Hohohó!
Valami mozgás!
A két gyár kicsit nagy falatnak tűnik, hacsak nincs itt iszonyatos tőke a szalmazsákokban. Bár, 10-20 mrd HUF-ból már kijön kisebb üzem.
Viszint megint kérdés az idő-tényező. Tehát most hárult el az akadály, hogy beadják a pályázatot. Elkészítik a pályázatot (tervekkel), beadják, elbírálják, közbeszereztetik a kivitelezőt, megépítik, próbaüzem, majd kezdés, az azt mondja, hogy ez együtt (nagyon) gyors tempóban kb. 1,5-2 év.
Ugyanez Mo-n kb. 3 év, talán ezért választották Spanyolo.-t.
A közlemény hírértéke egyébként nagyjából annyi, hogy megvették a leendő üzem területét.
Nálunk ez jóval kisebb/olcsóbb probléma, (alacsonyabb ingatlanárak), sőt sok kicsi önkormányzat 1 Ft-ért ad el ipari ingatlanokat zöld mezős beruházáshoz (cserébe az iparűzési adó-bevételért). Vagy készülnek valamire nagy dologra, vagy bénáznak -> dilettáns menedzsment -> spekuláció -> kajmán szigetekre távoznak a pénzzel.
"Vagy készülnek valamire nagy dologra, vagy bénáznak -> dilettáns menedzsment -> spekuláció -> kajmán szigetekre távoznak a pénzzel."
Azért ennyire nem hiszem, hogy szélsőségesen kell gondolkodni, itt azért még nincs olyan nagy kavarás, a háttérben valszeg zajlik az előkészítő munka, dehát idő kell hozzá.
Majd ha egy év múlva még mindig ugyanitt tartanak, csak közben kiszúrnák a kisbüfik szemét mindenféle hangzatos hírrel, akkor már elgondolkodnék az ilyesmin:))
Törölt felhasználó2006. 12. 19. 23:17
#107
Szuper a hír, ennek örülni kell! :-)
Miért ne örülnénk neki??
Gyönyörű lesz a Karácsonyunk úgy látom. :-)
Amúgy is, de így még szebb lesz!
Most már Lamann is örülhet, hisz jött egy konkrét dolog, egy szerződéskötés is!
Ne legyünk már örökké elégedetlenek!
A Genesis-befektetők biztosra veszem, örülnek a hírnek. :-))
A magyarországi gyár helyszínéről is jönnek majd az infók! 100 %!!!!!
Pár héten belül az is meglesz, de TÜRELEM addig is!
Szépsorjában mindent, nem lóverseny ez!
Jó éjszakát mindenkinek!
Törölt felhasználó2006. 12. 19. 23:26
#108
Szia Monster!
Jó látod a helyzetet!!
Időt kell adni a menedzsmentnek, a vzeetésnek!
Folynak a háttérben a tárgyalások még a magyaroországi helyszínről, szerintem....
Meg azért érdemes nem elfelejteni az ÜZLETI TITOK fogalmát, amíg egyezkedések, tárgyalások folynak!
Monster:
Magyarországon is lesz napkollektor gyár, természetesen!
A spanyolországi téma, egy fontos mellékszál a storyban!!!
Szerintem várjuk ki a végét, és iagazd van abban, hogy ha egy év múlva sem lesz a mo.-i gyár helyszíne kijelölve, akkor már gyanús lesz az egész, még nekem is! :-)
Szerintem bízni kell a storyban....
és tágra nyílt szemekkel figyelni a híreket, történéseket!!
A Novotrade kezdeményezi a társaság által alaptőkeemelés keretében zártkörű forgalombahozatallal kibocsátott 4 800 000 darab 500 forint névértékű névre szóló dematerializált, a korábban kibocsátott részvényekkel azonos jogokat biztosító törzsrészvény bevezetését a Budapesti Értéktőzsde részvények „B” kategóriájába - olvasható a BÉT honlapján közzétett tájékoztatóban.
Napi Online
GENESIS ENERGY INVESTMENT AG: Vertrag mit der Entwicklungsabteilung für
Industrialisierung und Innovation abgeschlossen!
Der Vorstand der Genesis Energy Investment AG gibt bekannt, am Montag den 18.
Dezember 2006, einen Vertrag mit der Entwicklungsabteilung für
Industrialisierung
und Innovation der Landesregierung von Andalusien geschlossen zu haben. Der
Vertrag
erteilt Genesis Energy und ihrer Tochterfirma ein Kaufrecht auf ungefähr 2,2 Ha
Industrieland im Industriepark Technopark Bahiacadiz in El Puerto de Santa Maria
(in der Nachbarschaft von Jerez und Cadiz) gegen sehr attraktive Bedingungen.
Direkt gegenüber sind die Anlagen der EADS Casa, der spanische Teil des Airbus
Flugzeugherstellers. Die notwendige Anzahlung ist erfolgt und ist Teil des
Antrages
auf Zuschüsse zur Ansiedlung eines 80Mwp Solarpanelenwerkes in Spanien durch
Genesis Solar (Espana), eine 100% Tochterfirma der Genesis Energy Investment
AG.
Köszönöm, Greenspam!
A Tochterfirme-ből gondolhatam volna... :)
Törölt felhasználó2006. 12. 21. 16:17
#120
Sziasztok!
Köszi Kata, hogy beírtad a topicba a mai infót!
Kata Te vagy a Jézuska, a hírhozó!! :-)
Úgy látszik megvan a Genesis karácsonyi ajándéka is a befektetők, részvényesek, érdeklődők számára. :-)
Olvasgattam a bet.hu-n a mai napon felrakott dokumentumot, nem rövid az biztos, 65 oldalas, de szerintem elég korrekt módon leírják benne a fontos dolgokat, jövőbeli terveket, így már sokkal hitelt érdemlőbb a story. Nekem is voltak kételyeim, de már egyre nyugodtabb vagyok szerencsére. :-)
Bevezetik a tőzsdére a zártkörűen kibocsátott 4 800 000 db részvényt, kiváncsi leszek a jövő évi árfolyammozgásokra. :-)
Boldog Karácsonyi Ünnepeket Kívánok Mindenkinek!
Teljen mindenkinek békességben az ünnep!
Pihenjük ki az egész éves tőzsdei fáradalmakat is. :-)
Nem néz ki rosszul, de kicsit bután veszi ki magát, hogy bizonyos részeket sikerült csak magyarra fordítaniuk.
Remélem, hogy a gyárat nem akarják félkészen beüzemelni, mint a honlapot, mert abból komolyabb gond lehet:))
Sikerekben Gazdag Boldog Új Évet Kívánok Mindenkinek!
Úgy látom felgyorsultak az események a Genesis körül..
A forgalom egyre jobban alakul, igaz lehetne nagyobb is, de azért ez a 2 millió forintos forgalom is elég jó (Genesis)-kezdetnek. :-)
Hú, Adra néztem a Te általad belinkelt német nyelvű pdf fájlt! Azért ez a 10 EUR-os célárfolyam év végéig nem is olyan rossz!
Mai árfolyamon számítva: 2510 Ft!
Azt is írták ebben a német nyelvű elemzésben, hogy a Genesis bevezetése egy nagy EU-tőzsdén vagy USA-piacon tervbe van véve!!!
A következő hónapokban 10 EUR körüli árfolyam-szintet várnak az elemzők, míg 3-4 éves távlatban 60-70 EUR-os árfolyamot!!
(Persze ez a magas árfolyam akkor valósulhat meg, ha már megépült a gyár és nyereséges a termelés, szerintem.)
Jó lenne komplexen elolvasni a magyar nyelvű változatot is!
Valaki esetleg tudna ebben segíteni a többieknek? Adra hogy állsz a fordítással?
Már itt van a jövő év, 2007! :-)
A cégbírósági bejegyzés folyamatban lehet, szerintem legyünk türelemmel!
Pár héten belül Genesis néven forog a tőzsdén a részvény! Reméljük!
Sziasztok!
Ez még csak a kezdet.Szvsz.januárban komolyabb árf.emelkedés várható.
Szigoruan poziból beszélek.
S.k.
Törölt felhasználó2007. 01. 04. 12:28
#139
kezdődik???
Törölt felhasználó2007. 01. 04. 12:34
#140
1010 mááááá
Törölt felhasználó2007. 01. 04. 12:50
#141
a lényege,hogy ígéretes jővő előtt áll,ithhon és spanyol honban is.
egy újszerű technológia a világpiacon és hamarosan 10 euró lehet,3-4 éves távlatban 300-400 százalékos hozam lehet,vissza kellene venni és ülni rajta!!!
Emberek.
Azt nem értem csak hogy arra miért nem gondoltok, hogyha ez olyan szupi cég lesz akkor simán kiszorítják azt a néhány százalék kisbüfit.
Én nem vonom kétségbe hogy talán lesz valami a novóból, de hogy ebből ti nem sokat láttok az tuti.
Mindenféle tőkeemeléssel meg új részvények millióinak kibocsátásával lesz az egészből valami, nem számoltam, de alig lesz néhány papír közkézen, ami meg majd terhes lesz a cégnek, már ki is akarták vásárolni ugye egy nyilvános árajánlattal.
477-en.
Na most nekik még ráér, egyenlőre légvár az egész, de idővel szerintem simán kiszorítják a sok büfit, akár 500-on is, de ha 1000-en akkor annyin, tuti nem lesz ez soha 2 meg 3000 annyira nem hülyék ők sem hogy nektek adják a hasznukat.
"Kötelező ajánlat a Novotrade-re
Részvényenként 477 forintos áron kötelező ajánlatot tett a Genesis Capital Management Ltd. a Novotrade Nyrt. valamennyi részvényére. Az ajánlat – amelyet a pénzügyi felügyelet (PSZÁF) még nem hagyott jóvá – technikai jellegűnek minősíthető. A Genesis zártkörű tőkeemelés révén szerzett a Novotrade-ben 70,57 százalékos...
Forrás:vg.hu
"Az új kibocsátású 500 forint névértékű 4.8 millió darab részvényt, amely a Novotrade új nagytulajdonosának, a Genesis Technology Fundnak a tulajdona, idén augusztus végén jegyezte be a cégbíróság. A kibocsátó megjegyzi, hogy a Novotrade-részvények tőzsdéről történő kivezetése nem reális alternatíva, tekintettel az alapkezeléssel foglalkozó nagytulajdonosra."
Forrás:index.hu
Törölt felhasználó2007. 01. 05. 09:03
#146
1042!!!!!!!
Törölt felhasználó2007. 01. 05. 09:19
#147
na mi van itt????1090 hamarosn felfügg.németországban is szárnyal!!!!!!
Nos, kicsit kevesebb mint 2 millió darab, közkézhányad 5%....
hát , ha ehhez csinálnak még 4.6 millát, akkor a közkézhányad lesz vagy 1.5%...
szal én nem vennék lennék oda érte.
Arról nem beszélve hogy itt mindenki HAZUDIK!
Emlékezz csak a Graphira....céges szinten írásban belehazudták a büfik szemébe hogy szó sincs eladásról, két hét múlva jött a hír hogy nemecsek.
Akkor szerinted hihető a nem reális alternatíva?Ugyan!!!
na ugye...
nos , azért mondom azt, hogy amíg a novóban nincs konkrétum addig lehet vele játszani, az sem kizárt hogy 1500-ért még eladható lesz....de mihelyst indul a cég, és komollyá válik nem fogják a kicsiknek odaadni a haszon egy fillérjét sem...szóval előtte még valahogy kiszedik belőled a papírjaidat az biztos.
Az is érdekelne hogy mennyi lehet valódi kisbüfik kezén, és nem bennfenteshez köthető tulajdonban.
egyik legigéretesebb cég lehet a régióban és hatmas növekedési potenciál,kb olyan mint egy gyógyszergyár,ld richter,egis mi lett belőle,hasonló lehet a kategóriájában
Trendline.hu:
"A kisebb részvények (Phylaxia, Econet, Synergon, Rába, TVK) piacán azonban továbbra is megmaradhat az optimizmus, és újra érdemes a Novotrade részvényekkel is foglalkozni." link
Ne szórakozzatok itt már !
Körbehülyítitek egymást, amire néhányan kis pénzükkel belevesznek itt 1090-en is?!
Tulajdonképpen mi a célotok? Reklámot csinálva ebben a topicban majd ti néhányan felveritek az árfolyamot? Nevetséges. Az a szomorú, hogy azoktól veszitek el a pénzt, akiknek itt írogattok.
Ez számotokra a tőzsdézés?
