Topiknyitó: Törölt felhasználó 2007. 08. 17. 09:49

GENESIS  

Sziasztok!

Lassan a novotrade topic okofogyottá válik.:-))

Új név,új tervek,új remények...
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
szalatibi 2008. 01. 23. 08:32
Előzmény: #41197  exmnbs1
#41200
exmnbs1
Köszi. 8.24-es pf cikk azért jópofa nem?
Törölt felhasználó 2008. 01. 23. 08:32
Előzmény: #41198  Törölt felhasználó
#41199
a címe a hehe
Törölt felhasználó 2008. 01. 23. 08:32
Előzmény: #41197  exmnbs1
#41198
hehe, pm cikk 8:24kor :D
exmnbs1 2008. 01. 23. 08:13
Előzmény: #41196  exmnbs1
#41197
exmnbs1 2008. 01. 23. 08:05
Előzmény: #41195  exmnbs1
#41196
exmnbs1 2008. 01. 23. 08:04
Előzmény: #41194  exmnbs1
#41195
exmnbs1 2008. 01. 23. 08:03
Előzmény: #41193  exmnbs1
#41194
exmnbs1 2008. 01. 23. 08:00
Előzmény: #41189  szalatibi
#41193
szalatibi:
Cogenco tulajdonosai: Cogenco eredeti tulaja, de a nagyja valszeg Biofund, (azelőtt MJM ) és a genesis valamint mivel az alvó cégnek tőkét hajtott fel valamelyik holland is. A cég DMI papirokkal és Helix rv-ekkel rendelkezik

Cogenco rv 10000 font névértéken lett kibocsátva, elvileg kanadai pink sheeten kereskednek vele, valaki tavaly egy 1 dollar alatti árfolyamot linkelt be.
Törölt felhasználó 2008. 01. 22. 22:37
Előzmény: #41191  dmz
#41192
a képlet nem hiszem hogy bonyolult lenne: aktuális árfolyam mínusz némi diszkont. hogy pontosan hány százalék? nem tudom de engem speciel nem érdekel. most komolyan: ezen múlik hogy összejön-e a projekt? vagy hogy veszel-e Genesist? ez az a konstrukció ami mindkét félnek jó, nekem egyszerűnek tűnik és úgy érzem hogy mindent tudok róla amit tudnom kell, biztosan a gondolkodásom túl egyszerű:))
dmz 2008. 01. 22. 22:24
Előzmény: #41186  Törölt felhasználó
#41191
Mivel titkosnak minősített az átváltási képlet, megközelítőleg semmit sem tudok még erről a kötvénykibocsátásról. És nem a felfogásommal van baj. A 11,43 euró tényleg nem változik, csak a jelenértéke. Én elhiszem, hogy víziógyártás szinten ezek nem számítanak...
dmz 2008. 01. 22. 22:07
Előzmény: #41184  exmnbs1
#41190
exmnbs1:

Ez nagyon jó hír is lehetne, de nem az. Nem a Cogenco illikvid jellegével van gond, hanem a gyakorlattal. Egy biotech céggel lehet 24 óra alatt 90%-ot bukni, elég, ha rossz hírek jönnek. Ha ismered a szektort, naponta láthatsz ilyet. Miért volt egyáltalán biotech részvényekben többszázmilliós pozíciója a társaságnak, a tulajdonosok (részvényesek) közül ki hatalmazta fel erre? Ha senki, akkor ez ismét transzparencia probléma.

A biotech szektor kockázata nem elméleti példa, valószínűleg nem emlékeztek rá, de 2002 környékén ugyanezen menedzsment alatt még Novotrade-ként dőlt már be kisebbségi részesedés közel nulla értékre (Biorex).

Nem szeretnék árfolyamot befolyásolni, ha valaki hisz a társaságban, tegye, a szektor ígéretes, ha ez a cég még nem is mutatott fel tényleges eredményeket. De legyen tudatában, hogy még a napenergia szektorban is kiemelkedően kockáztos ebben a fázisban ez a papír. Egy kisbefektetőnek egészen biztosan nem itt van a kockázat-hozam optimum, ez még kockázati tőkés kategória lenne, ha nem finanszíroznátok ti olcsóbban a céget. Azzal pedig egyáltalán nem értek egyet, hogy jelenleg transzparencia szinten rendben lenne a Genesis.
szalatibi 2008. 01. 22. 22:03
Előzmény: #41188  Törölt felhasználó
#41189
A közvetítőről tudtok valamit? És a százalékáról? A Cogenco árfolyamát sem tudom(ez talán nem üzleti titok).
Törölt felhasználó 2008. 01. 22. 21:55
Előzmény: #41185  dmz
#41188
amúgy nem értem miért van beragadva ez a 2800-as szám; mai árfolyamon pl. ez a 11.43 euró kb. 2937 Ft.

még 250-nél erősebb HUF-fal is több mint 2850, szóval hagyjuk már ezt a forintozást, úgyis hamar le kell már szoknunk róla!!

