak.

Nem a céllal hanem az eszközökkel van bajom.
Ebben az országban sok a kivétel,így valós öngondoskodásról még egy jódarabig csak álmodhatunk.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:52
Előzmény: #30  Törölt felhasználó
#32
Jaccso!

A lenti 50k-t elfelejtetted hozzá adni a számokhoz!
Az hány százalék?
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:52
Előzmény: #30  Törölt felhasználó
#33
vagy kilép és uninstall az egész :))
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:54
#34
Egy fél órás, nõgyógyászati kis mûtét "ára" -ingyenesen !- csak 50K (mûlt heti "adat").
A "felszívódó" varratok eltávolítása viszont "térítés mentes".
Példa az öngondoskodásra ! :-)
Akarom én ezt?
"NEM"

Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 09:58
Előzmény: #32  Törölt felhasználó
#35
Nyilván az én hozzászólásom sem tökéletes mivel 6000 vizitdíj az valószínűleg = 20 nap kórházzal.

És ott megjelennek egyéb költségek is....

így pedig a %os érték már elég "lehetetlenül" néz ki..
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:01
Előzmény: #30  Törölt felhasználó
#36
Jaccso, nem havi 6000Ft-ról beszélünk, hanem évi maximum ennyiről (és nem fix ennyi, hanem max. ennyi, azért ez sem mindegy). Mert évi 20-ban van maximálva a vizitdíj. Az meg ugye a te számításaid szerint sincs még 1% sem...
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:03
Előzmény: #36  Törölt felhasználó
#37
Azzel szemben az 50K az egy "alkalom díj".
pampa 2008. 01. 31. 10:05
Előzmény: #37  Törölt felhasználó
#38
csendes

És ha valaki nem fizeti ki az általad oly sokszor beírt 50k-t azzal mi lesz?
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:13
Előzmény: #36  Törölt felhasználó
#39
"Fekvőbeteg-gyógyintézetben 20 ellátási nap után kórházi napidíjat nem kell fizetni adott naptári évben."

Szép is lenne ha a örökösödési adó előtt még lehúzná a kormány a haldoklókat is...

Járóbeteg esetnén nincs 20 nap max.
Bizonyára nem megy el 20x egy hónapban, de azért könnyen összejön a 100% feletti arány is ha van valami problémája az embernek, mint lejjebb olvashattuk.

Nehéz középutat találni egy ilyen elk*rt redszerben.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:15
#40
Szerintem jobb lenne végre megcsinálni azt amire a magyarok nagyrésze vágyik.
Vissza a kádár rendszert, vissza a szocializmust!
Munkát, olcsó kenyeret, tejet, energiát a népnek!

Nem megy nekünk ez a demokrácia meg piacgazdaság, nyomor, korrupció, elidegenedés mindenfelé, a múlt rendszerben ez nem volt.
Gyere vissza János bácsi!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:17
Előzmény: #40  Törölt felhasználó
#41
közel 80 éves nagymamám azt modja,

"a szocializmus nem volt olyan kutya mint ez most"

Ő mindkettőt tapasztalja / tapasztalta
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:21
Előzmény: #38  pampa
#42
pampa, azt az orvosnak aki esküt tett, ugyanúgy kell ellátnia, mint mást.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:22
Előzmény: #38  pampa
#43
Szia Pampa!

Az vár a demokratikus sorára!
Ergó "megvesszük " az időt.
És aki időt nyer, az csatát nyer!
Viszont bukik a TB és az AHEP.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:23
Előzmény: #41  Törölt felhasználó
#44
Nem véletlen hogy visszasírják ... és nemcsak itthon, hanem az élhetőbb kgst országokban is.
Ugyanis: kinek volt jó az? az egyszerű gondolkozni nem akaró, nem tudó proliknak, akik csak élni akartak, munkát, kenyeret akartak meg biztonságot (lét és köz is).
Kinek nem volt jó?a kreatív , mindíg többet akaró embereknek, meg a deviánsoknak.

Kinek jó a mostani, éppen megfordult, csak azt kell tudni hogy az első kategória a társadalom 90%-a.
tehát ha durván vesszük a társadalom 90%-a vesztes, 10%-a nyertes.
Bár ezutóbbi sem egyértelmű, mert itt a pol-gazd eliten kívül szerintem mindenki vesztes így vagy úgy.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:23
Előzmény: #39  Törölt felhasználó
#45
Járóbetegeknél is van max. 20 jaccso.

"Tekintettel arra, hogy a vizitdíjat minden alkalommal be kell fizetni, az azonos jogcímen, ugyanazon beteg által a naptári év során a háziorvosi, illetve a járóbeteg ellátás során a 21. és azt követően befizetett vizitdíj összege visszajár.

A vizitdíj összegét akkor lehet a jegyzőtől visszaigényelni, ha ugyanazon beteg külön a háziorvosi alapellátás (beleértve a fogászati alapellátás) és külön a járóbeteg-szakellátás (beleértve a fogászati szakellátást) területén 20-20 alkalommal a 300 Ft-os, nem emelt összegű vizitdíjat megfizette. Ez esetben a 21. alkalomtól fizetett vizitdíj(ak) összegét a lakóhelye (ennek hiányában tartózkodási helye) szerint illetékes jegyzőtől lehet vissza igényelni."

