PORTFOLIO FORUM

"Ez a cél lehetséges, elérhető", ha a szükséges intézkedéseket a magyar kormány időben megteszi - jelentette ki Joaquín Almunia, az Európai Bizottság pénzügyi biztosa az MTV pénteki Este című műsorában azzal kapcsolatban, hogy múlt szerdai ülésén a testület kiigazításra, kiegészítésre visszaküldte a magyar konvergencia-program ot.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=63606

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2006. 01. 18. 16:15

Előzmény: #17 Törölt felhasználó

#20

Mostanában megfigyelhető divat az MSZP-SZDSZ oldalon demagógiának nevezni azt, ha valaki az MSZP-SZDSZ szemére hányja, hogy az elmúlt négy évben nem történt semmi átütő erejű dolog, az államháztarás soha nem látott mértékben eladósodott, ha nem lett volna a BA és a MOL privatizációja, akkor a GDP arányos hiány újra 60% felé került volna, s idén már a tervek szintjén is elfogadott, hogy 60% felett legyen a GDP arányos hiány... ...pedig ezek azok a tények, amik a gazdaság kormányzati szempontból meghatározó részei. S ha ezek rosszak, akkor valami rosszul működik a vezetésben.

...demagógiának nevezik, ahelyett, hogy magyarázatot adnának rá...

Törölt felhasználó 2006. 01. 18. 16:09

Előzmény: #17 Törölt felhasználó

#19

Mit is jelent a demagógia, kanyisz?
Sajnos nem vagyok demagóg, bár az lennék, s a helyzet lenne jobb, mint amilyen!
.
Persze vannak, akik minden erővel a 2005-ös költségvetés (s a 2006-ét is) kudarcát 2000-2001-es évre akarják visszavezetni, s természetsen a 2000-2001-es év eredményeit 1995-re... ...ez azért inkább nevetséges, mint demagóg... ...de tragikus. Be kell látni, hogy a 2005-ös és a 2006-os év költségvetése kizárólag az MSZP-SZDSZ kormányzaté, s azt is, hogy a 2002-es deficit jelentős részét, majd azt azt követő évek költségvetési kudarcát leginkább az MSZP-SZDSZ kormányzat választást mindenáron megnyerni akaró igérgetésének részleges teljesítése okozza. Persze a mindenkor törvényes nyugdíjak kifizetése, illetve a lejáró állampaírok kamat- és tőkevisszafizetése is egyensúlyromboló, de ami jár azt meg kell adni, az kötelezettség! S ez nem demagógia, hanem alapigazság, mert ha ez csorbul, akkor nagy baj van.

Persze, jobb lehetne a helyzet akkor is, ha elinfláhatták volna a forintot, azaz a béremelések költségvetési hiányhatása csökkent volna, de az MNB-nek nem az a feladata, hanem az, hogy alacsony infláció mellett stabil legyen a forint. Nem több, s nem kevesebb, s ezt teljesítette... ...szóval megint magára maradt az MSZP-SZDSZ páros a rossz költségvetés terén...

S persze, Te könnyeb helyzetben vagy, ha már elemzzük egymás írásának hovavalóságát, hiszen Te nem írsz le tényeket, azaz csak általánosságokat, illetve részigazságokat (0,239 ezer MrdFt este a 5 ezer MrdFt-tal szemben)... ...s bár tény, hogy a 239 MrdFt (23.900 db 10MFt-os lakás ára, azaz legalább 50.000 ember lakhatása, elég nagy ár, de mint ahogyan azt is (ahogyan számoltad) felére tudták csökkenteni a korábbi szinthehez viszonyítottan, máson is lehetet volna takarékoskodni, legalább annyit, hogy a hiány ne haladja meg a 2001-2000-1999-es szintet, akár nominálisan, akár GDP arányosan, ahogyan elemzésednek egyszerűbb...

S nem mi, választók, adófiuetők vagyunk a felelősek, hiszen amikor egy párt ígér(get) a többség jogosan gondolja, hogy nem teljesíthetetlent ígért... ...s ha azt, akkor az az ő felelőssége, s ezt nem terhelheti át senkire, azzal, hogy tudvalevő volt, hogy teljesíthetetlen! A 800 km autópálya sem fizikai képtelenség 4 év alatt, így elhihető az ígéret, s ha nem épül meg, nem mondhatják, hogy nem volt rá pénz, hiszen afelett nem mi, hanem ők rendelkeztek, olyannyira, hogy többezermilliárd forinttal többet elköltöttek, mint amennyi volt... ...s nem azért, mert előtte a FIDESZ volt a hatalmon, aki ezt állítja, az nem demagóg, hanem megtévesztett...

Való igaz, ha a kamatláb alacsonyabb lenne, akkor kisebb lenne a hitelkamatok költségvetési kiadási tétele, de azért ilyen magas, mert be kell csábítani a pénzt, ami fedezi a túlköltekezést, azaz relatív magas extrakamatot kell biztosítanunk, hogy finanszírozható legyen az államháztartás... ...ha szufficites lenne az áht. és mégis 6% lenne a jegybank alapkamat, akkor szídható lenne a kormány, de az látható, hogy ebben az esetben biztosan nem 6%-os lenne, hanem 2%-os... ...de sajnos erre nincs esélyünk 2006-ban sem...

„ Az MNB elsődleges célja az árstabilitás elérése és fenntartása. Az MNB elsődleges céljának veszélyeztetése nélkül, a rendelkezésre álló monetáris politikai eszközökkel támogatja a Kormány gazdaságpolitikáját.”
link

(Ez sem demagógia, példa: ha egy háziasszony egyre többet költ, mint amennyije van, akkor eladósodik, s ha nem fejlesztésre költi, akkor az esélye sem lesz meg rá, hogy valaha vissszafizesse a tartozását... ...a kormány gazdálkodása most pont ilyen, s ezt nehezmányezi (majd a választások után) az eu is...)

Törölt felhasználó 2006. 01. 18. 12:37

#18

nemtom, van-e még olyan 1ügyű lélek, aki elhiszi, hogy bármely politikai erő bevezettetné 2010-ig az eurót saját választási kudarca kárára...
"az nem lehet, hogy ész, erő, és oly szent akarat
hiába sorvadozzanak egy átok-súly alatt"

(átok: kisstílű politikusok birkanép-mixszel)

Törölt felhasználó 2006. 01. 17. 20:26

Előzmény: #14 Törölt felhasználó

#17

kedves eko!

imádom demagóg beirásaid.
a költségvetés romlása nem az elmúlt négy év eredménye.
Az elmúlt hat évé. Olvasd a portfoliót. Megtudhatod belőle, hogy a lakástámogatási rendszer idén 239 MrdFt-ba került. Ez már egy a szocik által korlátozott rendszer, képzeld el mennyibe kerülne, ha még mindig a FIDESZ által létrehozott működne? 300-400 MrdFt.
Ugyancsak nem tett jót a költségvetésnek az elrontott monetáris politika.
Ugyhogy az elszaladt hiány felelősei: MSZP, FIDESZ, MNB.
De alapvetően, mi vagyunk a felelősek normál nem politikus halandók, mert a politikusok csak azt teszik amit a közönség elvár tőlük. És arra se lehet a szokásos bunkó elit nagyképüséggel hivatkozni, hogy sötét a választói tömeg, mert nem sötét. Értelmes csak a magunkfajta idióták képtelenek magyarul és objektíven elmagyarázni az összefüggéseket, hogy másra szavazzanak (se nem FIDESZ-re, se nem MSZP-re) Mert ha Téged pl.elolvas egy tájékozatlan rögtön tudja, hogy részrehajló módon itélsz és véleményedet kidobja oda ahova való, a szemétbe. És okosan dönt.
Üdv

hello 2006. 01. 17. 19:08

Előzmény: #15 Tbarna

#16

...ez lebegjen a szemetek elott ezert legyetek ugyesek es beirjatok magatok a tortenelembe magyarok...a CEL es ne a felesleges hangulatrombolas...KITUNO CEL .....erzitek tudjtok magyarok...Sok energiat netktek..lesznek olyan kulfoldi befektetok akik hisznek es egyutt dolgoznak veletek...KITUNO KIHIVAS

Tbarna 2006. 01. 16. 13:58

Előzmény: #13 elemes

#15

Jogos.

Nem elég a csomag, a tartalma a lényeges.
Különben csak "Nyilas Misi packja" lesz belőle.

Törölt felhasználó 2006. 01. 16. 13:54

Előzmény: #12 Törölt felhasználó

#14

Kedves Pötyi!

