the_dark

Regisztráció: 2022-07-26 06:33:45

Hozzászólások száma: 16

Utolsó hozzászólás: 2023-07-29 22:21


Tapasztalat: 3
Aktivitás: 1
Népszerűség: 5


utolsó 20 hozzászólás

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2023. 07. 29. 22:21
Ezzel maximálisan nem értek egyet...
A szárazföldi hadviselésnek van sajnos egy olyan kellemetlen oldala, hogy oda kell menned "A" ponthoz és szétlőni az ellenséget, majd biztosítani a területet...erre a legalakalmasabb eszköz pedig a harckocsi, egész egyszerűen azért mert messze ennek a legnagyobb a tűzereje és avédettsége....
Ennek a háborúnak a karakterét a harcoló felek hiányosságai adják, ezért tűnnek bizonyos eszközök "szuper fegyvernek", de a valóság az, hogy azokra a problémákra amikkel az ukránok pl. most szembesülnek léteznek technológiai megoldások...
Írtam már korábban, hogy a Lancetek robbanófeje valójában elég kicsi, ez világosan kiderül abból, hogy hiába találják el a Leopardok leggyengébben védett részét, így sem tudnak neki megsemmisítő találatot bevinni...ráadásul ezek a találatok jellemzően elhagyott tankok ellen születnek, amiket feltehetően azért hagyott hátra a legénység mert kanára futottak és mozgásképtelen lett a jármű
keress rá a képkeresővel a "Leopard in Afghanistan" kulcsszóra...lehet látni, hogy ott is fenn van a sérülékeny részein a tanknak a rácspáncél ami elég hatékonynak bizonyult kisebb kaliberes páncéltörő eszközök ellen...
De ha nemcsak ilyen low-tech megoldásokban gondolkoduk, akkor az újabb Leopard verzókra felkerülő Trophy vagy a magyar Lynx-ekre is felkerülő Strikeshiled aktív védelmi rendszerek is hatékonyak drónok ellen...ezek ráadásul már a komoly ATGM-ek ellen is hatásos védelmet adnak...
és bár a tüzérséget sztárolják ebben a háborúban, egy mozgó harcskocsit hagyományos irányítatlan tüzérségi eszközökkel kb lehetetlen eltalálni, ráadásul ezek a tankok eleve úgy lettek tervezve, hogy ellenálljanak a 10méteren belül becsapódó tüzérségi lövedék repeszeinek...de van fen egy video a youtube-on ahol a Krasznopol irányított tüzérségi lövedék elkap egy Leo-t...az meg megy tovább mintha mise történt volna
de a lényeg a lényeg: a modern harckocsikat ténylegesen megsemmisíteni egyáltalán nem könnyű és mármost is megvannak azok a technológiák/megoldások amikkel fel tudják venni a versenyt ezekkel az újfajta fenyegetésekkel
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2023. 07. 28. 23:43
Sajnos ez nem ilyen egyszerű....
A hidegháború után nyugaton is elképesztően leépült a fegyvergyártás....
Azt kell látni, hogy nyugaton jelenleg (Koreát nem számítva) csak Németország képes új gyártású tankok előállítására...és ott is a KMW manufakturális módszerekkel dolgozik....
az USA jelenleg nem képes teljesen új gyártású harckocsit előállítani, egész egyszerűen a régi szakembergárda meg háttéripar teljesen leépült...nem véletlen, hogy a GDELS által bemutatott Abrams variáns is csak egy korszerűsítési csomag nem pedig zsír új gyártást jelentene
a nyugati országok nem álltak át hadigazdaságra, ezért a kapacitások felépítése nagyon lassú...és hiába áll lekonzerválva több ezer Abrams a sivatagban azokon minimum egy ipari szintű nagyjavítás lenne szükség mielőtt a frontra küldik őket és erre nincs kapacitás (a másik része meg az, hogy az Abrams konkrétan 3szor annyit zabál mint a Leopard, így a logisztikai footprintje is jóval nagyobb lenne)
A kiképzésre szintén ez a válasz...a nyugati haderők is iszonyatosan szenvdenek a létszámhiánytól...nincs kapacitásuk ennyi ember kiképzésére egyidejűleg...
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2023. 07. 25. 09:30
Sok szempontból furcsa ez az ukrán ellentámadás, és bizonyos szempontból azt kell, hogy mondjam talán most érzem először azt, hogy az ukránok nem tesznek meg mindent a siker érdekében és talán kicsit túl nagyképűek is lettek....
Számomra nagyon furcsa ez az orihivi áttörési kísérlet...főleg az amit az első napokban láthattunk...
ahhoz ugyanis nagy erőt vetettek be, hogy a veszteségek mértéke elérje a "ciki" kategóriát, ahhoz viszont bőven keveset, hogy egy többlépcsős védelmi rendszert át tudjanak törni...
és ami még feltűnő volt, hogy miközben orosz oldalról jöttek a kilőtt Leopard meg Bradley képek, addig ukrán oldalról nem nagyon láttunk semmilyen felvételt arról, hogy aprítanák az ellenséges tüzérséget, ami arra utal, hogy kiküldték a gépesített haderőt egy aknamezőre céltáblának, közben meg semmilyen counter-battery tevékenységgel nem támogatták őket
szinten furcsa, hogy azért az oroszok nem találták fel a meleg vizet ezzel a védekezési taktikával, ugyanis az ukránok pont ezt csinálták ellenük...valahogy mégse készültek fel ez ellen....csak a folyamatos sírás ment, hogy adjatok F16-ot meg még fegyvert....
szintén furcsa, hogy miközben nap mint nap láthatunk meglehetősen furcsa sufni tuning megoldásokat az ukránok nem raknak sem a Bradley-kra sem a Leopard-okra rácspáncélzatot...ez, a korábbi asszimetrikus háborúkban a nyugati harcjárművekre is felpakolt "majomfogó ketrec" gúnynevű megoldás az egyszerűbb kézi páncéltörő fegyverek ellen elég hatásos volt...ez azért fontos, mert a Lancet drón robbanófeje meglehetősen kicsi, a páncélátütése nem éri el egy sima mezei 60-as évekbeli RPG átütését sem...ez jól látható azon is, hogy hiába támadják a Leopard-ok leggyengébb részét (a torony hátsó része), még így sem tudják megsemmisíteni max. harcképtelenné tudják tenni
azt is nehéz megérteni, hogy miért nem visznek magukkal semmit drónok ellen...ugyanis ha az ellenséges tüzérségnek nincsen vizuális kontaktja, akkor azért egy mozgó harcoszlopot hagyományos buta lőszerekkel nem könnyű eltalálni...és ehhez nem kellene, hogy Gepard kísérgesse őket, elég lenne ha valamelyik MRAP-ra szerelnének 40mm-es gránátvetőket, ami a high velocity airburst lőszerrel kifejezetten hatékony lehetne a Lancetek meg a megfigyelő drónok ellen....
Szóval az a helyzet, hogy szerintem ez ukránok nem végezték el rendesen ezt a házifeladtot, ellenben egyre jobban követelőznek, nem véletlen volt a brit hadügyminiszter kiborulása (nem az Amazon vagyunk)
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2023. 01. 19. 19:25
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2023. 01. 19. 19:24
van ezért egy pár furcsaság ezzel a Leopard történettel...pl. az, hogy a németek azt állítják, hogy még egyik ország sem fordult hozzájuk kérvénnyel, hogy küldhessék a Leopard-ot
a másik az, hogy a lengyelek is megérik a pénzüket....ott van nekik nem kevés PT-91-es tank, ami a T72M jelentősen modernizált változata (hasonló mint a T72M4CZ)....azt küldhetnék mindne további nélkül, ráadásul mivel szovjet technika az alapja nyilván az ukránok is gyorsabban tudnák használatba venni
meg azért azt is tegyük hozzá, hogy a nagyon kemény és harcias britek most küldenek először önjáró löveget az ukránoknak, ráadásul olyat aminek a harcértéke sokkal kisebb mint egy pzh-é
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2023. 01. 19. 19:13
de...a Panzerfaust is az...az  még szemből is átlövi az orosz tankokat....egy NLAW erre nem képes
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2023. 01. 19. 19:11
Hát ez nagyon nem igaz....
a fronton való áttörésre a leghatékonyabb eszköz a tank, illetve a nehéz gépesített gyalogság akik IFV-kel kísérik a tankokat (pont azért, hogy a tankokra veszélyes gyalogságtól megtisztítsák a terepet). Ukrajnában harcászati szempontból egy 1. vh-s háború zajlik: a légierő szerepe marginális, és gyakorlatilag tüzérségi párbaj zajlik megszakítva gyalogos rohamokkal....érdemes megnézni ezt a videót (márcsak a zene miatt is :)
https://www.youtube.com/watch?v=L86HWJ7mDjY
na egy tankroham valahogy így néz ki, ezt te nem állítod meg semmilyen tüzérséggel (meg persze a tankok azért nem egyedül mennek; a Gepard pont azért került a Leopard alvázra, hogy tudja vele tartani a lépést terepen és biztosítsa a kis hatótávú légvédelmét)
meg persze azt se felejtsük el, hogy a tankok védelmének csak 1 szelete maga a páncélzat...az orosz tankok közül egyedül a T-90m-en van csak a parancsnoknak hőkamerás panoráma (360 fokban körbeforgatható) periszkópja...a régebbi eszközök csak szűk látószögű optikai periszkóppal rendelkeznek...hát sok szerencsét ilyennel kiszűrni a rejtőzködő ATGM-es gyalogságot....ellenben egy modern hőkamerával 5-6km-ről ki tudod szúrni még a gyalogos katonákat is...ilyenkor egy nyugati tank máris küldheti a nagy repeszhatású lőszerét....nagyon nem véletlen, hogy nyugaton már mindenki fire and forget páncéltörő rakétákat fejleszt....modern tank ellen nem fogod te 10-12mp-ig zavartalanul célravezetni a páncéltörő rakétádat
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2023. 01. 14. 22:31
Hát attól sokat ne várj....
egyrészt nagyon alulmotorizált, és nagyon megbízhatatlan, az ukrán raszpucityát nagyon nem fogja szeretni...továbbá van vele egy olyan "apró" bibi, hogy nem NATO kompatibilis lőszert használ, ugyanis amíg a NATO-ban mindenki egybeszerelt lőszert használ (a lövedék és a hajtótöltet egyben van), addig a britek az oroszokhoz hasonlóan osztott lőszert használnak...cserébe viszont UK-ban kb. 20 éve megszűnt a lőszergyártás
további érdekesség, hogy hiába dög nehéz, az 1998-ban tartott görög harckocsi tenderen amit egy meglehetősen alapos összehasonlító teszt előzött meg a görögök arra jutottak, hogy még a jóval könnyebb Leclerc védettsége is erősebb...
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2023. 01. 14. 21:56
csak az a baj, hogy Putyin a teljes orosz GDP-t a háború szolgálatába állítja..ellenben a nyugat...hát hagyjuk is
és ez azért veszélyes...az oroszok ugyanis mindent tudnak maguknak gyártani ami a háborúhoz kell...az más kérdés, hogy bizonyos területeken le vannak maradva a nyugathoz képest de a nyugat által átadott legtöbb fegyverzet szintén nem a legkorszerűbb...nyilván a hideghábború vége után az óriási hadiipari kapacitások Oroszországban is eltűntek, szóval ott is kell idő, amíg sikerül növelni a gyártókapacitást...viszont Putyin elkezdte az orosz gazdaságot félig-meddig átállítani hadigazdaságra, és az új gyártású harceszközeik (pl.: t-90m tankok) nyilván sokkal potensebbek lesznek mint amikkel most harcolnak
Ez a Leopard transzfer is azért necces dolog, mert nyilván senki nem a legkorszerűbb verziót fogja átadni, hanem csak az alap verzióját, ami azért a mai mércével már egyáltalán nem számít korszerűnek...és hát azért megértem a németeket, hogy nem szeretnének egyedül ők bevállalni ilyen reputációs kockázatot...