Forrás: www.oep.hu
pampa 2008. 01. 31. 10:26
Előzmény: #45  Törölt felhasználó
#46
Ez így van,igényelni kell,űrlap,sorban állás stb. Ezidáig még nem sokan kérték vissza.
A kórházi napidíj, ha jól értelmeztem nem, jár vissza.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:27
Előzmény: #45  Törölt felhasználó
#47
micsoda genya cím ez, Portfolio??
mi, az, h a Piac így meg úgy szavazna a népszavazáson??
a Piac sehogy se szavaz a népszavazáson!
a Piac majd szépen beárazza az IGEN-eket, oszt lapozunk…

nincs üdv, megharagudtam
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:28
Előzmény: #42  Törölt felhasználó
#48
Ahogy Hofi mondta: ha ingyenes és magas színvonalú, akkor nem gyors!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:29
Előzmény: #44  Törölt felhasználó
#49
Ja, és milyen fura az hogy pl. romániában is visszasírják egyre többen csaut.
Még az erdélyi magyarok is!!!
Járok arra tudom.
Érdekes hogy a létbiztonság és a nyugodt de szegény élet (nem beszélve az emberi kapcsolatokról) többet ér a szabadságnál.
Amúgy is milyen szabadsága van a szegény, munkanélküli embernek?
semmilyen.
Most meg ott is minden rossz, nehéz a megélhetés, ráadásul egyébként a magyarok helyzete rosszabb, mert anagy demokrácia hozza ki a szélsőségeket.
csau asszimilált, de megvolt a közbiztonság és nem lehetett magyart verni.
ja verte a secu de az románt is vert.

Kuba is érdekes, beszéltem kubaiakkal, bár kicsit más a helyzet, mert karib mentalitás megfull idegenforgalom, de akkor is castro mellett vannak, mert tudják milyen lesz újra amerika szolgájává válni.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:30
Előzmény: #45  Törölt felhasználó
#50
Rendben, igazad van.

Elkerülte a figyelmem, pedig google-ztam :)

Akkor ez az elvonás jóval kisebb mértékű mint számoltam.

De akkor sem lennénk annak a helyében akinek össze kell kuporgatnia a vizitdíjra a money-t - "és majd visszakapjuk az önkormányzattól" címszó alatt..

Mondjuk Tiszaderzsen....
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:32
#51
Ejjjjnye legalább Ti ne sírnátok, akik ki tudjátok fizetni a vizitdíjakat, az igenekkel sírjátok vissza a szocializmust?!
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:33
Előzmény: #51  Törölt felhasználó
#52
A legtöbbje tesz a vizit meg tandíjra, kormányváltás miatt megy el szavazni.Ezt hidd csak el.
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:38
Előzmény: #52  Törölt felhasználó
#53
Ők fognak a legjobban csalódni ! :-)
Bevették a maszlagot.
Aztán lehetmajd megint haéégatni: "loptak, csaltak, hazudtak".
Siralmas egy érvelés ennyi idő után.
Már csak azért is, mert nem azok mondják, akikkel ezt "tették".
A jobb védi a balos szavazókat !
Kész dili !

Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:40
Előzmény: #41  Törölt felhasználó
#54
Mi lenne, ha mi is osztódnánk, mint a szomszédos országok, csak nem nemzetiségi alapon, hanem társadalmi elvek szerint. Pl. a Dunántúl lenne a MAGYAR KAPITALISTA KÖZTÁRSASÁG Buda fővárossal, az ország többi része pedig a MAGYAR SZOCIALISTA NÉPKÖZTÁRSASÁG Pest fővárossal. Közlekedés útlevéllel. Van ilyen kérem, lásd Korea. Mindenki kapna egy évet, költözzön oda, ahol szeretne élni.

Én a kapitalista oldalom maradnék.

Egyébként tudja-e valaki, ha a beteg meghal a kórházban, ki fizeti ki a napidíját?

Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:42
Előzmény: #54  Törölt felhasználó
#55
a szocialista oldal kiürülne! :))

lehetne menni oda nyájat terelgetni. :))
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:43
Előzmény: #54  Törölt felhasználó
#56
Én már egyszer poénból felvázoltam a három magyarország tervet:
1.mszp-szdsz országa
2.fidesz és a jobboldal országa
3. a normális emberek magyarországa.
most nem részletezem, megvolt térképen is:-))))
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:43
Előzmény: #55  Törölt felhasználó
#57
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:44
Előzmény: #54  Törölt felhasználó
#58
mellesleg a kapitazlizmus mint olyan nem jelent semmit.
india is kapitalimus, meg svédország is.
Na akkor most mi melyiket másoljuk le?
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:45
Előzmény: #54  Törölt felhasználó
#59
nyugdíj és tb alapok vagyonát ellopták a komcsik
pénzt nem forgattak vissza..
Konszolidáció nem volt
ezért tartunk itt
Tehát ezek - ne mondják már megint mi a jó
bukjanak
mondom én a balos
Törölt felhasználó 2008. 01. 31. 10:46
Előzmény: #57  Törölt felhasználó
#60
link

ez a legobb. :))

Topik gazda

LET
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek