• Megjelenítés

PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Állampapír
Deviza
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek

einstein

Regisztráció: 2018-11-02 20:14:31

Hozzászólások száma: 2 134

Utolsó hozzászólás: 2026-07-22 18:32


Tapasztalat: 4
Aktivitás: 4
Népszerűség: 5

felfüggesztés(ek):

Moderáció:
Felfüggesztés a teljes fórumból - 2025-11-02 08:02-ig (3 nap, 0 óra, 0 perc)
A moderátor indoklása:
Személyeskedés

utolsó 20 hozzászólás

Eurós részvények vitasarok ma, 18:32
#15229
Ha 2023ban Te a TA miatt estél el a VNA nyerőtől, akkor nagyon nem érted a TA lényegét….
Eurós részvények vitasarok csütörtök, 23:29
#15135
Ezt a chasflow dolgot azért gondold át :) 
Az ADBE és a VNA Cashflow ja úgy viszonyul egymáshoz mint a pénz nyomda a malacpersellyel amibe a lelkes kamasz dobál fém 200ft-osokat :) 
Eurós részvények vitasarok csütörtök, 18:22
#15129
nem a Vonoviával van baj, hanem az egész szektorral az euban, pl:
LEG IMMOBILIEN , nézzetek rá
az usa más kamatpolitikája miatt az ottani testvérek már kilábltak: VNQ
ha euban is változik a monetáris hozzáállás, változni fog az ingatlanosok részvényárfolyamának útja is,
ezt kell kivárni, majd hosszú távra simán beleülni
Eurós részvények vitasarok csütörtök, 18:12
#15128
de ismét hangsúlyozni szeretném, senkit nem kívánok SE LE SE RÁBESÉLNI SEMMIRE!!!!
aki a Vonoviában látja a lehetőséget vásárolja a cég részvényeit ( amúgy a különböző modellek alapján kalkulált fair valeu a jelen érték felett van, pár esetbe e közelébe, vagyis védőhálót jelenthet )
én azt gondolom, nem ez a legjobb választás hozam/kockázat viszonylatában, de ez szubjektív, más másként látja
Eurós részvények vitasarok csütörtök, 18:08
#15126
olvass utána: Ingatlanértékelés alapképlete
Eurós részvények vitasarok csütörtök, 16:00
#15123
simán hibázhat AI, mivel a témával nem foglalkoztam mélyebben, nem szúrtam ki
éles szemed van!!! gratulálok
most, hogy rákerestem, valóban fals a kötvény kitettség dolog, azonban a big picture-n nem sokat változtat :) 
a Vonovia nem az a cég amibe én pénzt tennék MOST, de má oly sokszor tévedtem és tévedni is fogok
ha fordul és lesz kellő hátszele veszek, addig nem piszkálom
Eurós részvények vitasarok csütörtök, 15:17
#15117
valahogy úgy látom, hogy a Vonovia most az ingatlanosok szoftver cége :) 
olyan mint az ADOBE vagy akár SAP, tuti lesz fordulat, de hogy mikor és honnan, az kérdés 
amúgy teljesen igazad van, az egyén kockázattűrő képessége és pozíciótervezése határozza meg a beszállót
én a sok éves tapasztalat alapján mindenemet tuti nem tenném bele, de pont az a szép, hogy mindenki más :) 
akinek van annak sok hozamot kívánok, addig pedig kitartást
Eurós részvények vitasarok csütörtök, 15:13
#15115
Ez így igaz, de más és más úton , csatornán, Bemásolom az AI összefoglalóját, mert ennél jobban és egyérelműen ha akarnám se tudnám összeszedni: 
Ha a BASF-et és a Vonoviát hasonlítjuk össze a kamatérzékenység és az Európai Központi Bank (EKB) döntései szempontjából, akkor a tőkepiac két teljesen eltérő világát látjuk.Míg a Vonovia számára a kamatszint puszta egzisztenciális kérdés, addig a BASF esetében a kamatláb másodlagos, a működésére az EKB döntései inkább csak közvetve, a gazdasági növekedésen keresztül hatnak.A két vállalat reakcióit a kamatkörnyezet változására az alábbi négy fő dimenzió határozza meg:1. Közvetlen adósság és tőkeáttétel (Finanszírozás)
  • Vonovia (Extrém érzékeny): Ingatlanvállalatként (REIT-szerű modell) hatalmas adósságállományon ül (nettó adóssága közel 39 milliárd euró, a Net Debt/EBITDA rátája pedig kifejezetten magas, 13,7-szeres). Bár a hitelei nagy része fixált, a lejáró kötvények megújítása (pl. a 2026-ban esedékes 5,5 milliárd euró) magasabb kamatok mellett azonnal megvágja a profitot. Ha az EKB kamatot emel, a Vonovia részvénye azonnal esni kezd. [1, 2, 3]
  • BASF (Mérsékelten érzékeny): Ipari óriásként sokkal konzervatívabb a tőkeszerkezete. A nettó tőkeáttétele (Net Leverage) stabilan 2,2x - 2,4x körül mozog, a hitelminősítése pedig kiváló ("A" kategória). A BASF-nek van saját likviditási puffere, nem függ napról napra a kötvénypiac rezdüléseitől. [1, 2]
2. Eszközértékelés (Asset Valuation)
  • Vonovia (Direkt kapcsolat): A magasabb EKB kamatok közvetlenül növelik az elvárt hozamokat az ingatlanpiacon, ami lefelé nyomja a Vonovia tulajdonában lévő lakásportfólió könyv szerinti értékét. A kamatemelések leértékelődési hullámot indítanak el a mérlegben (ahogy azt a QUARTERBACK-akvizíció leírása is mutatta), ami rontja a Loan-to-Value (LTV) rátát. [1, 2]
  • BASF (Indirekt kapcsolat): A gyárak és vegyipari komplexumok értékét nem a kamatláb, hanem a kihasználtság és a globális termékárak határozzák meg. A kamatláb maximum a jövőbeli cash-flow diszkontálásakor számít (DCF modellek), de ez csak elméleti, technikai hatás a részvényárfolyamra.
3. A monetáris politika transzmissziója (Hogyan csapódik le?)
  • Vonovia → Pénzügyi csatorna: Ha az EKB szigorít, a bankok kevesebb lakáshitelt adnak ki, a lakásvásárlási kedv bezuhan, az ingatlanfejlesztési szegmens megáll. A hatás szinte azonnali (hetek/hónapok). [1]
  • BASF → Gazdasági/Kereskedelmi csatorna: A BASF-re az EKB döntései a gazdasági növekedésen (GDP) keresztül hatnak. Ha a magas kamatok miatt az európai autóipar (pl. VW, BMW), az építőipar vagy a csomagolóipar recesszióba kerül, kevesebb műanyagot, festéket és alapanyagot fognak rendelni a BASF-től. Ez egy lassabb, de fundamentálisabb hatás. [1]
4. Osztalék kontra Alternatív HozamokMindkét cég híres az osztalékfizetéséről, de a kamatok emelkedése itt is másként érinti őket:
  • A Vonovia (kb. 4-5%-os osztalékhozam) az államkötvények közvetlen versenytársa. Ha a kockázatmentes eurós kamatok magasak, a befektetők eladják a Vonoviát, és inkább kötvényt vesznek.
  • A BASF osztaléka (bár a menedzsment óvatosabb lett) egy ciklikus ipari teljesítmény eredménye. Ha a globális konjunktúra jó, a BASF magasabb osztalékot bír el, függetlenül attól, hol áll épp az EKB rátája. [1]
USA részvények vitasarok csütörtök, 15:08
#2392
sötét nyitás elébe nézünk ( legalább is azok között akiket én figyelek )
Eurós részvények vitasarok csütörtök, 14:43
#15111
Rosszul fogalmaztam, támogató környezet. Így a helyes, és a jelenlegi EKB kamatpolitikára gondoltam. Elemzők szerint akár még egy emelés is jöhet, nem fogja támogatni a papírt. Ami engem még óvatosságra int, az az adósság állomány ( bár ezt próbálják kezelni ) 
Ha ez fordulni fog, akkor hosszabb távú dolog lesz. Véleményem szerint elég akkor beülni, ha már megtörtént a fordulat. Szép emelkedés állhat előtte a historikus példák alapján, de szerintem nem most van az a pont időben és térben. 
Eurós részvények vitasarok csütörtök, 12:26
#15106