Törölt felhasználó 2008. 01. 22. 21:52
Előzmény: #41182  exmnbs1
#41187
hogy pontosak legyünk, akkor sem azt mondták konkrétan hogy eladták, hanem azt hogy megszabadultak tőle, nyilván már akkor le volt tárgyalva a közvetítővel hogy ez lesz a fizetség

hogy utaltak-e? nemtom, hívd fel őket holnap és kérdezd meg!
Törölt felhasználó 2008. 01. 22. 21:50
Előzmény: #41185  dmz
#41186
a 11.43 (nem 23) euró az most is és 3 év múlva is 11.43 euró lesz:) és sem jelenbeli, sem 3 évvel ezutáni időpont nem valószínű, épphogy valamikor a kettő között lesznek visszaváltva, több lépésben, a Genesis által meghatározott ütemben, aktuális árfolyamon

mit nem tudsz/értesz még erről a kötvénykibocsátásról? kérdezz nyugodtan, próbálunk válaszolni:)
dmz 2008. 01. 22. 21:45
Előzmény: #41183  Törölt felhasználó
#41185
Az OTP és a MOL esetében nem volt sorsdöntő jelentősége ennek a tranzakciónak, mégis sokmindent lehet róla tudni. A Genesisnél sokkal fontosabb szerepet tölt be a társaság további finanaszírozásában, mégis keveset. Én ezt neveztem transzparencia-problémának. Erre az ügyletre azért nehéz ránézni objektíven, mert éppen a lényeges elemeket minősítette üzleti titoknak a menedzsment.

A 11,23 euróból látszik, hogy a 2800 forintos minimális árhoz ragaszkodtak a Genesisnél. Nem mindegy viszont, hogy ez jelenbeli, vagy szélsőséges esetben három év múlva értendő összeg, mivel egy ilyen részvény esetében az éves elvárt hozam kb 20%, ami három év alatt 72%.

Az, hogy az átváltási ár függ a részvényárfolyamtól megítélésem szerint kevés.
exmnbs1 2008. 01. 22. 20:24
Előzmény: #41181  dmz
#41184
dmz, látod a Cogenco szerint illikvid piac nélküli részvényt is valaki elfogadta jutalék illetve előlegként
Törölt felhasználó 2008. 01. 22. 20:08
Előzmény: #41181  dmz
#41183
dmz, a helyzet némileg más mint az OTP-nél vagy a MOL-nál

azért lett épp átváltható kötvénnyel megoldva mert M.o.-on nem lehet opciós részvénykibocsátással tőkét emelni, márpedig itt ez valósul meg. nézz rá az ügyletre ebből az irányból!

a futamidő amúgy 3 év, az átváltási árfolyam pedig a Gen. piaci árfolyamától függ, min. 11,43 euró
exmnbs1 2008. 01. 22. 19:48
Előzmény: #41174  Törölt felhasználó
#41182
Cogenco, Helix, több mint 1Mrd-ért volt félévesben, állítólag eladták, ti hoztátok a hírt.

Gem utalt már a kötvényekért vajon?
dmz 2008. 01. 22. 19:35
Előzmény: #41132  Törölt felhasználó
#41181
moiser:

"A kotveny dolog is egyszeruen ertelmezheto."

Egy átváltható kötvény jópár paraméterrel rendelkezik, amit transzparens cégek a tranzakcióval egyidejűleg bejelentenek. Olyasmikre gondolok, mint átváltási árfolyam, futamidő, lejárat, későbbi alaptőkeemelést korlátozó feltételek, a kötvény visszahívható-e, stb. Ezektől nagymértékben függ, hogy a kötvényben levő call opció lehívása után ténylegesen mennyivel hígul a részvényállomány.

A hazai piacról a Magnolia (MOL), Opus (OTP) ktv és a Richter átváltható kötvény esetében mindez része volt a tájékoztatásnak, a Genesisnél én ilyet eddig nem láttam.

Magánügy lenne, ha magánkézben lenne a cég. Mivel tőzsdei cég, más a helyzet.

A másik komoly transzparencia probléma, hogy egyedi biotech részvények hatalmas egyedi részvénykockázatát viselik a Genesis részvényesei, meg nem mondom, hogy miért..

"Valojaban arrol van szo, ki mennyi infoval rendelkezik es mennyire bizik a vezetesben...hidd el, sokat foglalkoztam a kerdessel.
Te? :) "

Nem szeretnék veled versenyezni, de jópár dolgot láttam már ebben a szektorban az elmúlt évek során. A félig nyilvános egyedi Genesis információk nem igazán érdekeltek, ez a cég nekem ingoványos terület.

Topik gazda

adra
5 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek