PORTFOLIO FORUM

Nekem is leesett az állam pár bukó hallatán,(kgy-en)de én nem tettem ebbe nagy zsét, mert erősen spekulatív papírnak tartottam, akkor is.
( van a phylből régi áron 28-on és 23-on is---nekem ez adó karbantartásra kellet tavaly---jelentősen csökkentettem a darabszámot amikor MA beszállt az üzletbe.Buktam rajta én is rendesen de nem milliókat, kb. 5-700 ezret) szóval akkora tétekkel mint páran én nem szállok be a BÉT-re, ilyen papírokkal.)
Lehet igazad van, ha a Mari néniket beviszik a brókerek a málnásba( nincs könyvük, nem látják mindkét oldalt, meg olyan szép az egész, mint egy mese.... :D)

bronz 2011. 06. 23. 10:04

Előzmény: #159 nobudy

#162

Előbb kellett volna gondolkozni.
link
Utolsó oldal alja.

sly36 2011. 06. 23. 10:15

Előzmény: #138 Törölt felhasználó

#163

Azt kérdezném tőle, hogy miért csodálkozik a wc-papír topikon? Köszönje ezt korábbi ,főnökeinek' TP"-nek Matyóknak. Tudnia kellett mi folyt a phylnél évekig, látta a keg történetét is. Mit vár akkor ezek után? Inkább segítsen abban, hogy kiderüljön végre az elmúlt évek phyl mutyija!
Zotya32

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 10:19

Előzmény: #138 Törölt felhasználó

#164

Kedves Gerlei úr,

Esténként pedig nem ártana, ha elolvasná a társ fórumokat, keg, phyl és ezt is, hogy képben legyen, mert ez a Való Világ.

Ne csak a befektetők pénzét elsikkasztók véleményét ismerje a tárgyalóasztal mellől a légkondis irodából, hanem a azokét is, akiket átvertek és a pénzüket ellopták.

Egyébként sok sikert a cégnek, kár, hogy ilyen hírhedt banda háttérrel kellett tőzsdére menniük.

... és ki kellene állni 66K-val a könyvből, hogy mozduljon is, mert így a kutya se veszi...

nobudy 2011. 06. 23. 10:20

Előzmény: #159 nobudy

#165

igen bronz,havi 500ft,10 hó alatt megszünik,ez gyakorlásnak jó,ezt a csaj is mondta még,annyira nem foglalkoztam vele...

nobudy 2011. 06. 23. 10:27

Előzmény: #164 Törölt felhasználó

#166

gondolod az ilyen nyakkendős szél...
hámosokat érdekli?amig megy a légkondi?)))egyszerüen nem értem minek tesznek be vételeket egymást tullicitálva 1000 ft alatt kapjanak,,,lehet ezek a nyakkendösök eteti a böfiket hogy na lám azé van vevő....

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 10:27

Előzmény: #165 nobudy

#167

ahogy látom nem igazán veszik a visonkát:-)

kata311 2011. 06. 23. 10:27

Előzmény: #164 Törölt felhasználó

#168

igazad van

nobudy 2011. 06. 23. 10:29

Előzmény: #162 bronz

#169

semmi nincs bronz nem értelek,startrol haviba 500 levonodik elöbb utobb megszünnik,és kész,

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 10:56

Előzmény: #167 Törölt felhasználó

#170

legalább úgy csinálnák, mint a csőrmester bevezetéskor

nem volt eladó tétel, megvettük ami volt. jól fel is futott... itt meg benn áll egy halom... legalább pár ezrével tennék be, de nem.

vártam egy kis kezdeti spekit, hátha keresni lehet vele :(

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 10:57

Előzmény: #167 Törölt felhasználó

#171

Ahogy nézem,szerintem is ez a "papir"simán rájuk rohad!

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 11:03

Előzmény: #166 nobudy

#172

Nem kajálja be ezt senki. Kicsit másképp kéne a vételi oldalt építeni, több ajánlat egy árszinten, egy forinttal elé állások, h kicsit életszerűbb legyen, mert ez így kva átlátszó.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 11:05

Előzmény: #172 Törölt felhasználó

#173

Mindenki tudja már, hogy ez a KEg-Phyl csapat egy rakás szélhámos...

Ez a gépsonka rájukrohad sztem is...

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 11:07

Előzmény: #173 Törölt felhasználó

#174

Viszont a BÉT-re történő bevezetésnek és a tagságnak költségei vannak. Remélem mihamarabb megunják ezt az érdektelenséget.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 11:11

Előzmény: #138 Törölt felhasználó

#175

Tisztel Gerlei Úr!

Írja meg legyen szíves,hogy mennyi volt a 2010-es nyeresége ennek a jelenlegi 1000 forintos részvényárfolyamon 2 milliárd forintra taksált cégnek.

sly36 2011. 06. 23. 11:15

Előzmény: #175 Törölt felhasználó

#176

A kibocsátási tájékoztató szerint a Visonka 2010. évi árbevétele 2,32 milliárd forint, üzemi eredménye 28,3 millió forint, mérleg szerinti nyeresége 1,32 millió forint volt. Az előző évben, 2009-ben 2,34 milliárd forint árbevétel mellett 25,2 millió forint mérleg szerinti nyereséget ért el, üzemi eredménye 36,8 millió forint volt.
A 490 millió forint jegyzett tőkéjű társaság saját tőkéje 496 millió forint volt 2010 végén."

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 11:17

Előzmény: #176 sly36

#177

Köszönöm Gerlei Úr! :))

sly36 2011. 06. 23. 11:24

Előzmény: #177 Törölt felhasználó

#178

:-)))
Komoly nyereség, 1000 Ft-ot simán megér a papír. A hülyének is. :DDDD

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 11:27

Előzmény: #138 Törölt felhasználó

#179

A saját tőke kb. 250 Ft/részvény. Eredménye pedig az elmúlt 3 évben 0 körüli: 2008-ban -34 millió, 2009-ben +25 millió, 2010-ben pedig +1,3 millió Ft, amit azt jelenti, hogy 1 Ft se volt részvényenként.

Ennek a papírnak a reális árazására így első ránézésre azt mondanám, hogy max. 250 Ft, de inkább alatta.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 11:28

Előzmény: #178 sly36

#180

A vezetőség mindenesetre jól bevásárol belőle! :))

sly36 2011. 06. 23. 11:56

Előzmény: #180 Törölt felhasználó

#181

A 100 db. beugratásnak?
Vennének vagy 50ezret, akkor elhinném, hogy hisznek az emelkedésben.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 12:01

Előzmény: #181 sly36

#182

elég az neked

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 12:08

Előzmény: #181 sly36

#183

TP is próbálta ezt megjátszani a Phylben még 2008 májusában.
Nem jött be neki...
link

sly36 2011. 06. 23. 12:10

Előzmény: #183 Törölt felhasználó

#184

Komolytalan mennyiségek, semmi értelme.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 12:12

Előzmény: #184 sly36

#185

még is itt vagy

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 12:17

Előzmény: #183 Törölt felhasználó

#186

jah voltak próbálkozások
ezek nem haszon miatt veszik

totoro 2011. 06. 23. 12:18

#187

A balek Visonkás miért 1000 db-al áll be 995-re? Ha már rá akarja venni a kisbüfiket hogy vegyenek 1000-en, akkor álljon 100 000-el 995-re - saját magát úgysem tömi ki.

nobudy 2011. 06. 23. 12:21

#188

nagyobb itt a forgalom a totyikba, mint a sonkába DDD,remélem igy is marad,aztán majd magukkal eljátszanak a 100db-al,kedves nyakkendösök hogy lessz igy légkondi?

sly36 2011. 06. 23. 12:35

Előzmény: #187 totoro

#189

A keg-ben pedig olyan jól tudják alkalmazni az alulról pufferolok, felette bárkit kitömök módszert.:-))

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 12:37

Előzmény: #189 sly36

#190

mehet a süllyesztőbe a topik

addig míg valaki bele nem vesz

inkább költse másra

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 12:38

Előzmény: #187 totoro

#191

lehet két visonkás nagybüfi küzd egymással, de csak 995.ért éri meg venni 1000.ért már nem:-)))

annyira hihető ez a könyv mi?