ez így van, mindenki más modellt használ, a BOTSI listán, ami a német papírok trendkövető algoritmusának referencia pakkja pl most sorolták vissza 337ből a 96dik helyre. A Zacks "A" besorolással kifejezetten vételre ajánlja. A kvantitatív, momentum-alapú modellek és a klasszikus Wall Street-i elemzői konszenzus között véleménykülönbség van. A TippRanks 10es osztályzatot ad neki a score listáján. Míg a tiszta trendkövető algoritmusok gyengébbnek látják a papírt a német piacon, a fundamentális elemzőházak mérsékelten optimisták az osztalék és az eszközértékesítések miatt.
Aztán ki-ki döntse el :) én menedéknek használom és inkább itt parkoltatom a pénzt mintsem állampapírba, ha van lehetőség ebből finanszírozom ( az meg nonplusz ultra, ha közben hoz az árfolyam balamit, ha meg osztalék is jön..... külön öröm )
Eurós részvények vitasarok csütörtök, 12:18
#15105
avval ráérsz szerintem még, majd 18körül nyár végén gondolkodj rajta, 
és az sem biztos, hogy az az esés vége lesz 
ha valamit nem támogat a fundamentum, nem érdemes lovagolni rajta
USA részvények vitasarok csütörtök, 11:49
#2389
uhhh, két külön külön is durva errodáló hatású hír van, együtt meg hatványozva zúznak:
1. 2026os tömeges BlueBird projekt a kakéta felrobbanása miatt STORNO- fél év csúszás minimum
2. egymilliárdos USD kötvénykibocsájtás miatti higulási félelem
...én nem piszkálom pár napig-hétig, ezeknek lesznek hullámai, és nem feltétlenül UP irányba
USA részvények vitasarok csütörtök, 11:43
#2388
-10% pre ben, megkeresem hozzá a hírt
USA részvények vitasarok csütörtök, 09:27
#2385
Pénteken opció kifutás, nem is fogják 8,5-8,7 fölé engedni, hacsak valami hír ki nem jön. Ha jön, rakéta, ja nem posvány.
USA részvények vitasarok szerda, 17:18
#2374
Kéne az a hír má nagyon az RCAT-hoz, mert ez nem így volt megálmodva
Eurós részvények vitasarok szerda, 17:14
#15087
Várom is a beszállót, kb 20% le és már veszem is. Amint DRAM őrület korrekciója lefut, veszem is vagy ezt vagy ON-t az USA testvérét. Akkor konzervatívakból ki mint pl ADIDAS és Semiconductorba be. Nálam ez a nagy terv :)
Eurós részvények vitasarok szerda, 15:35
#15083
25%os korrekcióhoz már fundamentális ok is kell, véleményem szerint olyan most nincs (és lehetőleg ne is legyen). Amit én gondolok: gazdasági lassulás van , ebben élünk, az EU egy komoly külső növekedési sokkal küzd, a fogyasztás mérsékelt, a hitelkamatok magasak, a vállalatok pedig óvatosak a beruházásokkal. Erre kéne hatni a gazdaságélénkítő csomagnak (lassan őrlő malom, de dolgozik)
A klasszikus recesszióhoz, (egymást követő két negyedévben csökkenő GDP) az kellene, hogy az energiaválság eszkalálódjon, és a gáz/olaj ára tartósan 100 dollár felett maradjon, nem gondolnám hogy ez lesz, kicsi esélyt adnék ennek.
Ami inkább fenyeget(het) az a stagfláció, 1,1% GDP amivel szembejön 3% infláció. Ha EKB tovább emel, avval satuzza a növekedést. 
Ebben a környezetben van pár kifejezetten jól , vagy inkább az átlagnál jobban szereplő papír. Az egyik ilyen szerintem a BASF. És vannak papírok amik kifejezetten érzékenyek , autóipar, ciklikus fogyasztási cikkek, és az ingatlanosok (mint a kamatemelgetések legnagyobb áldozatai)
Eurós részvények vitasarok szerda, 12:52
#15079
TKA véleményem szerint a napokban (esetleg hetekben) nagy mozgások előtt áll, kitörésre fogadok, tetszetős és gyors árfolyamemelkedéssel
.... tovább bővítettem a futó mennyiséget
Eurós részvények vitasarok szerda, 12:49
#15078
teljesen normális tözsde psziho/viselkedés, az agyoncsépelt:
"buy the rumor, sell the news"sztori fut éppen, 3-5 nap és új lokális csúcson lesz

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek

Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont MHC Mobility