PORTFOLIO FORUM

globalis kitekintő Elözmény válasz erre 09.21

Bobolcsai bácsi azt mondta:

"Tévedni emberi, de veszíteni embertelen - inkább tévedj háromszor mint bukj egyszer"

Hála az égnek tartom magam az öreg útmutatásaihoz. Az amcsi piacok a pénteki nagy fals felfutás után, már hétfő reggel megmuatták az igazi erejüket - ami nincs. Hétfő reggel a határidők mutatták nem lesz follow up. Így a DIA 10600 fölötti zárása semmit nem jelentett, (egyébként is csak 10720 fölött lettem volna rá igazi bull - ügylet szinten.)

A japcsi piacon teljesenszétterjedt a bull - de gyanusan elkezdték venni gőzerővel a lemaradókat - ez nem jó jel rövidtávra. Ilyen környezetben a Daxtól sem várom, hogy most nekiszaladjon egy lendülettel az 5000-nek - le kell egy kicsit ülnie (ami többszáz pont minusz is lehet 2 körben lefele.) Különben is a Daxra nem vonzó, hogy 2 -3 hete hajtogatják milyen olcsók a papírok P/E alapon, 2003-ban 2600-as indexnél ezt nem mondogatták!!!

A magyar piacon a nagy vezető trióból a MOL tűnik a leggyengébbnek, az mtcom tipikus lemaradó felfutásban van, még hiszik az osztalékot vonzónak. Mihelyst kicsit gyengül a forint máris nem lesz olyan vonzó az osztalék az eur és usd-ben gondolkodó befektetőknek. A magyar piacon anblock most kezdtem el először látni a gyengeség valami jelét - de ez még nem terjedt teljesen szét - még hisznek a defenzívekben (mtcom, richter, a Molban már nem annyira).

globalis kitekintő Elözmény válasz erre 09.17

A guruk egy része temeti az amcsi piacot, Mark Boucher bácsi a BKX (bank index) beszakadásával riogat.

Legutóbb a DIA, NAS100, és DAXI-it is lebötéztem – „ilyen böte mozgással nem lehet kulcsszinteket áttörni s azok fölött tartósan maradni”. A Daxi szépen le is tört az 5000-ről, short tudásomat is profitábilisan csiszoltam az amcsi tech piacon. Nézzük mi várható:

Boucher bácsi szerint a BKX egy fej-váll alakzatot rajzolgat, amiből szépen lefordul majd, ha a BKX lemegy 93ra és alá. Nos minden szépen megtörtént, a BKX elindult – ahogy Bucher bácsi várta – csakhogy felfelé (99 fölött zárt). Ezzel a képzeletbeli fej-váll alakzattal az a bajom, hogy:

1 hiányzik a jobb válla – és ne képzeljük oda.

2. 2004 vége óta épül, ami túl hosszú idő . Sztem egy igazi fej-váll rövidebb időtávon épül ki.

A BKX mellett figyelem a techet – a félvezetőket. A történelmileg leggyengébb szeptember hónapban sem tudtak komolyan esni, sőt inkább egy felfelé tapadás kezd kirajzolódni. Összességében a DIA és NAS piacokon felékelődések és tapadások vannak, amiből sztem megindulás lesz felfelé.

Két dolog zavar: az arany rally – ami inflációt jelez, és a kilapított amcsi hozamgörbe. Ez utóbbival magyarázzák a BKX várható gyors beesését. Itt valami ellentmondás van, aminek valahogy fel kell oldódni. A magyarázatot lehet, hogy maga az arany rally adja meg, az inflációs előrejelzésével. Ez előrevetíti a FED várható retorikáját is, hogy nem kell szünet a kamatemelésekben „mert a gazdaság nagyon pörög, a Katrina is semmi, sőt jó, mert jobban pörgeti azt az újjáépítés által”. Az arany rally nem hazudik – tudjuk, hogy infláció kezd kialakulni (főleg ktsgoldali)– csak a FED nem nevezi nevén a gyermeket. Az infláció kifejezést a gazdasági pörgéssel helyettesíti. A kötvények lassan megindulnának egy trendszerű csökkenésbe a hosszúoldaliakkal együtt (hozamemelkedés). Logikusan várható, hogy a növekvő infláció hatására a kötvénybefektetők nagyobb hozamot fognak elvárni az amcsi kötvényektől.

A sötét ló számomra, egyenlőre a dolcsi sorsa, ellentétes hatások feszítik:

1 kamatemelési sorozat – dolcsira+

2 infláció növekedés – dolcsira –

Előbb utóbb eldől a sorsa – persze figyelni fogjuk.

arp

Bobolcsai bácsi a remegőkezűekről Elözmény válasz erre 09.16

Bobolcsai bácsi szerint remegő kezű spekuláns az -

1akinek nincsenek koncepciói - csak vágyai,

2aki mindent elhisz - és nem gondolkodik,

3aki vitatkozik a piaccal - és nem figyeli azt

4és nem tud számolni.

arp

Re: Bobolcsai bácsi a Molról Elözmény válasz erre 09.14

Igen tomka én is ilyesmit gondolok minden drága.