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 12:38

Előzmény: #189 sly36

#192

taktikát váltott a hungáriás ÐÐ

sly36 2011. 06. 23. 12:42

Előzmény: #192 Törölt felhasználó

#193

Jó ez a lessük mereven az 1000-et módszer. Mozgalmas nagyon.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 13:04

Előzmény: #179 Törölt felhasználó

#194

Nyereségesség alapján 0 az értéke.
Minek befektetni olyanba ami nem termel -ezek szerint már- hosszabbtávon nyereséget?
Hogyan térül meg a saját, a befeketetett, a jegyzett stb. tőke?
legálisan?
Persze a jelenlegi tulajok részére már ismerjük a játékot (megállás nélküli szórás).
Előbb-utóbb mérleg és/vagy névérték manipula meg rv. kibocsátás jön stb., aztán annyi a jelenlegi saját tőke értéknek, az csak egy szám.
Ugyanaz a játék lesz mint a tesóknál.
Messze kerülni kell ezt a ...-t is.

egyveleg 2011. 06. 23. 13:07

Előzmény: #194 Törölt felhasználó

#195

link hír

watson 2011. 06. 23. 13:14

Előzmény: #138 Törölt felhasználó

#196

T Gerlei Zsolt!

Ne vegye bántásnak, de tartja magát egyáltalán valamire? vagy csak egy kesztyűbáb amit a KEG-es bűnözők mozgatnak?
brr.. már a gondolat is igen kellemetlen hogy a főnökeinek hol jár a keze :))

Tudja Ön hogy mi az hogy tőzsdei kibocsátás?
Ezzel a tőzsdei bevezetéssel és "árjegyzéssel" nem gondolja hogy saját magát járatja le?

Tudja egyáltalán hogyan szokás értékelni egy "értékpapírt", márha van aki még a részvényüket - mint egy gazdasági bűnözői csoport játékszerét - annak tartja ;)

Honnan is tudná, amikor az említett 220 oldalas tájékoztatójuk minőségével sincs tisztában???
- 2009-es adatok 2011 nyarán????
- már a 4. oldalon beállítja fordulónapi tulajdonosok körét 49% Phylaxiával, amikor 99,98% KEG a releváns tulaj? És azt meri hazudni jelen időben, hogy "A tulajdonosok között egyetlen tag befolyása sam haladja meg az 50%-ot, így a Visonka Kft. nem minősül ellenőrzött társasággnak." :DD
Ez gyönyörű tájékoztatás.
Az hogy a 2009-as kimutatásokon is tárgy év meg előző év van csak feltüntetve, se egy kiállítás dátum se semmi, és úgy kell kisilabizálni oldalakkal korábbról, hogy melyik évre vonatkoznak már csak hab a tortán.

Nem írtam volna e kritikát, de mivel kérte és megtisztelt azzal az emberi erénnyel önkritikát gyakorol a weboldal és a pénzügyi adatok hiánya miatt ezért mégis leírtam.

Ha tartja még valamire magát, akkor gondolkozzon el a 288 forintos sajáttőke és 3 év zéró összeredmnénye mellett azon, hogy méltó-e, és érdemes-e 1000forintos bohóckodással kinevettetni magát, és beállni a tulajdonosai gazdasági bűnbandájába (ha esetleg még nem lenne benne)?

sly36 2011. 06. 23. 13:24

Előzmény: #196 watson

#197

"ha esetleg még nem lenne benne"
Korábban éveken keresztül Phylaxia IT-tag volt..

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 13:28

Előzmény: #196 watson

#198

Nem is lesz sokáig itt az árfolyam abban nyugodtak lehetünk.Hamarosan 100ft.Nem ér ez sem többet mint a KEG!

