Abban én nem látok semmi szokatlant, hogy a fundás várakozások és a TA ellentmond egymásnak. A feloldás hosszú távon mindig a funda (már ha ott a várakozásoknak megfelelő számok jönnek Q3 és Q4-ben) Az éves nyereség egyszerűen nem csökkenhet, mert az év végéig újabb 3 bank (moldáv-szerb-szlovén) eredményei lesznek időarányosan benne a negyedéves számokban. A jövő évi pedig ugyanezen oknál fogva nem lehet még akkor sem kevesebb mint az idei mert ott a bolgár-albán-montenegrói-moldáv-szerb-szlovén bankok teljes éves eredmény hozzájárulása lesz látható, tehát organikus növekedés nélkül is nőni fog az ez éves 370-378 milliárdos nyereség 10%-kal. Jelenleg ennek van nagyobb valószinűsége mint egy nyereség stagnálának, vagy akár visszaesésnek. De gyorsan hozzáteszem, hogy az elemzői konszenzus már évek óta (a mai napon is) azzal számol, hogy a bankcsoport a következő évben nem teljesiti túl a folyó év várható eredményét. tehát megnyugtatásként egy táborban vannak veled a jól fizetett elemzők.
Az eddigi számok: Q1: 72 milliárd,Q2: 104 milliárd (bolgár és albán már benne van + MOL osztalék is felvitte) Q3: várhatóan: 104 milliárd (a MOL osztalék kiesik, de egyenlőre nagy a hiteloffenziva minden relációban, igy maradhat a Q2 csúcs, ha a céltartalékolás nem nő) Q4: összejöhetne: 116 milliárd, ha egy-két hónapon belül engedélyezik a szerb és a szlovén bankvételt és az alapkezelők jobban teljesitenek mint tavaly és hozzák a 2017-es nyereséget. De tudjuk, hogy itt 20-30 milliárdot eldugnak hagyományosan, igy én csak 370-378 közöttivel számolok. A 280 millió db-os teljes részvény darabszámmal elosztva ez:1321-1350ft /részvény nyereséget jelent. Én igy a felső nyereség becsléseddel nem, csak a minimális nyereséggel vitatkoznék. De nem nagy a különbség.Igy nálam a 10,7-es szorzóval az év végi árfolyam becslés:14130.14440ft körülire jön ki.Ha a nemzetközi helyzet csak enyhén fokozódik (márpedig az mindig fokozódik,) akkor sem hiszem, hogy egy ilyen eredmény elérése mellett az OTP év végén 13 ezer alatti árfolyamon lesz. Az pedig elég messze van a 10 ezertől. Igy egy újabb 10 ezer alatti leszúrásnak ma már kevés esélyét látom. Ahhoz hogy ez mégis összejöjjön szerintem ma egyszerre kell a banknak csalódást keltenie és komolyabb recessziós félelmek mellett nagyobb tőzsdei visszaeséseknek bekövetkezni. Csak igy mehetne újra 10 ezer alá a papir. Én nem játszanám meg. (De mondjuk én nem is szoktam shortolni a papirt.)
A 8,23 szerintem már túl kicsi (persze nagyon rossz külföldi hangulat esetén lehet), jellemzően az szokott lenni, hogy már nyár elején elkezd beállni az előretekintő 9,5-re (várható éves eredmény) és év végére kb. 10,7 (ez szintén az adott évi eredményre, tehát már nem előretekintő) kisebb nagyobb csúszásokkal. A gond az, hogy friss eredményvárakozást nem láttam már jó ideje, így alsó határnak a várt 5 % növekedést veszem plusz az új bolgárt év elejétől 20 milliárd éves eredménnyel, így jön ki a kb. 1265, felső határnak meg a tavalyit szorzom meg az idei féléves 19 % növekedéssel, ez kb. 1350. Mondjuk úgy, hogy közelítésnek jók kb., de nem fix számok. Nálam annyit számít, hogy 12 ezer alatt alulértékeltnek tekintem (short már óvatosan), 12800 felett meg felülértékeltnek (long óvatosan).
Igen,én is figyelem a mozgókat,különösen mikor így közelítenek egymáshoz. Tegnap záróban MA50:12184, MA200:12037, 147 pontra egymástól. Most napközben, MA50:12186, MA200:12043, 143 pontra közeledtek. Május óta tart ez a közeledés rendíthetetlenül...
Harmatgyenge. Most már úgy látom max a júniusi 12.150-es zárót állítják be, és az lesz tényleg a napi csúcs. Viszont a certit annyiért nem fogom tudni eladni, max 12.140-ig viszik fel 5-ig, és már az is ajándék kiszálló lenne. Sajnos muszáj kiszállnom, nem tudom futni tovább a kockázatot, másban is elég nagy pozim van a tőkéhez képest, és inkább ezt adom nyerőben.
Tudod, hogy elismerem a funda elsőségét a TA-val szemben. Hosszú távon az irányt, mint az állócsillag az határozza meg. Azt is tudod, hogy a TA-t ismerem már annyira mikor hogyan szoktak viselkedni az indikátorok, mikor milyen alakzatok jelennek meg az indikátorokban, az árfolyamban és jellemzően azoknak mi a lefolyásuk. Én csak azt látom, hogy a hónapos TA és a fundás várakozás most ellent mond egymásnak. Márpedig ez a tf pariban van a fundás várakozással. Nem m5. A lehetséges okot és a kimenetelt keresem. Egyik lehetőség, hogy a fundás várakozásokban nem stimmel valami. Pld eléri maximumát az éves nyereség, netán még csökken is. Nem az idén, hanem a következő években az ideihez képest. Nem tudom, csak felvetem. Ennek a lehetőségét jobban ismered. Mit csinálnak ilyenkor az invesztorok? Másik lehetőség, hogy ezen a tf-en lebegtetik ki az árfolyamot - és ebbe kőkeményen belefér a 10k alatti "leszúrás" (néhány hónapos gyertya) - helyre teszik az indikátorokat és mehet fel. . Más Határozott véleményem, hogy az árfolyamot kb 3 nagy bókercég (alapkezelő?) mozgatja rendszeresen. Ők lehetnek az MM barátaink. Időnként csatlakozik hozzájuk még másik három. És van még kb másik hat nagybefektető akik hatnak az árfolyamra, jellemzően az időszakos vételeikkel. Összesen tehát lehet olyan tízegynéhány szereplős ez a piac, no meg persze a kicsik. Nem én! :) Hanem a néhány 10k darabot vásárlók, eladók. Ezt azért nem nevezném nagy szereplői körnek. Ha kettőnél elpattan a cérna már képes 2 ezer forintot esni. Lsd Groupama. 14 milliót adott el és esett 1700 forintot. 9400-ról ... 18%. . Félreértés ne essék. Nem akarom lefele beszélni az árfolyamot. Egyszerűen csak látok valamit a hónapos chartban (nem csak azt amit feltettem), amit nem értek fundásan.
Játszhatunk a számokkal. 450 forintos osztalék 10 600 forintos árnál 4,25% osztikamatot jelentene. Ez megfelelne kb 126 md forintos össz osztaléknak, és kb 35% osztikamatnak 360 md nyereséget feltételezve. Mivel az osztiszázalék/osztikamat azonos a P/E-vel, ezért annak értéke 8,23 lenne. Kérdezzük meg Gtg Tesót mi erről a véleménye. Mármint a 8,23-as P/E értékről. Nagyon kilógna az? (Mesmeg megjegyzem a P/E folyamatosan csökken ha nagyon kis mértékben is.) . Ja! Hozzáteszem, hónapos chartról beszélünk. Minimum félév, egyév mire kiteljesedik. Ki tudja akkor hol lesznek a kamatok.
Nem értek a TA-hoz, de ennek ellenére leirom amit gondolok. Szerintem a TA ott érvényesül szinte mindig (igy hagyatkozni lehet rá) ha: 1. az értékpapir piaci szereplői nagy számúak és közülük egyik sem tud domunánsan piacot befolyásolni. (Mert ha igen és szereti és ismeri a TA-t, akkor szándékosan a várakozások ellen dolgozik, megteheti mert dominánsan tud fellépni.) 2. a piac kellően likvid, 3. az értékpapir mögötti vállalkozás legalább rövid távon stabil (alig változó) fundamentumokkal bir. Az Amazonnál az 1. és 2. feltétel fennáll, igy a TA korlátozottan de érvényesülhetne. De 2010 óta az árfolyam 20 szorosára nőtt. Nem hiszem, hogy ebben a 10 évben a TA alapján sokszor előre lehetett volna jósolni az árfolyam alakulását. Mert a 3. feltétel nem teljesült. Nézzük az OTP-t: 1. és 2 feltétel nem teljesül. Én egy apró kis halacska vagyok, de sokszor én is tudtam volna mozgatni az árfolyamot 100-200 ft-tal, mert sokszor egy óra alatt volt akkora forgalom mint az én OTP állományom. A 3. feltétel pedig látványosan (és szerencsére) ugyancsak nem stimmel. Az OTP az elmúlt 10 évben háromszorozta a tőkéjét és 2014-es utolső veszteséges éve óta - pár növekedési részvényt megszégyenitő módon - rohamosan tudta növelni a nyereségét: 2015: 102milliárd, 2016: 202milliárd, 2017: 281 milliárd, 2018: 318 milliárd. Ez már egyetlen mutatót tekintve sem ugyanaz a bank mint 2014-ben. Miért viselkedne a részvényárfolyam úgy mint 2014-ben? Akkor mi értelme van ezeket az éveket a mostaniakhoz hasonlitani? Hogy azonnal ellent is mondjak maganak. :) Az RSI-t én is figyelem. Ha az erősen túlvett tartományban van, akkor csökkenteni szoktam a részvényállományt a papirból, de ameddig a nyereségesség tartja a dinamikus növekedését én nem várom a túladott tartományba süllyedését.
Jó! :) . Láttam. hogy a tegnap esti rajzodon foglalkoztál a mozgóátlagokkal. Gondolom észrevetted, hogy félelmetesen nyakunkban van a "halál kereszt". A napi maximumokkal számolt MA200 és a napi aljakkal számolt MA50 már keresztezte is egymást. Az árfolyam pedig nem nagyon akar az MA200max fölé menni. https://invst.ly/byl2y
Nem biztos, hogy short, lehet hogy kései átsúlyozok. De arról is voltak hírek, hogy kint a nagy alapok óvatos üzemmódba mentek át, lehet, hogy itt is épp csökkentik a kitettségüket. Kb. a helyén van most, az lenne jó, ha párszor még lejátszaná ezt a 12000-12800 közötti sávot oda-vissza.
Igazából szerintem most a 12000-12800 sávban van a helyén, ezért nem értettem a 11300-as leszúrást, meg most sem a 12 ezer alatti zárókat, bár lehet, hogy elkésett alapok még, mert az új súlyok hétfőn lépnek életbe (bár már ez is zűrzavaros egy kissé, hogy mi mikor van, mert amit Bubu linkelt nekem a bux topicban, abban más menetrend van).
Az előretekintő p/e általában 9,5 az otp esetében, az év végi jellemzően 10,7, február végére meg sokszor felhúzzák 11,4-ig. Így most szerintem inkább a 9,5 játszik.
Az alatt nincs semmi ami megfogná az árfolyamot 9500-ig. Hát igen, de mit keres egy ilyen papír 10 ezernél, elvileg képes lenne kifizetni 400-500 ft osztalékot, osztalékhozam 4-5.% lenne?
OTP részvényesek ide!