De, hogy ne legyen túl egyszerű az élet:

átnéztünk jó néhány instrumentumban jó néhány tetőépítést Bobolcsai bácsival és amiket mutatott azok szerint a végső nagy felfutások nem a realitásokat tükrözik - ezeket a felfutásokat lehet bekötött szemmel is bullra játszani. Nem tom meddig tart ez 1 hónap? 3 hónap? De lesz benne egy nagyszabású korrekció, ami után megint fel fog állni a piac.

Az tuti, hogy itt kivéreztetés folyik - mivel nem a realitások talaján mozgunk (magyarul semmi kockázat nincs beárazva a piacba)ezért nehéz reális eszközökkel dolgozni.

arp

Bobolcsai bácsi a Molról Elözmény válasz erre 09.10

(a cím nem volt jó - ezért újra bemásoltam a szöveget - elnézést! ) Közel három hetes szabadságom után beugrottam Bobolcsai bácsihoz, beszélgettünk és nyomtunk egy sakk partit. Szóba került a Mol árfolyama, meg az, hogy annyira szétterjedt az optimizmus a piacon, hogy 30 K Buxról és 28.000-30.000 Ft-os Molról beszélnek. " Bobolcsai bácsi a 30.000 Ft-os (123 EUR) Molra tömören csak ennyit mondott: "Paradoxon". " Nem értettem, meg amúgyis a sakkra koncentráltam - (így is kikaptam). Este gondolkoztam azon, hogy "paradoxon" , nem hagyott nyugodni. Aztán elkezdtem továbbgondolni, mit is akart mondani az öreg. " A meglévő finomítói kapacitások felértékelődésének oka - mint a MOLé is - a túlzott kereslet növekedése miatt kialakult szűkkeretsztmetszet. Azt üzemanyagok dinamikus árnövekedése mögött a piac a finomítói árrések és tevékenység fedezetének növekedését látja - ez repíti az árfolyamot. Ez az!!!! : a paradoxonhoz a kulcs: az ÜZEMANYAG. Leesett a tantusz mire gondol az öreg. Ha tovább drágul az üzemanyag, az iszonyatos erővel szívja el a vásárlóerőt a piacról és más termékektől- hiszen felmérések szerint kiadásaink visszafogása során az üzemanyag az utolsó termékek egyike, amiről lemondunk. Hát ez az kedves arp - egy bizonyos ü.anyag árszint felett csökkeni fog az össz fogyasztói szabad cash - ami kem,ényen fogja érinteni a hiteltörlesztéseket, megtakarításokat és BEFEKTETÉSEKET egyaránt. " Ez a paradoxon lényege: a MOL irreális bedrágulását okozó tényezők egyuttal kiváltják a befektetések csökkentését/megszün tetését - tőkekivonást a nélkülözhető befektetésekből (alapok). Ha meg nem lesz finomítói hiání - akkor meg mitől lenne a MOL 30.000? Bobolcsai bácsinak igaza van. A mai MOl nem tud 30.000 lenni: ha üzemanyag árrobbanás lesz - azért, ha nem lesz - meg azért. " Ez természetesen a jelenlegi MOL-ra vonatkozik, újabb finomítói kapacitások akvizíciója árnyalhatja a képet - és hozzásegíthet egy végső vételi pánik kialakulásához. Hát ez a Bobolcsai bácsi... - hm ez nagy spiller!

Bobolcsai bácsi a graphiról Elözmény válasz erre 08.19

Beugrottam délután Bobolcsai bácsihoz és elmondtam neki, hogy valami nagy igazságtalan manipulációt látok a graphi körül. Mi a teendő, hogy álljak hozzá mert dühös vagyok.

"

Az öreg az orrára tolta a szemüvegét és és álmatag kék szemeivel a szemembe nézett fölötte. Aszondja:

"dühös vagy? helytelen - a dolgukat végzik, pénzt akarnak csinálni. Örülj, hogy ismered őket, és a szándékukat. Előttük jársz egy lépéssel - ezt lovagold meg. Semmi indulat, semmi érzelem - ez fejjáték"

"

Átgond oltam, megint igaza van. Akkor lássuk:

1. Fel akarják görcsölni a papírt (ez látszik)

2. Minek? - na ez a hülye kérdés, nem mindegy?

"

Akkor essünk neki kereskedő fejjel: aszondja, a chartja ronda mint az anyósom, de az látszik belőle, hogy van egy vízszintes ellenállás 1660-on, 2001 12. 13. óta szalad az árfolyam fölött mint a Damoklész kardja, ez erős. Aztán szintezzünk tovább 1850 a következő kőkemény ellenállás.

Állj hova szaladunk maradjunk a mai nap 1610 körül meg az 1660 ellenállásnál. Ezeket a tényeket plusz a nagy manipulációs veszélyt fordítsuk le trade-re: Mondjuk megveszem most piacin - az 1550 az már ki van próbálva az jó lenne stopnak. Aztán figyeljük, mivel pozor, pozor van ezért ha emelkedne 1580- ra húznám a stoppot. Ha megy tovább 1660-nál kap egy szoros fojtó stoppot - dögöljön meg ha nem megy tovább. Ha áttörné az 1660-at akkor vesszük és követjük 1850-ig.

"

Na ennyi - de én akkor is utálom a mohó más farkával csalánt verő manipulátorokat.

Re: Bobolcsai bácsi a graphiról Elözmény válasz erre 08.20

Az 1660-as ellenállásról:

"

Je llegét az határozza meg, hogy

1.régen húzódik az árfolyam fölött,

2.hiába ütötte meg az 1700-at nem tudott szignifikánsan efölött az ellenállás fölött maradni.

3. ez megerősíti a kemény ellenállás jellegét.

Bobolcsai bácsi az OTP-ről Elözmény válasz erre 08.17

"8650 ftos célárfolyam, mikorra? 2006, 2008, 2010. Nagyon nem mindegy. Ma bekúrták az 50 naposig.

"

Amcsiban a szelek mostanában nem a bankok vitorláját dagasztják, különösen nem a jelzáloghitelezőkét. Persze ki fognak állni ebből a helyzetből, mert most az amcsi alapkezelők "rotálnak" a tech lett a feketebárány és keresik a szektorokat ahová a techből kimentett pénzeiket be lehet menteni.

"

Ha már ők kiszállnak, akkor én is kaszálgattam egy kicsit a qqq-n, lefele. (na ez off volt) A mai napra trade over van időm.

"

Na a lényeg az Otp és társainak, az 50 naposra kúrással nagy pofont kapott, megfigyelhető, hogy a külföldiek előbb a perifériákon kezdik az elektronikus biteket kp-re cserélni (Bét) otthon meg még rotálnak. Nagyon nagy talpraállást nehéz elképzelni az otpben - inkább a rally játszma - beverés kifárasztásos kombinációja jöhet számításba.

"

Aki ezen az Otp-n itt pénzt fog csinálni (úgy, hogy meg is marad) az megérdemli.

arp

Buxihoz.. Elözmény válasz erre 08.16

beszéltem Bobolcsai bácsival, csak csóválta a fejét...

"

Azt mondta: "ez mán közüzemi részvény"

"

Szerin tem meg jól mozgott ma! Igaz, hogy odakint megy a méretes korrekció, nyugat-európa rés ugrásból ment át minuszba - ami sosem egy jó jel, de a telekomot kint is dícsérik. (???)

"

Amúgyis az mtcom leszúrt 900 környékéig a minap, doji-zott és megindult felfele. Sztem semmi más dolgunk sincs, mint betenni 930-ra a stoppot és követni, 980 meg egy szép kis ellenállás. Ott frankót realizálni, tuti pénz, hamár ott van. Ha tovább megy akkor meg szűk stoppal venni.

arp

Bobolcsi bácsi az Émászról Elözmény válasz erre 08.12

Nagyon örülök, hogy megint az öregre hallgattam és nem hagytam magam a mások által gerjesztett mohóság csaliján fennakadni. A feltételezett 5000 darabos 10800-as entryvel, ma garantált ipraikasza a minuszban. Igaza volt az öregnek a sentiment dumával - (mert ezt tőle hallottam)

"

Minden esetre gratulálok Márkinak az ő entry pontjához ez több mint 10%, és ha jól látom a forgalmakat, akkor már kiszállt.

"

Ez most nem lett 12.000 - de kérem itt biztosat mondani előre? Rajtunk kívül álló faktorokra kezességet vállalni? Ez csak azt a személyt minősíti, aki az ilyet elhiszi. Aki viszont tőzsdén ilyet mond, az csak dolgát végzi és a saját jólfelfogott érdekét képviseli.

"

Ennyi a tanúlság.

Re: Fibóhoz. Émász Elözmény válasz erre 08.13

Meg ezt is közölte az öreg:

"Re: már csak fél óra és 4 kereskedési nap Elözmény válasz erre 08.08

Ha mesterségesen sikerülne feltornázni az árfolyamot 11.500-ig akkor profitrobbanáskor viszont több mint 50%-os esélyűvé válna egy árfolyam elmozdulás - tapasztalatom szerint lefele. Ezt is Bobolcsai bácsitól tanultam.:o)

arp

Re: GRID ugyek. Econet Elözmény válasz erre 08.11

Bobolcsai bácsival már erről is beszélgettünk korábban:

"

Azt mondta: "soha ne vegyél részvényt gyorsan"

"

Ezt sem értettem - mondom ez már öreg és lassú ezért cseszeget engem, aki friss és harap mint gyémántvágó. Aztán az ebpp hírnél jöttem rá már megint igaza van - aznap kivártam délutánig, akkorra már látszott, hogy ez az egész storyegy nagy nulla. Áldottam magamban Bobolcsai bácsit, a saját ökörségemtől mentett meg.

arp

Re: Beleadtak az OTP-be - Mi állhat a háttérben? Elözmény válasz erre 08.11

Beugrottam Bobolcsai bácsi szalonjába és ugyanerről faggattam az öreget. Azt mondta, hogy az ő idejében akkor voltak ilyen érthetetlen ráncigálások,amikor kifáradt egy rally.

"

Azt is mondta, manapság töméntelen mennyiségű pénz van a felnőtteknél és azzal mostanában ésszerűtlen befektetéseket is hajlandók hosszú ideig finanszírozni, a mohóságuk kielégítése érdekében.

"

Azt is mondta, hogy a sok pénz miatt a rally játszmák meghosszabbodnak

"

De a végén csak kevesen nyernek! Én csak hümmögtem - fura pók ez a Bobolcsai bácsi

arp

Re: Rába up??? Elözmény válasz erre 08.08

buxi apo, ebbe van valami. De kérem a technika! - Bobolcsai bácsi raccsoló akcentusát hallom a fejben zúgni. "Ilyen tetűvári papír kérem szépen nem tud elindulni - hacsak ...(mondta jelentőség teljesen, szemüvege fölött rámpillantva), hacsak nem vesz egy jó nagy lendületet alúlról - tudod kedves arp - úgy mint a parittya. Azt is ki kell feszíteni hátra, hogy megröptessük előre. Világos kisfiam. Mint a vakablak Bobolcsai apó!

arp

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2008. 03. 08. 09:16

Előzmény: #751 Törölt felhasználó

#780

Éppen egy évvel ezelőtt búcsúzott el tőlünk ARP. Ezt a hozzászólást az ő bölcs hozzáállásának emlékére hoztam fel.

Kedves tőzsdés Hölgyeim! Itt kívánok egyben boldog nőnapot! Olvasgassátok Bobolcsi bácsi törvényeit, főként az ilyen vérzivataros időkben nagy hasznát venni azoknak. Csak a B. bácsi szerinti legnagyobb vétekre: a kereskedési kényszerre utalnék...

Üdvözlettel

Törölt felhasználó 2008. 02. 05. 23:21

Előzmény: #778 neomodel

#779

Na igen.. az alapgondolatok.
Baj csak ott van, hogy sokan elolvassák. azt nem tartják be.. sőt

neomodel 2008. 02. 05. 23:07

Előzmény: #777 Bobojsza

#778

Fölhozok Minden Kedves Fórumtársamnak egy réges-régi topikot, szíves olvasgatásra, hogy megtudják néhányan, mit nem tudnak. Érdekes a diskurzusok hangneme is, nem?
Lehet utánnanézni néhány fogalomnak, hogy érthető is legyen. Jobb foglalatosság mint dühöngőkkel telerondítani a pf oldalakat.

Bobojsza 2007. 09. 05. 10:13

Előzmény: #776 neomodel

#777

Szia neomodel!

Szerintem Örökérvényűek az írásai!

Szeretném ha minél többen el tudnák olvasni.
link

neomodel 2007. 09. 05. 08:37

Előzmény: #775 Bobojsza

#776

Kár, hogy Bobolcsai bácsira csak most találtam rá. De jobb későn mint soha. Fantasztikus.

Bobojsza 2007. 09. 05. 07:16

Előzmény: #774 Törölt felhasználó

#775

Sziaszok!

Örülök, hogy tetszett! Mindenképpen szerettem volna kigyűjteni magamnak de ha már csinálom akkor inkább blogot csináltam, hogy más is tudja olvasgatni.
Kis hátsó szándékkal mert itt meg tudna valósulni, amit ARP írt az elején míg egy nyilvános fórumon nem. Hátha kedvet kapna újra az íráshoz!

"Bobolcsai bácsival soha nem vitatkozom – elmondok valamit, ő mond rá valamit. Ha nem értem, akkor nem hagy nyugodni és töröm a fejem otthon. Nem vitázok vele – ez a játék lényege. Ha vitatkoznék vele, oda lenne a barátságunk – kiderülne, hogy hülye vagyok. A topik Bobolcsai bácsit adja tovább neked – ha nem tetszik, nem indítja be a gondolataid, ne fogadd el, ne olvasd : ÍRJ JOBBAT, MÁSKOR, MÁSHOL! Ha beindítja a gondolataid ne fintorogj, örülj és használd ha akarod.
ARP"

link

Törölt felhasználó 2007. 09. 04. 20:46

Előzmény: #773 Törölt felhasználó

#774

nagyon szépen köszönöm a fáradozásodat.
jól el is szégyelltem magam :O)
és sokat tanultam, igyekszem megszívlelni az útmutatásokat.

Törölt felhasználó 2007. 09. 04. 20:07

Előzmény: #770 Bobojsza

#773

Szia Bobojsza!

Szeretnék köszönetet mondani igen hasznos munkádért, nem volt semmi kigyűjteni a rengeteg hozzászólás közül a legértékesebb " örök érvényű " Bobolcsai bácsi útmutatásokat.

Őszintén remélem, hogy ARP is előbb vagy utóbb visszatér ide, vagy a blogodba. Manapság azt hiszem még jobban elkelnek a tapasztalt tőzsdések tanácsai.

Szia, minden jót

kissat 2007. 09. 04. 19:56

Előzmény: #770 Bobojsza

#772

Gratulálok!

Törölt felhasználó 2007. 09. 04. 19:08

Előzmény: #770 Bobojsza

#771

Kedves Bobolcsai,
nagyon jó kis gyűjtemény, köszönjük!

Bobojsza 2007. 09. 04. 18:37

#770

Sziasztok!

Volt egy kis időm és rég össze szerettem volna gyűjteni a Bobolcsai bácsiról szóló történeteket.
Most megtettem összeszedtem és itt a linken olvasható.
link

"Korábban céloztam rá, hogy egyszer majd megírom Bobolcsai bácsi történetét.

Bobi bácsi - az általam nagyra tisztelt ember, aki sokáig a mentorom volt , sokat tanultam tőle, nyilván nem Bobolcsai néven él. Nem akarom megnevezni, hiszen ő is diszkréciót kérne. Sok vele kapcsolatos esemény úgy van ahogy írom, mások meg átszabva."
ARP
Köszönöm ARP!

Törölt felhasználó 2007. 03. 11. 10:06

#769

Minden jót, ARP!
TBarna ki is fejtette meglátásomat :)
Örök reménykedő maradok, hogy még új bullshiteket fogok olvasni Tőled :)
A stop feleslegességéről írtakkal nagyon is egyetértek, azaz hogy bizonyos szitukban értelmetlen. Valahogy azért szükség van szvsz. a befektetői mentalitásra is ezen a piacon, nem csak a spekiére. Persze, hogy az ember kiszórja a pakkját, ha "túl sokat emelkedett", még ha fundára van is tér az emelkedésnek... de jó fundájú papírban stop nélkül is lehet lé, ha jó volt a beszálló pont, sőt sztem érdemes óvatosan ráhigítani esésben. (az én fogalmaim szerint az otp pl. nem olyan jó fundájú :)
swingelni viszont 2 éve jól lehet vele :)
imádom :)

Bízom azért benne, hogy még olvasunk Tőled!
Hasta luego

Törölt felhasználó 2007. 03. 10. 23:11

Előzmény: #767 Törölt felhasználó

#768

sok sikert ARP!
(nagy szerencsém hogy amikor kezdtem Bobolcsai bácsi aktív volt) :-)
törvényei örök érvényűek.

gazember

Törölt felhasználó 2007. 03. 10. 19:26

Előzmény: #766 Tbarna

#767

sok sikert az uj kihivasokhoz

es azert meg remelem, hogy neha olvashatom irasaida

minden jot

Tbarna 2007. 03. 09. 12:21

Előzmény: #751 Törölt felhasználó

#766

Kedves Arp!

Mit is mondjak? Megértelek, de azért sajnálom nagyon.

Jó volt Veled beszélgetni. Talán megtörténik még ...
Sok sikert jó kereskedést!

Üdvözlettel

milac 2007. 03. 09. 11:50

Előzmény: #751 Törölt felhasználó

#765

Kedves ARP!

Köszi a sok segítséget!! Én is 600-800 környékén kezdtem gyűjtögetni a Rábát, aztán
1000-nél egy kicsit meginogtam, de olvasva írásaidat, megerősítettél abban, hogy tartsam még, több is van ebben a papírban, egyébként azóta sem adtam még el. Most csak kiragadtam egy konkrét esetet a sok közül, amikor segítettél, támogattál az elképzeléseimben.
Nagyon sajnálom, hogy innen most elmész, de nagyon bízom benne, hogy máshol majd felbukkansz, kérlek, majd értesíts, hogy hol lehet a későbbiekben a gondolataiddal találkozni. ( ildiko@development.hu)

Neked nagyon sok sikert kívánok az élet minden területén!
Köszi mégegyszer!

Törölt felhasználó 2007. 03. 09. 07:42

Előzmény: #763 Törölt felhasználó

#764

kösz Gepida a törvényeket....

van egy könyv, aminek az a címe: Óvakodj a koldustól, aki kölcsön akarja adni a kabátját. ez lehetne az 1. pont kiegészítése:)))

Törölt felhasználó 2007. 03. 09. 02:33

#763

Köszönjük. Legjobbakat:

Knight Tyris 2007. 03. 09. 01:26

Előzmény: #751 Törölt felhasználó

#762

Arp,

Én is nagyon-nagyon köszönöm azt a temérdek időt, amit rám, ránk fordítottál és azt a rengeteg hasznos dolgot amit tőled tanulhattam, és melyek jelenleg is rengeteget segítenek, hogy sikeres tudjak lenni a tőzsde világában.
A szememben a legnagyobb erényed másokkal szemben, hogy Te a legfontosabbat, gondolkodásmódot tanítottál nekünk. Még egy-egy részvény, vagy piac elemzésekor is erre törekedtél.
Nekem, Te voltál/vagy az én Bobolcsai bácsim.

Köszönöm

.
ui: amennyiben a bizalmadra méltónak tartasz megköszönném, ha küldenél a következő címre egy mailt: tyris@citromail.hu

És még egy utolsó kérés. :o)
Körülbelül 2 éve, talán decemberben, itt a topicban szóba került Bobolcsai bácsi és említettél róla pár dolgot és mondtad, hogy majd egyszer elmeséled a teljes történetét, hogy hogyan került Sátolaljaújhelyről Budapestre, majd onnan 48-ban ki Amerikába, ott idővel Chicagóba és végül a Wall Streetre.
Két éve furdal a kíváncsiság. :o) Tedd meg kérlek, hogy mintegy a topic utóirataként elmeséled ezt nekünk.

Üdvözlettel:

Tyris Lovag

tko_ 2007. 03. 08. 23:28

Előzmény: #760 Törölt felhasználó

#761

Kevés topicot olvasok rendszeresen ezen a portálon, de ARP-ot mindig elolvastam.

Minden jót Neked és az öreg uncle Bob-nak is.

Törölt felhasználó 2007. 03. 08. 22:59

Előzmény: #758 Törölt felhasználó

#760

Na most kezdtem olvasni a topicot és most búcsúzik ARP:( Minden jót!

Én meg jobb híján végigolvasom topicot az elejétől..

kissherceg 2007. 03. 08. 22:58

Törölt hozzászólás

#759

Törölt felhasználó 2007. 03. 08. 22:36

Előzmény: #757 Törölt felhasználó

#758

:-) Gepida, most elkaptalak. Te meg nem vagy agyban ? Na nyomas aludni !

Törölt felhasználó 2007. 03. 08. 22:36

Előzmény: #755 Törölt felhasználó

#757

Minden kezdőnek alap, mindenkinek, aki azt hiszi profi elgondolkodtató.
köszi ARP

Törölt felhasználó 2007. 03. 08. 22:36

Előzmény: #751 Törölt felhasználó

#756

Szia ARP!

Egy nem publikus valaszomat, jenpal@freemail.hu , innen kuldenem , ha szabad.

Udvozlettel;

Törölt felhasználó 2007. 03. 08. 22:34

Előzmény: #754 Törölt felhasználó

#755

BABOLCSAI BÁCSI TÖRVÉNYEI:
--------------------------------------------
Avagy Bobolcsai bácsi 1. törvénye

Soha ne hallgass olyanra és ne legyen véleménye mérvadó számodra:
1 aki a tőzsdei vagyonszerzés abc-jéről oktat.
2 közben hosszú évek alatt nem tudott anyagilag függetlenné válni.
3 közben alkalmazotti bérre szorul.

-----------------------------------------------------------------------------
Avagy Bobolcsai bácsi 2. törvénye

1 A tőzsdei nyereséget időről idöre ki kell venni.
2 Tőzsdén a pénzt hosszúideig csak a bennfentesek tartják.
3 Ők is csak látszólag tartják ott.
-----------------------------------------------------------------------------
Avagy Bobolcsai bácsi 3. törvénye:

1 Sokáig ne vizelj széllel szemben
2 Soha ne keseredj el
3 Állj egyszere több lábon
(a 3. pont : az emberek 99% testileg több lábon áll - de amúgy meg nem veszi észre ennek a jelentőségét, ergo: máshol nem gyakorolja)
-------------------------------------------------------------

Avagy Bobolcsai bácsi 4. törvénye

1. Ne daytradezz – azaz ne nyiss olyan pozit, olyan instrumentumban, amit nem tudsz napon túl megtartani.
2. Ne daytradezz – azaz amikor 50%+1 elképzelésed sincs a piac irányáról (rövid, közép, hosszútávon) – Honnan tudod, hogy ebben az állapotban vagy? Ilyeneket kérdezel: mi lesz ma? Shortoljak vagy longoljak? Ma piros vagy fekete? (ismerős? Kaszin-ól?).
3. Ne daytradezz – de ha meglátsz egy trendet , bevillan, ráharapsz és elindítod az ügyletet – aznap be is fejezted: megelégedtél a nyerővel vagy árnyékra ugrottál és stoppolódtál. Napon belül részedről végeztél a trendeddel –ettől daytrade.
De semmiképpen sem attól, hogy mindennap csinálod!
----------------------------------------------------
Avagy Bobolcsai bácsi 5. törvénye

1. Kezeld szkeptikusan a pozíciódat, részvényedet – ne szerelmeskedj vele, nincs érzelem vele.
2. Mit jelent ez? – számszerűsítsd azt, és úgy is kezeld.
3. Mit jelent ez? – akkumuláció, disztribúció, támasz, ellenállás, stop, stop vétel.
Ennyi
--------------------------------------------------------------

Avagy Bobolcsai bácsi 6. törvénye

1 Törekedj a saját sikerre és éld át a saját kudarcodat - a saját döntéseid következményeit.
2 Ez vezet Téged az önállósághoz és függetlenséghez - a Homo Sapiens létbe (nem a Homo Dependens függésbe)
3 Ettől még lehetnek Mentoraid és Példaképeid.
--------------------------------------------------------------

Bobolcsai bácsi 7. azaz utólsó törvénye.

1. KERÜLD A SZERENCSEJÁTÉKOKAT - HA MEG AKARSZ GAZDAGODNI
(Kerüld a szerencsejátékok játékos oldalát - mindenki ott tolong - az visz téged a szegénységbe. Csak a szervezői oldalon van a lé.)
u.i.: a 100 leggazdagabb magyar között nincsenek lottó ötös, casino, játékgép és pókernyertesek.

Törölt felhasználó 2007. 03. 08. 22:07

Előzmény: #752 Törölt felhasználó

#754

szevasz gepida,

rövidre fogom. végigolvastam ARP búcsú levelét. és mivel úgy tűnt komolyan gondolja, amit írt, ezért téged kérlek, hogy a hivatkozott törvényeket légyszíves másold be a topicba, ha van rá felhatalmazásod és lehetőséged és persze kedved

előre is kösz.

fr

Törölt felhasználó 2007. 03. 08. 21:51

Előzmény: #751 Törölt felhasználó

#753

Kedves ARP!

Én is hálásan köszönöm bölcs meglátásaidat, és higgadtan segítő hozzászólásaidat. Azzal késtem le az első reakcióról, hogy éppen én is Bobolcsai bácsi törvényeit gyűjtögettem. :)

Minden jót Neked, örülök, hogy eddig is időt szakítottál ránk.

Üdv

Törölt felhasználó 2007. 03. 08. 21:37

Előzmény: #751 Törölt felhasználó

#752

Az egyik legjobb topik volt! Minden gondolatodat köszönöm, néha sok pénzt jelentetek, és sok bukót amikor nem figyeltem elégé rájuk. :) Most egy viszonylag sikeres startégiával/ taktikával trédelek, amit részben neked is köszönhetek. Köszönöm.

ui: törvényeid persze kinyomtatva, és nálam sűrűn újraolvasva megmaradnak. Ha bármilyen más fórumon, vagy siton megjelenik a csodálatos "Babolcsai bácsi" légyszives dobj egy mailt(gepida01@hotmail.com).