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2023. 01. 05. 09:07
https://www.portfolio.hu/global/20230105/tenyleg-szetverik-az-oroszok-a-szupermodern-nato-fegyvereket-ukrajnaban-nezzuk-meg-mit-mondanak-a-szamok-588524
azért a cikk kicsit elfedi a lényeget...mégpedig azt, hogy valóban korszerű nyugati fegyverből - Himars, Pzh, Ceaser, Cobra tüzérségi radar - még egyet sem tudtak az oroszok megsemmisíteni... 
az MRAP-ok meg alapvetően fogyó eszközök, amiknek a lényege az, hogy megvédjék a benne ülőket, így ott nem az a mérvadó, hogy mennyi semmisült meg, hanem az, hogy hányan haltak meg bennük
érdekesség egyébként, hogy a német Dingo MRAP-ból még egy sem semmisült meg....a Dingo legfőbb előnye a régebbi típusokkal szemben a jármű belső teréből irányítható fegyverállvány ami megfelelő felderítő optikákkal is felszerelhető. Figyelembe véve, hogy az ukránok az MRAP-okat is inkább APC-ként használják, ennek valószínűleg komoly jelentősége van 
A másik érdekesség, hogy a csehek által átadott T72M4cz-ből még szintén nem került veszteséglistára...ez azért érdekes, mert a cseh T72-sek meglehetősen komoly - nyugati standard-oknak megfelelő - upgrade-t kaptak
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2022. 08. 04. 19:50
nyilván tisztában vagy vele, hogy az oroszok részéről ez csak kifogás gyártás, amivel fenntartják a bizonytalanságot a gázpiacon hogy felhajtsák az árakat....
a németek nem tudnak mit tenni, mint töltenek ahogy csak tudnak
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2022. 07. 30. 00:05
Ezért van az, hogy nem lehet csak úgy átadni mindent ripsz-ropsz...
az egy dolog, hogy meglévő tüzéreket 1-1,5 hónap alatt egy hiperintenzív 24/7-es kiképzéssel átképzel a típusra, de azt az eszközt üzemeltetni is kellene...
márpedig az egy sokkal komolyabb dolog...eleve ott indul, hogy minden műszaki dokumentációt át kell fordítani ukránra...meg a műszakiaknak legalább annyira meg kell tanulni németül, hogy tudják, hogy a gépen mi-micsoda...és akkor arról nem is beszéltünk, hogy a németek honnan varázsoltak hozzá megfelelő mennyiségű alkatrészt, ugyanis a BW az elmúlt jó 15 évben folyamatosan ezzel küzd az alacsony költségvetése miatt (ráadásul háborús körlmények között a békeidőshöz képest sokszoros mennyiség kellene)
a másik dolog az, hogy állítólag 38 napja vannak a fronton a pzh-k....napi több mint 100 lövéssel az már a csőnek is nagyon-nagyon komoly igénybevétel...pedig a pzh-k csöve krómozott, ami sokkal tartósabbá teszi...az M777-é tudtommal nem az, de a Krab-é biztosan nem....ennyi lövéstől azok már gallyra mennek (vagy leaglább is a pontosságuk jelentősen romlik)
a napi 100 lövés az egyébként elképesztően komoly igénybevétel...ami nyilván azért van, mert csak ezek meg a Ceasar-ok elég mobilak és kellően nagy a lőtávjuk
(megjegyzem állítólag az NLAW és a Javelin  sem muzsikált ám annyira fényesen....az NLAW állítólag nagyon sok a mellélövés/hatástalan találat, pont azért mert ezekre is hosszabb kiképzési idő kellene)
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2022. 07. 27. 10:12
A cikk szerzője az FPRI munkatársa, ami egy amerikai (székhelyű) intézmény...szóval ilyen értelemben nem biztos, hogy indokolt elfogultságról beszélni....a gond inkább az, hogy a cikk a "sokat markol keveset fog" tipikus esete
A probléma a cikkel az, hogy miközben a "támoassuk Ukrajnát" álláspontot valamiféle szuperhősfilmeken nevelkedett gyermeki idealista/moralista (mi vagyunk a jók) gindolatnak írja le, addig semmiféle effortot nem tesz a folyamatok mélyebb megértése irányába, és arra sem ad semmilyen iránymutatást, hogy mit lehet ilyen helyzetben tenni...mert azt azért a történelem már bebizonyította, hogy az aggresszorokat a sikerek csak felbátorítják, nem lenyugtatják....
a cikk szerzőja úgy tesz, mintha nem hallott volna a casus belli fogalmáról...a világtörténelemben ha egy ország meg akart támadni egy másikat mindig talált hozzá indokot....és aki azt hiszi, hogy ez a háború elkerülhető lett volna az még most utólag sem tudja a 2014 óta Oroszországban zajló folyamatmozaikokat összerakni megfelelően....
továbbá azt a gondolatkísérletet sem végzi el, hogy vajon mi történt volna ha a nyugat nem támogatja Ukrajnát, és Putyin az eredeti terveknek megfelelően egy kb. 1 hetes villámháborúval megdönti a regnáló ukrán kormányt....
vajon ebben a scenárióban európa biztonsága mennyire lenne szavatolt?
ettől függetlenül a belga miniszterelnök aggodalma, hogy meddig tart ki a társadalmi támogatottség ha jönnek a gazadsági nehézségek persze jogos....de az, hogy van ilyen aggodalom az nem jelenti automatikusan azt, hogy már nem akarják támogatni Ukrajnát a nyugati országok....
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2022. 07. 26. 20:11
"A leopardokhoz semmi köze a lepottyant gépeknek, ebben biztos vagyok"
Hát a Leopardok-hoz biztosan nincsen, mivel a Gepard a légvédelmi gépágyú :) 
De a lényeg: már miért ne lehetne köze? itt érződik azért át, a német "basztatás" feeling... a Gepard-ot pont ilyen fenyegetések ellen tervezték....és már a tegnapi bejelentés előtt napokkal láttam a youtube-on olyan Ka-52-es fedélzeti felvételt, amin ugyan a pilóta és a RITA hangja el van torzítva, de a hozzáértőbbek (és oroszul tudók szerint), Gepard-ot emlegetnek...aztán pár nappal később itt van a hivatalos bejelentés is....
egyébként meg a Gepard-ot a 90-es évek végén 2000-es évek elején modernizálták (1A2 variáns), ami modern adatátvitelre képes rádiókat és C3 rendszert kapott (többek között)...ez lehetővé tesz számára, hogy külső helyről (mondjuk egy tök máshol lévő radartól) kapjon céladatokat, így a saját felderítő/tűzvezető radarját csak kevéssel a tűzmegnyitás előtt kell felkapcsolnia (magyarán az ellen csak az utolsó pillanatban értesül a fenyegetésről)
ellenben a Stomer-től nem kell hasraesni....ezt is ugyanúgy kivonták már a szolgálatból...a starstreak rakéta által használt laser beam riding nem véletlenül nem terjedt el...a hasonló kategóriájú légvédelmi rakéták (Stinger, Mistral, Igla/strela) nem véletlenül IR fejesek
de igazából nem is a Gepard a lényeg...hanem az, hogy a németek leszállítottak valami 3000 Panzerfaust-ot, a Parm tankok elleni aknából is több ezret, a Strela/Stinger párosból is valami 1500-at....
és azért a nagyvasak is szépen érkeznek...és pl. a Pzh-hoz átadták a legkorszerűbb Smart lőszert is
a helyzet az, hogy ennél többet az angolok sem nagyon adtak (harcértékben biztosan nem)
azt viszont azért látni kell, hogy a magyar tüzéreket is valami 9 hónap alatt képzik át Pzh-ra....úgyhogy, az, hogy az ukránokat 1-1,5 hónap alatt átképezték, az igen nagy szó...és nagyon fontos, hogy itt nemcsak a tüzéreket hanem a műszaki személyzetet is át kell képezni, hogy tudják üzemeltetni...meg elő kell teremteni megfefelő mennyiségű pótalkatrészt (amivel a BW sem áll túl jól), hogy 2 hét után ne rohadjon le...
Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik 2022. 07. 26. 06:45
nem teljesen értem ezt a német ellenességet...
azért nem kevés fegyvert szállítottak ők is az ukránoknak...több ezer Panzerfaust, PARM tankok elleni akna, Stinger, Strela, tüzérségi felderítő radarok....és a nagyvasak...Pzh meg most a Gepard...és már beszélnek a Leopard 2 átadásáról is
meg arról se felejtkezzünk meg, hogy egy fegyver esetén nemcsak a darabszám számít....azért 12 darab M777 tarack meg 12 darab Pzh harcértéke nagyon-nagyon nem ugyanaz....
És az sem biztos, hogy véletlen, hogy a Gepardok pár napja lehetnek kint a fronton, aztán tegnap le is pottanyt pár Kamov meg Su-25
Az meg egyébként, hogy a németek ilyen kiszolgáltatottak lettek az orosz gáznak, azért sokkal inkább Merkel érdeme...szerintem itt nem Sholz-ról kell leszedni a keresztvizet

friss hírek További hírek