A lényeg, amiben egyetértünk ("a költségvetés egyensúlyi helyzetének további romlása nem tartható") az elmúlt négy év "eerdménye", s hogy miért, az már más lapra tartozik, hiszen könnyű úgy választásokat nyerni, ha esztelenül ígérgetünk, osztozgatunk, majd hagyjuk az utódokra a terhet. Ezt tette ez a csoportosulás és tanítóik 1989 előtt is, s az eredmény a gazdasági csőd lett, amire nincs mentség, hiszen miért mentené fel a gyilkost tettének gaz szándéka, azaz miért szólna mentségül bármelyik kormánynak az eladósodás soha nem látott mértékű növekedése, hogy arra hivatkozik miszerint azért tékozolt, lopott é csalt, ert meg akarta nyerni a következő választást is... ...volt már ilyen, s azok voltak azok, akik ha kellett erőszakkal is megtartották a hatalamat. ...s nem örülnék, ha most is eljutnánk a végtelen pazarlás után a fegyveres erőszakig, hiszen lassan osztani már nincs mit!!!

S nem csak ebben, abban is egyetértünk, hogy a tőzsdénk jót tenne, ha olyan hatalom lenne kormányon, amelyik nem szórja esztelenül a pénzt, hanem ha költ, legalább befektet a jövőbe, azaz épít, fejleszt, s nem csak osztogat magának és a szavazóknak... ...bár a nagy baj az az, hogy a magyar tőzsde gyakorlatilag pár társaságból áll, ezért is a nagy felfutás, hiszen a vevő kényszerpályán mozog, ha venni akar valamit... ...míg ki nem kell menekítenie az euróját, dollárját...

Így eljutunk oda, hogy láthatjuk, hogy van tudás és akarat alapja az államháztartás helyzetének javítására, azaz nagymértékben múlik az áht. helyzete a hatalmon levő politikai erőn, hogy hogyan gazdálkodik a köz pénzével! S nincs mentség arra, ha saját céljait szem előtt tartva igazságtalanul és esztelenül szórja a pénzt.

S ha az ország helyzete tovább romlik, mert megint lesz önkörmányzati választás is, hamarosan a 70 szűk esztendő is kevés lesz, mert minden lufi kipukkan egyszer...

Bízom benne, bárki is lesz a győztes, nem mi leszünk a vesztesek, s megszüntetik ezt az esztelen közpénzelherdálást... ...de félő, hogy a mostani folyamat fog folytatódni, ami nem jó sem a gazdaságnak (áht.), sem a tőzsdének, már közép távon sem...

Üdv.

elemes 2006. 01. 16. 13:43

Előzmény: #12 Törölt felhasználó

#13

"Ez azonban a tőzsde számára csupa pozitívumot hordoz."

Ez azért nem triviális. Jelentős megszorító csomagok nem szokták növelni a befektetési kedvet.

Törölt felhasználó 2006. 01. 16. 13:23

#12

Kedves eko!
Mint ahogy sokan, te is elfelejted, hogy az államháztartás hiánya elsősorban a prioritások megváltozásából ered.
Minden kormánynak el kell döntenie kormányzása kezdetén, hogy költségvetésének kialakításakor mit tekint fő prioritásnak. A költségvetés belső egyensúlyának megteremtését, ami csak hosszú távú hozadékkal jár, vagy vállalja az átmeneti egyensúlytalanságot, bizonyos gazdasági-társadalmi s nem utolsósorban politikai célok elérése érdekében.
A Meggyesi kormány ez utóbbi mellett döntött 2002-ben rosszul értelmezett úri becsületszó miatt, holott megtehette volna, hogy ígéreteit elfelejtve semmilyen juttatást nem ad. Ami persze az önkormányzati választások elvesztését jelentette volna az MSZP számára.
Minden politikai erő megpróbálja azt a nehezen kivitelezhető játékot játszani, mint az egyszeri okos lány: adni is galambot a királynak meg nem is; adót és költségvetési kiadásokat csökkenteni s párhuzamosan különböző szintű és formájú költségvetési juttatásokat adni a jónépnek.
Az áht hiánya tehát nem kifejezetten jó vagy rossz sáfárkodáson múlik, hanem azon, hogy az adott politikai erő akarja-e megtartani a politikai hatalmát avagy sem. Mivel mindegyik párt a hatalom elérésére és megtartására törekszik, ennek szinte kizárólagos eszköze a juttatások fenntartása.
Az kétségtelen, hogy a jelen helyzetben a költségvetés egyensúlyi helyzetének további romlása nem tartható. Ezt a jelenlegi kormány is tudja. Szvsz a választások után jön a 7 szűk esztendő. Ez azonban a tőzsde számára csupa pozitívumot hordoz.

elemes 2006. 01. 16. 10:16

Előzmény: #10 Törölt felhasználó

#11

Miután megszületett a politikai döntés, hogy nem fogják nyíltan elutasítani a konvergenciaprogramot, ezután Almunia már nem mondhatja azt, hogy irreális a 2010...