Szia. gepida

Törölt felhasználó 2007. 03. 08. 20:27

Előzmény: #747 Törölt felhasználó

#751

Eljött az utolsó bullshit, ezzel együtt a topik vége. Innentől itt majd máskor máshogy – még nem tudom hogyan, mikor írok, egy biztos sokkal ritkábban – kevesebb idővel gazdálkodva. Több új projectbe vágtam a fejszémet egy ideje már.

Mindezen túl monjuk ki a lényeget: a tőzsdén póker és verseny folyik, gyakran nehéz úgy jó ajánlásokat adni, hogy magadnak ne nehezítsd meg a dolgod egy-egy papírban, ha jól bele akarsz harapni egy stockkal a többiek előtt és nem akarod megnehezíteni a saját dolgodat. Ha meg már benne ülsz elég etikátlan azt rá tukmálni másokra link szövegekkel. Igyekeztem a két ösvény között az aranyúton járni, finom utalásokkal operálni de ez nehéz.
Laurion nagy bajnoka a lesből lecsapás és csendes gyüjtögetés mesterségének – ő sejti miről beszélek – nem is bullshitel soha :o)

Még pár kérdés:

DLPH

„(szemberakottpozikelmozduláskülönbségébőladódóprofit ) '
Klasszikusan ezt azonos instrumentumokkal azonos mennyiségben szokták elkövetni , az egyik prompt long, a másik határidő short.
A BÉT-en ha tudsz két ilyen részvényt, ami ily módon előre prognosztizálható, (biztosan ellentétesen mozognak), akkor megemelem a kalapom.”

Nem feltétlenül, mert lehet mind a két pozi határidő. A szemberakott poziknak nem feltétlenül kell ellentétes irányba mozogniuk, elég ha a pozinak megfelelően eltérő mértékben változnak azonos irányba. Számold csak ki. (Meg néha bizony olyat is csinálok, amitől megemelnéd a kalapodat :o)

BPMCWAP

Nem miattad, vagy az öreg motorosok miatt szüntettem meg az e-mail címemet, nem bírtam elviselni azt a töménytelen hülyeséget, amit kéretlenül rám zúdítottak egyes emberek. Rengeteg irracionális ember szaladgál szabadlábon. Bocsánat, ez van.

Tyris Lovag

„Egy kicsit azért engem is meglepett, hogy a stop-ot negligáltad a hosszabb távú, tőkeáttétel nélküli pozinál.”

A stopról annyit írtam erre az ügyletre: még a stopnak sincs jelentősége, de nem azt mondtam, hogy tilos rá (tilos a klasszikus stop a spread fogásra).
Bobi bácsi idézett 5. törvénye az átlag spekuláns alaptörvénye – enélkül nem lehet elkezdeni spekulálni. De! ahogy szó volt róla a hosszabb távú tőkeáttétel nélküli pozinál ez a fajta befektetés akkor jön létre, amikor mindenképpen stockot akarsz szerezni egy cégben különböző okokból:

vagy kell az osztalék vagy be akarsz kerülni a cég irányításába vagy megfelelő információ birtokában tudod, hogy a cég folyamatos növekedése biztosított és tudod, hogy vevő lesz a cégre, vagy egyszerűen szereztél egy stockot amire eladási moratóriumod van egy darabig. Ez mind, mind olyan eset, amikor a stopot értelmetlen használni, mert semmiképpen sem akarsz vagy tudsz a jelenben a stockból kiszállni. Probáljunk a szűk mikrospekuláns világból kijjebb tekinteni. A stop a fenti estekben csak bezavarhat és értelmetlen.

Nyáron mielőtt elutaztam összeállítottam azt a két stockot, amire még szükségem volt és úgy terveztem, miután megveszem, semmiképpen nem fogom egy eladni darabig. 720 és 760 között rajtam kívül még vagy egy-két elvetemült gyüjtögette a Rábát – 3 munkanap alatt tudtam összeporszívózni egy tízmilliós stockot. Az econetet sokkal könnyebb volt megvenni 58 és 62 között meglepően könnyen kaptam 100 ezer darabot, a tervezett 5 nap helyett szintén 3 nap alatt.
A rába céláram 1300 és 1700 között volt, az econet 103 és 110 között. Semmilyen időtávot nem adtam meg, kellett a stock mindenképpen – ezért nem használtam rájuk stopot, ha hasznátam volna rég elvesztettem volna a pakkot. A pakkjaimat a célárak közelében csökkentettem – a maradék pakkom: rába 5169 darab (ilyen buta darabszám maradt egy részteljesülés után) és 2000 darab econet – szintén így maradt, ez már így is marad emlékbe.
Volt emelett egy 1000 darabos richter spekulatív stock is arra + 4000 forint célom volt – mindegy nem az előbbi kategóriába tartozó stock – volt is rajta stop.

