PORTFOLIO FORUM

Egyébként mielőtt még boldog mosollyal rohannának a kötvényesek az új kötvényt lejegyezni, csak szólok, hogy a volt és mostani munkavállalóknak már qrvára fogytán a türelmük, szóval ha a mostani felszámolási eljárás el is hárul, ők biztosan meg fogják indítani, és az bizony 2 évnél hamarabb végig fog futni.

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 19:36

Előzmény: #13808 Törölt felhasználó

#13819

miért nem nevezik meg az új befektetőt? :))

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 19:34

Előzmény: #13801 Törölt felhasználó

#13818

Atikám,
azt magyarázd meg,hogy a hitelezőkkel miért nem állnak szóba?
Miért hagyják,hogy sorra adják be a felszámolási kérelmeket,ha ilyen jól állnak?

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 19:34

Előzmény: #13811 Törölt felhasználó

#13817

Ez azért érdekes, mert a kivonat szerint kötvényt bocsátanak ki, amelybe többek közt két kibocsátás kötvényesei szállhatnak be. Namármost kérdezném, hogy ha vállalnak egy (átütemezést) fix paraméterek szerinti, két év múlva történő kifizetést, akkor miért akarnak utána leülni velük? Belengetik a 7%-ot, majd amikor elhárult a veszély, utána leülnek alkudozni, hogy ennyit tutira nem fognak kapni, szóval vagy megelégednek a kevesebbel, vagy buknak mindent? (Lásd SI kapcsán az érvelésüket.)

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 19:31

Előzmény: #13810 Törölt felhasználó

#13816

A SI-et arra akarják rábírni, hogy:
a) mondjon le az elsőbbségi jogáról, nullszaldósra kihozva a bizniszt (elvégre fillérre pontosan ugyanazt a pénzt kapja érte, amennyit betolt, csakhogy azóta még a korabelinél is bizonytalanabb lett bármilyen visszafizetés, így az elsőbbségi jog felértékelődik)

b) gyakorlatilag nyelje be a 530 milliós kötvénykövetelést, elvégre az érte kapott részvényekkel kitörölhetik a feneküket.

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 19:29

Előzmény: #13813 Törölt felhasználó

#13815

hírek alapján 1000fton jegyezték. 1000x500000=fél milliárd.

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 19:27

Előzmény: #13808 Törölt felhasználó

#13814

Újabb kamu. Ez a közgyűlés határozat nesze semmi fogd meg jól. Folyamatosan előre menekülnek, mert a vége főcím = börtön. Őszintén nem értem Takácsék miért vannak még szabadlábon?

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 19:11

Előzmény: #13812 Törölt felhasználó

#13813

elszámoltad, nem 500 millió, hanem 50 millio.

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 19:08

Előzmény: #13808 Törölt felhasználó

#13812

a jelenleg birtokolt 500.000 db Btel
elsőbbségi részvényre vonatkozó adásvételi
szerződés aláírása, melyben
vevőként a Business Telecom Nyrt.
szerepel, a részvények vételáraként a
jegyzési ár kerül meghatározásra

500 milliót kell fizetni!

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 19:03

Előzmény: #13810 Törölt felhasználó

#13811

kötvényekkel kapcsolatban annyit mondtak, hogy ha létrejön a tőkeemelés, akkor mindenkivel egyesével leülnek.

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 19:01

Előzmény: #13808 Törölt felhasználó

#13810

Az 1/b.c pontokra majdnem ugyan ilyen megfogalmazásban rákérdeztek.
Választ nem tudom szó szerint idézni, de a lényege az volt, hogy Takácsék szerint jobb SI-nek ez, mint ha nem mennek bele és a megmentő visszalép, mert akkor semmit nem látnak viszont a befektetésből.

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 18:57

Előzmény: #13806 Törölt felhasználó

#13809

A te kötvényeiddel kapcsolatban mit ígértek?

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 18:46

Előzmény: #13785 Törölt felhasználó

#13808

Nézd, akkor most fordítsuk le a kivonatban olvasható, szerinted bizakodásra okot adó infókat:

1. befektetői csoport 700 m Ft-os tőkeemelést hajt végre a társaságban, valamint 800 m Ft-os kölcsönt nyújt. (Ez utóbbi kapcsán a konkrétumokról annyit, hogy "futamidő: minimum", meg hogy "kamat: maximum"... Miért, lehet hosszabb, illetve kevesebb? Mitől függ?)
Ennek a tőkeemelésnek az előfeltételei:
- SI eladja az elsőbbségi jogokat biztosító részvényeket a Btelnek, aki 50 milliót fizet érte
- kötelezettségvállaló nyilatkozat tétele, amelyben 530 milliós tőkeemelést vállal _törzsrészvényért_ cserébe úgy, hogy a felé fennálló tartozást viszi be apportként, azaz egy büdös fillért nem ad be, mivel ezzel a Btel adósságát csökkentik: a SI részéről a tőkeemelés ellenértéke a birtokában levő kötvények ellenértéke.

Kérdéseim:
a) honnan lesz a Btelnek 50 milliója megvenni a SI részvényeit?
b) Miért éri meg a SI-nek, hogy 50 millióért lemond az elsőbbségi részvényeiről?
c) Miért éri meg a SI-nek, hogy 530 milliós részesedést kap egy, a fizetésképtelenség határán tántorgó cégben, a kötvényért neki járó pénz helyett?
d) mennyire foshatnak Takácsék a SI-től, illetve mennyire vehetők komolyan, ha a januári perrel fenyegetés után a SI nemfizetésével kapcsolatos döntést március 16-ra halasztották?
e) Mekkora a valószínűsége, hogy teljesülnek az a)-c) pontok? Merthogy ha ezek megvannak, akkor jön talán a 700 millió.

2. Ezen túlmenően az egyik nagybefektető megkapja a felé fenálló 1,5 milliárdos kötelezettségért cserébe az XP szlovákiai jogait. Annak az XP-nak, amelynek a csúcson, azaz szeptemberben volt ~250 előfizetője. Tuti biznisz, mondom én...

3. Kötvények kifizetésének átütemezése 2 évvel.

Kérdéseim:
a) amelyik kötvényes nem kapta meg most a pénzét, az pontosan miben reménykedik?
b) milyen üzleti tervet tett le a menedzsment az asztalra, illetve mutatott be a közgyűlésen, amelynek eredményeképp várható, hogy 2 év múlva egy ismételten már-már pilótajátékosan jó kamatozású kötvényt visszavásárolnak tőle? Egyáltalán van bármiféle konkrétum, hogy miből számít _reális_ bevételekre a menedzsment?

stock33 2015. 02. 09. 18:42

Előzmény: #13801 Törölt felhasználó

#13807

ahogy mások szemébe hazudnak, úgy hazudnának az enyémbe is.
attól nem lennék okosabb, hogy takácstól hallom az elmondottakat, és sablon szöveget nyomna a kérdésekre.
és nem is győznének meg arról, hogy bármi jó várható a következő hetekben.
egyszerűen minimális erre az esély. ebben a felállásban ez halmozottan igaz (bárki mondhatja, hogy ő nem megy bele, fizessenek, mert amúgy felszámolnak titeket...)

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 18:42

Előzmény: #13804 stock33

#13806

Stock. Köszi szépen a tanácsokat. Megfogadom.

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 18:37

Előzmény: #13802 Törölt felhasználó

#13805

És a te kötvényeidet mikor fizetik ki?

stock33 2015. 02. 09. 18:37

Előzmény: #13795 Törölt felhasználó

#13804

én azt javaslom, hogy ne alkudozz velük. NEM RAJTAD FOG MÚLNI! még ha kisírt szemekkel ezt is próbálnák neked beadni. a kötvényedet kötelesek kifizetni, nem kell elfogadnod más ajánlatot. ha ennek ellenére felszámolás jön, akkor az nem azért lesz, mert te nemet mondtál.

ha meg volt oly balek valaki, hogy pénzt tolt be a cégbe, amiből téged kifizetnek, akkor örülj neki. szerintem a csodával lenne határos ez a végkifejlet.

amúgy a csődöt (felszámolást) közeledtével, ha bármi remény is van a túlélésre, akkor a kicsi hitelezők követelését bizonyos érdekkörök fel próbálják vásárolni. persze nem a teljes összeget ajánlják érte, hanem annak egy részét. azok próbálkoznak ezzel, akik látnak valami jövőt a cég előtt, és el akarják kerülni, hogy egy kicsi miatt boruljon az "álom", inkább kivásárolják a követelését, persze jóárasítva. ezzel duplán nyerhetnek, egyrészt nagyobb lesz a szavuk, másrészt azért teszik, mert reményeik szerint jóval többért tudnak majd kiszállni, mint amennyiért most megvásárolják a követelést.
nem egy nagy cég esetében történt ez már meg (pl. vegyépszer, széphő, stb.). sok picitől felvásárolták a követelésüket, majd előléptek és megmentettek. de nekik is csak akkor éri meg, ha sok pénzt keresnek rajta.
ha ezzel se próbálkoznak a következő hetekben, akkor teljesen felejtős a dolog, egy színtiszta kamu volt az egész megmentősdi.

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 18:37

Előzmény: #13802 Törölt felhasználó

#13803

Ok.

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 18:35

Előzmény: #13800 Törölt felhasználó

#13802

semmilyen közjegyző nem kellett. Sima meghatalmazás, tanuval. Átvették és bementem. Ennyi.

Törölt felhasználó 2015. 02. 09. 18:32

Előzmény: #13798 Törölt felhasználó

#13801

De ha Titeket is ennyire izgat a cég további sorsa, miért nem jöttök el egy ilyen "eseményre" és kérdeztek közvetlenül a tulajtól? Sokkal többet tudtok a cégről mint pl én, és biztos jobb kérdéseket fel tudnátok tenni, mint amit a sok laikus ott feltett.