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 13:30

Előzmény: #196 watson

#199

Ezt jolmegaszontad. :)
Igy kell ezekkel a fergekkel beszelni!
Bortonbe veluk.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 13:33

Előzmény: #198 Törölt felhasználó

#200

Szerintem kb tized neverteket er, bearazando a jovo mocskos huzasait, azaz 25.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 13:53

Előzmény: #196 watson

#201

Csak baráti jó tanácsként mondanám Gerlei Úrnak, h nézze meg, h hogyan áraz a BÉT. Ott van a Pflax, ami kb 1000ft/rv saját tőkénével 650ft-on van. Hogyan várják el, h ezzel a háttérrel vki inkább ezt preferálja?

sly36 2011. 06. 23. 14:16

Előzmény: #201 Törölt felhasználó

#202

14:02 Sajtótájékoztatót tartott a Visonka

"A Visonkát azért vezették be a BÉT-re, hogy bankoktól független fejlesztési forrásokat lehessen bevonni a társaság gazdasági céljainak megvalósításába"

Mert a bankoknál már nem hitelképesek, mi?

"A cég papírjainak tőzsdei bevezetése pedig pótlólagos fejlesztési forrásbevonásra ad módot. A társaság ugyanakkor nem tűzött ki konkrét cél e tekintetben."

Elszedni a balekok pénzét, ez a "pótlólagos fejlesztési forrás"? Mert konkrét cél azért nincs, csak a duma..

Azért odatettek egy szép kis KEG-chartot a cikk végére, mint iránymutatást a jövőre nézve.
link

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 14:26

Előzmény: #202 sly36

#203

Látom szorul a hurok, mert épeszű ember még nem vett bele. De legalább megfogadták a tanácsomat és kicsit megpakolták a vételi oldalt.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 14:29

Előzmény: #203 Törölt felhasználó

#204

jól veszem észre hogy ennek a papírnak kifejezetten negatív a fogadtatása a tőzsdén???:-)

Kolyok 2011. 06. 23. 14:29

Előzmény: #200 Törölt felhasználó

#205

Hát nem tudom, én még a 25-ön is erősen gondolkodnék, azon talán már egy rosszabb zacskó ropit kaphatnék...
Akkor meg már egyértelmű ,hogy a ropit választom... :-)

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 14:31

Előzmény: #202 sly36

#206

most ugye ha létezne olyan, hogy pszáf, főleg ezzel az előélettel ilyen ár mellett monitorozná kicsit a frissen tőzsdére vitt társaságot, akkor esetleg rápillanthatna, hogy ki áll benn vételen ekkora tételekkel 900 felett, és hogy nem minősül-e esetleg (ne adj Isten!) a keresleti-kínálati viszonyokról hamis látszat keltésének.

Mert csak józan ésszel nézve, is amit már itt sokan pedzegettek: ilyen áron ebből épeszű ember nem vesz. Ha meg venne, akkor nem fog 5-10 Ft-okon sz*rozni. Mivel a pszáf vizsgálatra feltehetően hiába várunk, ezért nem tehetünk mást, mint ezen a topikon keresztül is óvni minden remegő kezű zöldfülűt, hogy messziről kerülje el a papírt ilyen ár mellett.
Szégyen, hogy ezt ilyen áron engedik bejönni. Szégyen, hogy ezt maguk a bevezetők meg merik tenni és megtehetik.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 14:32

Előzmény: #204 Törölt felhasználó

#207

A rossz vicc kategoria

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 14:34

Előzmény: #204 Törölt felhasználó

#208

Jó, rendben van, tegyük fel, h tudatában van mindenki, h egy ratyihalmaz az egész, de spekizni jó lesz. CsAK JÓ LENNE!!! Ha nem lenne bent 46000 db 1000-en. Könyörgöm, napi 100000Ft-os forgalom mellett ki az a hülye, aki nekiáll bontani ezt? Ilyet akkor tesznek be, ha azt akarják, h álljanak elé, de most ki állna elé, amikor nincs részvénye csak a tulajoknak???