Még mielőtt néhány kisbefektető lelkesen venne a megtakarított pénzén ebből a papírból, hadd mondjak ezt-azt. Aztán akit nem érdekel, ne foglalkozzon vele:
1, A piac valószínűleg a potenciális lehetőséget (ha van egyáltalán ilyen) már beárazta azzal, hogy fél év alatt duplázódott az árfolyam.
2, Nevetségesen kis forgalommal nő az árfolyam. A Humetnél százszorta veszélyesebbnek, spekulatívabbnak és kiszolgáltatottabbnak vélem ezt a papírt.
3, Ha itt bármi akár a legkissebb mértékben is rosszabbra fordul, újra a 150 ft-körülre zuhanhat az árfolyam, vevő nélkül. 3-4 Mill. -val ebben a pillanatban sem lehetne realizálni komoly zuhanás nélkül, pedig az nevetségesen kevés pénz.
Fiúk. vegyetek inkább RÉSZVÉNYT, és azzal kereskedjetek nem?
Miféle papír az, aminek árfolyamára 30-40 kisbefektető hangulata rányomja a bélyegét?
Barátom!
Aki ezeket a topic beírásokat komolyan veszi és így fektet be az valóban komolytalan.
1,Potenciális lehetőség adott.
2,Forg.valóban csekély.A Humet példa sántít.
3,Esély van rá,hogy esik az árfolyam.Az általad említett összeg komolytalan.A kisbefektető nem tesz 3-4 Mio-t ebbe a papírba.Vételnél is hasonló lenne a helyzet.
Várom ajánlásodat a hazai és nemz.piacról.
Az utólsó kérdésedet nem értem.:-))
Üdv.:napelem
Törölt felhasználó2007. 01. 06. 18:27
#168
Mint írtam nemsoká ennyi lesz, és még azután is lesz tőkeemelés ha igaz...
nekem ne mondja senki hogy ezt a szinte nulla százalékot nem fogják kiszorítani ahogy akarják....pl. 477 Ft-on, de lehet hogy azóta kicsit több.Vagy kevesebb.:-)
ÉS, akkor még az is kérdés hogy ez a kevés kinek a kezében van, ugyanis valszeg hogy a nagyrésze bennfentesek vagy rokonaik kezén.
alig 100.000 részvény ez....de ahogy a tőzsdei mennyiségeket elnézem, max az ötöde sem forog.
Még annyit teszek hozzá hogy figyeld meg az ilyen minimális közkézhányadű cégekbe komoly befektető nem tesz be pénzt mert semmi jogkörhöz, mozgástérhez nem jut vele..
a kisbüfik eljátszogathatnak vele amíg engedik nekik, meg nem zavarja a céget.
Az lehet szempont hogy maradjon a tőzsdén a cég mert valami miatt azzal tudnak machinálni, de ettől még nem lesz jobb a kisbüfiknek.
Nem matematikailag értem.Szvsz.ettől is kevesebb.Ezt most is megtehették volna.(kiszorítás)Tőkebevonásra készülnek.Kell a lé a projekthez.Ezért vásárolták be magukat egy tőzsdei cégbe.A tőzsde főleg ezt a funkciót kellene,hogy betöltse.Nálunk igaz,hogy nem igazán működik.:-((
Elhiszem, ezért írtam hogy amíg csak épülőfélben meg tervben van a dolog addig lehet előnye a tőzsdézgetésnek.
De ha beindul a cég akkor felesleges lesz a kisbüfikkel bíbelődni..
az meg mindíg kérdéses miért van egy cég a tőzsdén.
Főként ugye azért hogy a befektetők jóvoltából legyen meg a tőkéje...
ez a jelentős közkézhányad ...
vagy hogy nagy sumákolást meg machinációkat hajtson végre...ez meg a minimális közkézhányad magyarázata.
Tőkemelések várhatók(valszeg zártkörű)Tettek már bele(Magyar mércével nem keveset)lét és még fognak.Lehet ez átváltoztatható kötvény is.Hidd el komoly a dolog.Ismered az alapkezelőt?
Tudom.
Milyen alapkezelőt kellene ismernem?
Amúgy hogy világos legyek:
egy tőzsdei cég vagy a tevékenységével jut előre ami adott esetben a napelemgyártás lesz , de akkor kit érdekel az alapkezelő, vagy tőzsdei machinációkkal meg keveréssel, de akkor meg speki lesz, felejtsük el az alaptevékenységét.