Törölt felhasználó 2006. 01. 16. 09:33

Előzmény: #1 portfolio

#10

A fogalmazás művészete... ..mert nagyon fontos, hogy a 2010-es euró elérhető, de, hogy hogyan, az egy másik kérdés, erről nem szólt a kérdés és a hír. Ugyanis, ha valóban jól tették volna fel a kérdést, azaz a jelenlegi gazdaságpolitikával elérhető-e 2010-re az euró, akkor a válasz egyértelmű nem lett volna... ...hiszen az eu nem akar beleszólni a választások kimenetelébe... ...csak a hírmagyarázók!!!
.
Szóval és bűvebben: a jelenlegi keretek között a 2010-es euró Magyarország számárta elérhetetlen! ...s ezt még Gyurcsány sem vitatta a közelmúltig, sőt, ő maga állította, hogy inkább ne legyen euró, csak lehessen észnélküli osztozkodás... ...ezek a tények, a többi csak divatos kozmetika... ...ami még tetszett, reggel a TV2 reggeli showjában az mszp elnöke nyiladozott, s azt állította, hogy nevezett eu-s tisztviselő kiemelte, hogy a magyar gazdaség helyzete jó, csak az államháztartás aggasztó... ...s ezt úgy tette, hogy a magyar gazdaság helyzetén volt a hangsúly, míg az államháztartás kérdése mintegy másodlagos szereppel bíró, lényegtelen dolog lett megemlítve... ...HOLOTT pont ez, ami a kormány (mszp-szdsz) hatásköre, azaz ha az rossz, akkor a kormány rossz sáfár!!!

Törölt felhasználó 2006. 01. 16. 09:20

Előzmény: #8 Törölt felhasználó

Mér az az érdekes, hogy Ovi mit csinál, ki ő Magyarországon ?
A másikat nézd, az államosítás amúgy is az ő asztala.
(Magántulajdon, tőkések rossz, kisz,mszmp, szocializmus jóóó)

Törölt felhasználó 2006. 01. 16. 09:12

Előzmény: #7 Törölt felhasználó

igen, ha ezek elesnek, meg sem áll a pannon puma-féle úthenger :)
monopol-szocializmus lesz, semmi választási ígéret, csak reformok
Ovi meg majd imádkozik, hogy "egész táltosország mennyország" - és ezzel a bányák visszaszerzésére induló irredenta mozgalmat indít. államosítási kampányba kezd :)

Törölt felhasználó 2006. 01. 16. 09:05

Előzmény: #6 Törölt felhasználó

Ja, ja
Magyarország legfőbb problémája 2006-ban is Orbán, meg a bánya, meg tokajhegyalja.

Törölt felhasználó 2006. 01. 16. 08:59

Előzmény: #5 Tbarna

remélem is, hogy oda a bányák meg a tokajhegyalja :))))))
majd csányi azt is ráncbaszedi :)

Tbarna 2006. 01. 16. 08:56

Előzmény: #4 Törölt felhasználó

Alighanem OV és a fityesz túllőtt a célon..

Sikerült nekik is egy jó időben nyitott shortot veszteségre fordítani...:)
Realizálás helyett újra és újra rányitottak, míg az egész szépen átcsúzott veszteségebe...

Törölt felhasználó 2006. 01. 16. 08:48

Előzmény: #3 Tbarna

nem semmi azért ez a kormány, mi? "a magyarok lobbierejétől ments meg, uram, minket" :) most majd jön a fityisz azzal, hogy "na ebből is látszik, hogy bankárkormány" :)

Tbarna 2006. 01. 16. 08:44

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

Hát ez nem gyenge...Képtelen vagyok felfogni.

Nyilván zárta orbitális shortját, sőt valószínűleg átfordította longba. Más épeszű magyarázatot nem igen látok.

Törölt felhasználó 2006. 01. 16. 08:39

Előzmény: #1 portfolio

YEEESSSS!!!
Nagybefi k, ki ne hagyjátok ezt a hírt! :) Eufória, yeah! :)
Molli 22k go4it
OTP le van ejtve, már zártam :) de attól még mehet :)
Mtcom 11 go4it
Ha nem hozzátok a nagy lóvét, megy a rothadás-woodoo :) Bezony! Csak lestek majd, amíg a ki nem esik a szemetek, ti szemetek :) BUX 0612 irány a 24k :) prompt BUX: ATH Jótündérke: fenti targetok érvényesek. THX :))))))
Regionális és dedikált alapok: hozzátok a lét, van hová tenni :)
Raiffeisen, te meg vegyed a Ricsit, ha már leminősítetted :))))))