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 14:37

Előzmény: #208 Törölt felhasználó

#209

A KEG,Phyli,Hybrid történet után mégis mit vártak? Eszeveszett vásárlásba fogunk kezdeni??? Hogy aztán a nyakunkba boritsák az egészet?

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 14:41

Előzmény: #208 Törölt felhasználó

#210

kis pénz: kis foci, nagy pénz: nagy foci.

hátha kiveszi egyben valami lökött, hogy feljebb pakolja 1050-re...
vagy nem tudom mire számítanak...:)

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 14:45

Előzmény: #210 Törölt felhasználó

#211

szerintem addig nem lesz semmi amig nem nyúlnak mélyen a zsebbe és fel nem verik az árfolyamot. Mert mi már nem vesszük be a cukrozott cumit!

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 14:47

Előzmény: #205 Kolyok

#212

Igen, es inkabb huzzanak vissza oda ahonnan jottek, ne rontsak itt a levegot, ezek a bet szegyenei. Hogyan lehetett ezeket egyaltalan ide beengedni? Lehet, hogy a bet-vezer fonoke phyl tulaj?

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 14:54

Előzmény: #212 Törölt felhasználó

#213

Kellene nekik a lóvé,mert amit a Keg-böl,meg a Phyliböl már kiloptak azt elszarták. Most várják a megváltást a visonkátol.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 15:05

Előzmény: #138 Törölt felhasználó

#214

Tisztelt Gerlei Úr!

A papír árfolyama 100 ft körülire fog csökkenni egy éven belűl. A nyakam rá. Ezzel maga is tisztában lehet.
Majd közben lesznek benne kitárazós, beültetős - átverős ralik a minél nagyobb "tőzsdei forrásbevonást" támogatandóan, de az irány borítékolható. Most azt mondom: egy szarkeverő, bocs. takarmánykeverő cégnek -a tulaji hátterét ismerve - nincs komoly jövője a bét-en.
Fundásan: Majd ha árbevételét duplázza, triplázza, nyereségét is, elhiszem: szép jövő előtt áll a cég. Egy takarmánykeverőek ehhez új piacokra, a termelés megtöbbszörözésére lenne szükség. Ha mindez mégis összejön, majd csettintek egyet.

Miguel 2011. 06. 23. 15:16

Előzmény: #196 watson

#215

Ha megengeded, továbbítom a Gerlei Úr-nak címzett beírásod a #138 elérhetőségre!
Hátha tényleg nem olvassa a topikot.
Így legalább megtudná, miért is nem kereskednek mások ezzel a papírral a BÉT-en, csak saját maguk.
Várom a jelzésedet!
:)

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 15:17

Előzmény: #214 Törölt felhasználó

#216

100-ra?
lesz az 30 alatt is egy éven belül..erre meg nekem nyakam rá...már csak ha a 2 anyavállalatot nézem akkor is kijön, és most szerintem gyorsabb lesz, mert a phyl meg keg bevezetéskor még hihető volt, akkor még vették, ezt már úgylátom a kutya sem veszi.

Miguel 2011. 06. 23. 15:19

Előzmény: #215 Miguel

#217

Mindenesetre eltettem, mert hátha kimoderálják!
( tudjátok a vezérek milyen érzékenyek a környezetükben)
:)

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 15:19

Törölt hozzászólás

#218

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 15:26

Előzmény: #214 Törölt felhasználó

#219

"A papír árfolyama 100 ft körülire fog csökkenni egy éven belűl. A nyakam rá. Ezzel maga is tisztában lehet."

Egyetértek.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 15:31

Előzmény: #219 Törölt felhasználó

#220

érdekelne, hogy mondjuk a keg árfolyamában mekkora értéket gondol a menedzsment a visonkára, meg a piac, netán egy elemző.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 15:35

Előzmény: #220 Törölt felhasználó

#221

vegyed már, jó lesz ez, ne beszélj ennyit:-)))
legyen már mindenki szívügye a forrásbevonás a takarmánykeverő biznícbe!
aki jó sokat vesz az szilveszterre kap egy fél malacot!