Ha, ahogy most kinéz és ahogy hangoztatják, a Genesis napelemgyártást akar komolyan csinálni, akkor nem a tőzsdén fog keverni hidd el.
Én arról az időről beszélek amikor már beindul a cég.
Egyébként meg a Genesis maga a forrás, hiszen tulképpen ők megvásárolták a Novotrédet.
Hogy hogyan találták meg arra igen kiváncsi lennék mert amúgy a novonak semmi köze sem volt ehhez az iparághoz.
A genesis európában új napelemgyárakat épít és mivel magyarországon is ezért vette a novót...nekem az a gyanum hogy talán az ingatlan miatt?Bár ez csak elmélet, de másra nem tudok gondolni mi lehet nekik jó a novoban.
Nem hiszem,hogy az ingatlan bármit is számított volna.:-))Procedura kipipálva.Ha lett volna köze nem be,hanem felvásárolták volna.Ismerem a sztorit kb.1 éve..Valaki belinkelt egy elemzést.A bevezetési kérelem is igen tanulságos olvasmány.
A novo kiválasztás a kis közkézhányad alapján történt + nem volt jelentös vagyona. A tözsdei jelenlét adózási elönyei vannak ehhez képest minimális költséggel jár a kisbefektetők meg lottoznak vele, Az uj gyár telepités meg cca 2-3 év az engedélyek miatt kérdés mikor kezdték
Törölt felhasználó2007. 01. 07. 00:42
#181
Sziasztok!
Találtam egy német nyelvű honlapot, ahol topicot, fórumot nyitottak a Genesis (korábbi nevén Novotrade) napenenergia-projektje kapcsán "Novotrade - Neuer Globalplayer im Solarsekt." jelmondattal.
Elér érdekes hozzászólások találhatók, érdemes beleolvasgatni.
Akit érdekel és persze beszél is német nyelven, annak jó kis olvasmány lesz. :-))
Egy érdekes mondatot idéztem a 40. sorszámú hozzászólásból.
Magyarul:
"A célárfolyamom a 2007-es esztendő végéig 30 EUR fölött lesz..."
Bátor és elég optimista célárfolyam-prognózis.
Szóval van már egy 10 EUR-os elemzői célárfolyamunk és egy fórum hozzászóló 30 EUR-os célárfolyama...
A várható árfolyam 2007 végig valahol a kettő között tűnik reálisnak szerintem...
Majd meglátjuk év végén. :-)
Mein Kursziel für Ende januar:8EUR.
Komolyra fordítva a szót.Nem tudok a BÉT-en
hasonló növekedési lehetőséggel bíró céget.
Ha valaki tud ,kérem ossza meg velem.
Kellemes hétvégét.
A mihez tartás végett.... Voltam egy nemzetközi energetikai fórumon. Hát nem akarok senkit elkeseríteni aki a Novotradeben látja a jövőt, de a fórumon ezt az utolsó helyre sorolták. Első körben a megújuló energiák között a szél, a víz, hőszivattyúk, biomassza és csak az utolsók között szerepelt a napenergia miután költséges és hosszú a megtérülése. Persze ez nem jelenti hogy nem fog szárnyalni ezt csak a mihez tartás végett írtam....
Törölt felhasználó2007. 01. 07. 22:59
#187
Sziasztok!
napelem:
A szavadon fogunk!
Ha meg (nagyot) tévedsz az árfolyam-prognózisodban, akkor nyílvánosan bocsánatot kérsz mindenkitől itt a fórumban!!!
Mit szólsz hozzá? :-)
Ez így korrekt!
garp: Jövő hét péntekre kb. 1200-(1250 Ft) lesz az árfolyam szerintem..
Így nehezebb megjósolni, hó végi célárfolyamot sokkal könnyebb megadni..
Current:
Majd a piac eldönt mindent!
Érdemes megvárni a cégbírósági bejegyzést az új néven, magyarországi gyár helyszínéről a híreket, vmint az alaptőke-emelést....
Pár hétről van szó..
Én azt szeretném látni hogy valaki egy többezres pakkot egyben kiemel...
és az sem lenne negy összeg ám!
De itt csak a mini büfik vesznek max néhány százat, ha betesznek 2000-et eladásra már meg is van a pánik!
Ezért komolytalan a cuccos.
gazdagodó!
Napról napra szegényedő leszel ha nem invesztász a novoba.:-))
Törölt felhasználó2007. 01. 08. 22:39
#191
Sziasztok!
A mai nap forgalma bizakodásra ad okot, főleg amiatt, mert egy nagyobb vevő is beszállt a Genesisbe 2,5 millió Ft-tal.
Mondtam én pár napja, hogy bőven lesznek még itt vevők...
...és még csak a kezdetek kezdetén járunk....
jön majd az alaptőke-emelés is....
Gazdagodó A piac teljesítette óhajod!
Úgy látszik vannak olyan "mini büfik", akik milliókat tesznek be a Genesisbe!
Nincs itt semmiféle pánik, épp ellenkezőleg!
Egyre negyobb a vételi erő optimizmusa és ez hamarosan hatványozódni fog.
Nem fontos hinni mindenkinek itt a topicban, de abban mindenki egyetérthet, hogy a piac előbb-utóbb beárazza a részvényt, egyre magasabb árfolyamokra, akár tetszik egyeseknek, akár nem...
Lehet itt megtévesztő dolgokat írni a Genesisről, hogy kivezetik a BÉT-ről, meg ehhez hasonlókat, ettől még nem fog leesni a részvény árfolyama.
Gazdagodó 10000-szor is beírhatja akár, hogy " a részvénynek vége, MENEKÜLÉS!", nem ez fogja befolyásolni a részvény árfolyamát!
Demokrácia van, bárki elmondhatja a véleményét, a tények, a valóság meg alakul, ahogy alakul!
Aki meg csak egy topicos hozzászólás alapján vesz, vagy ad el részvényt, az "kicsit" naív és komolytalan emberke...
Elmondtam a véleményem..
Jó éjt mindenkinek!
Holnap is szép napunk lesz! :-)
Üdv. BB
Törölt felhasználó2007. 01. 09. 07:20
#192
Sziasztok!
Régóta nem írtam ide, sőt talán ide még soha, csak a régi topicba:-)
...de, a jó hírek és a négyjegyű számok, idevonzzák a már befektetőket és az érdeklődőket is, úgy látom:-)
Ha valaki beleunt és el akarta volna adni, mostmár tényleg várnia kell, ...ha hírek nélkül ennyit nőtt, mennyit fog a hírek hatására?!
Aki nem hiszi, hogy így lesz, megint sajnálja majd, hogy nem vett 1000 körül, mint tavaly:-)
Alaptőke-emelésből származó részvények
(4 800 000 db) tőzsdei bevezetése 2007. január 10-ével!!
Magánvélemény:
Szerintem a következő napok, hetek izgalmasak lesznek a Genesis-befektetőknek, érdeklődőknek!
Sőt az egész 2007-es év!
Pozitív értelemben mondom..
Minden jót Mindenkinek!
Törölt felhasználó2007. 01. 09. 22:33
#196
A bet.hu Novotrade Részvény oldalán az olvasható, hogy a Közkézhányad: 11 %.
Akkor úgy látszik megnőtt a közkézhányad aránya, előtte 5 % volt..
Módosították a Részvény oldalt.
Milyen áron lehet venni az új részvényekből??
1100 Ft-o kapunk még??
Kiváncsi vagyok a holnapi és a következő napokra...
Hát, én nem tudom....
az hogy beöntenek a piacra kb, 600.000 részvényt 500 forintos alapáron az mit jelent....szerintem semmi jót.
Azonnal legalábbis.
(egyik oldalon a közkézhányad növekedés talán jó dolog, de a másikon ki veszi meg ezt a sok papirt, még ha nem is direkbe öntik be ugye...szóval nem vagyok biztos benne hogy most gigarally jön)
Sosem állitottam hogy csak úgy ráöntik a a piacra, nem is lenne rá vevő.
Először azt irták hpgy az összes zártkörű kibocsátás....hazudtak.
Mindenesetre természetes hogy nem a béten kezdik el árulgatni, hanem nagyobb vevőt várnak.
Na de pontosan ezért, egy nagybüfi megveszi tőlük nem itt fogja a kicsiktől a tőzsdén...és valszeg nem sokezer forintért.
De ha már most megvan rá a vevő, amit gyanitok, akkor is azért közkéhényad mert előbb utóbb legalább egy része a piacra lesz adva.
GENESIS
Lassan a novotrade topic okofogyottá válik.:-))
Új név,új tervek,új remények...