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 15:42

Előzmény: #221 Törölt felhasználó

#222

veszem, nem látod, csak leugrottam a tescóba nagyobb zsákért... :)

egyébként, hogy pontosabban fogalmazzak: milyen értéken tartja nyilván a könyveiben a keg a visonkát, és a piac visszaigazolja-e az értékelését?

Miguel 2011. 06. 23. 15:57

Előzmény: #222 Törölt felhasználó

#223

Vigyázzunk, mert a könyv szerinti értékeken apportált, anno minden szar atyja, a Phylaxia is!!!
( ez ezeknél a cégeknél nem zsinórmérték, hogy a legnagyobb magyart idézzem!! :))
Az illetékesek meg zsebóra szemekkel állnak és csudálkoznak, jé ilyen is létezik???

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 16:06

Előzmény: #223 Miguel

#224

Napontúli turbó shortot hol lehet rá nyomni?

Miguel 2011. 06. 23. 16:12

Előzmény: #224 Törölt felhasználó

#225

Fogalmam sincs. Nem kereskedek ezzel a fossal, azt se tudom kinek van belőle, meg mennyi darabja.
Csak azért pofázok én is, mint bárki itt; nehogy valaki belevegyen ezen a nagyon vonzó belépési szinten!
:)

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 16:24

Előzmény: #219 Törölt felhasználó

#226

Én annak örülnék, ha itt állna 1000 Ft-on egy év múlva is 0 kötéssel. Ha 100 Ft-lenne, akkor benne van a pakliban, h ellopják pár szerencsétlen befektető pénzét. Így meg rohadjanak ezren a BÉT meg számlázza neki a tagdíjat. Néha meg adogassák egymásnak.

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 17:43

#227

Ki vett ebböl a fosinkából 20db-ot 995-ön?

ikon 2011. 06. 23. 18:02

Előzmény: #210 Törölt felhasználó

#228

nálunk inkább nagy pénz, kis foci

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 18:08

Törölt hozzászólás

#229

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 23:42

#230

Nem tudom ki vagy mi álla részvények mögött de én tuti nem vennék belőle egy darabot sem még ha azt esküdnék meg milioan is ,hogy holnapra a dupláját éri ..ugyanaz a car semmi részvény mint a keg vagy a philaxia a keg 1000.ről lement 62 ft.ra na ez is így fog járni tuti

Törölt felhasználó 2011. 06. 23. 23:48

Előzmény: #230 Törölt felhasználó

#231

Apró pontosítás: a KEG 2000-ről ment le 60-ig.

higins79 2011. 06. 24. 07:08

Előzmény: #231 Törölt felhasználó

#232

...venni venni venni...
de nem itt:)
majd 100hufnál talán:)

exmnbs1 2011. 06. 24. 07:55

Előzmény: #138 Törölt felhasználó

#233

ejha, ez komoly!
a cégvezető már meg is jött magyarázni, ahogy az a nagyon gagyi cégeknél szokás mint Humet, Genesis

ebből is látszik, hogy a papírhoz bottal sem szabad nyúlni

exmnbs1 2011. 06. 24. 07:58

Előzmény: #138 Törölt felhasználó

#234

az ideírkálás és tőzsdézés helyett dolgozzanak

Törölt felhasználó 2011. 06. 24. 08:02

Előzmény: #234 exmnbs1

#235

felsőlimitre tépik ma cucu malacot?

exmnbs1 2011. 06. 24. 08:03

Előzmény: #212 Törölt felhasználó

#236

a vezérnek az a tévképzete, hogy a forgalom az új tolvajrv-ek bevezetésével nő

holott a dolog fordítva áll, ha ezeket a szemeteket kisöpörnék, akkor nem fagynának be vagyonok örökre az "áldásos" tömések nyomán és nem oldalognának el a kisbefektetők