Ahogy írtam korábban minden részvény meghatározza a maga stratégiáját: de ez igaz arra, hogy minden befektető máshogy határozza meg egy részvény stratégiáját (a fenti példák alapján), azonkívül, a tőkeáttétek nagysága szintén máshogy határozza meg a stratégiát - és a többi, szóval itt végtelen a lehetőségek tárháza ezért szinte lehetetlen univerzális szabályokat lefektetni, ami minden ügyletre jó megfelelő törvény lenne. Ezért lehet a tőzsdéről éjjel nappal beszélgetni, de ahogy erre rájössz inkább magaddal beszéled meg. (Bobi bácsi 6. törvénye). Ez egy custommade business és minél inkább haladó vagy benne annál inkább látod ezt. Ha mindent leírsz, és magyarázol azzal csak duplikálod magad (csinálod és utána ugyanannyi energiával el is magyarázod, ezzel elpazarlod a saját erődet.)

Utolsó gondolat az öregtől: Bobolcsai bácsi gyakran elmondta, hogy rengeteg veszély leselkedik a spekulánsokra – mindegyikre, a legjobbakra is. Ott van a mohóság és a félelem, aki egy közismert janus arcú démon, egy a spekulánsokra támadó sok démon közül. Garantáltan nem fog békén hagyni, jobb ha megtanulod legyőzni. Van még egy pár, de Bobi bácsi szerint a legnagyobb veszély a démonok fejedelme: a kereskedési kényszer. (4. törvény) El tudja venni inged-gatyádat. Bobi bácsi szerint sokan szenvednek kereskedési kényszertől, anélkül, hogy tudnának róla. Ne járj úgy mint az egyszeri alkoholista, aki elmegy a körorvosához: „Doktor úr, én nem vagyok alkoholista, csak mindennap iszom!”

Törölt felhasználó 2007. 03. 07. 07:20

Előzmény: #747 Törölt felhasználó

#750

hello arp,
a helyzetrol komolyan erdekelne, elgondolasod. nem a pillanatnyi arfolyam ingadozasra gondolok, hanem pl. a usa gazdasagi mutatoirol, amik mintha mostansag nem lennenek olyanok, a folyamatosan csokkeno, csengelkedo ingatlan-piacrol es ezek esetleges hatasairol. meg hogy mik lehetnek esetleg a kritikus pontok, mire erdemes kulon odafigyelni a sok informacio kozott.
elore is koszonom, ha megosztod velemenyed!

Knight Tyris 2007. 03. 07. 03:32

Előzmény: #747 Törölt felhasználó

#749

Üdv Arp! :o)

Az "alattam lévő" féloldalas irománytól eltekintve...
Egy kicsit azért engem is meglepett, hogy a stop-ot negligáltad a hosszabb távú, tőkeáttétel nélküli pozinál.
Azért általában Te is elég sokszor szoktad emlegetni, igaz azokban az esetekben rövid és középtávról volt szó és az ilyen típusú befektetésekre most is írtad, hogy fontos.

Miután másodszor is elolvastam a második bekezdésed, és Bobi bácsi törvényeit :o), arra jutottam, hogy az 5. törvényben a "támasz, ellenállás, stop, stop vétel" részbe lehet talán behelyettesíteni a Fundamentumokat, ha hosszú távról beszélünk és ilyen esetben e tényezőnek a változása alapján döntök a pozíció tartásáról vagy likvidálásáról. link

Viszont az még zavar, hogy könnyen kialakulhat olyan eset külső körülmények hatására, amikor hiába jók egy részvény belső fundamentumai ezt az ára mégsem tükrözi sőt akár egyenesen ellentétesen mozog azokkal. Pl.: a likviditás csökkenése, a kockázatvállalási hajlandóság drasztikus csökkenése. Ilyenkor azért mégiscsak kell még valami plusz eszköz, ami megóvja a befektetőt a túl nagy veszteségtől vagy attól, hogy túl sokáig üljön a papírban. És ha erre gondolok, akkor mégiscsak visszajön a stop, mely nyilván a befektetés "típusához, stílusához" van igazítva, vizsgálva a külső körülményeket is stb.
Szóval azért megmarad a jelentősége –legalábbis szerintem- , hogy a speciális helyzeteket kivédjük vele.

Törölt felhasználó 2007. 03. 07. 00:55

Előzmény: #747 Törölt felhasználó

#748

Kedves ARP !

Sehova nem volt kiírva, hogy ARP hsz-eire tilos reagálni.
Meg aztán már nagy kisfíú vagyok.

Szerintem 2 dologban tévedsz.

1,

"A részvénybefektetés egy hosszabb időtáv. Ha tőkeáttétel nélkül játszod és legalább a fele kp-d a poziba lépés után bármikor bevethető marad - akkor nem tudsz veszíteni rajta - még a stopnak sincs jelentősége. Csak ne vegyél nagyon nagy szemetet (pl: gardénia). Itt főleg a funda számít! "

Tehát a másik felével higíthatok. Vagyis fölé shortolhatok, vagy alá longolhatok.
Hát aki TDT-ett tőkeáttétellel már rendszeresen és profi, annak nem kell magyaráznom. De aki ebben nem jártas, annak elmondom : ez szigorúan TILOS. A stop meg KÖTELEZŐ.

De ! Rendben, ez nem napon belül megy.
És? Akkor nem áll fenn ugyanaz a veszély?

Pl. Richter 49.400- ről eufóriában lemegy 46300-ra. Veszek. Fele kp-m megmarad.
43600-nál aláveszek. Nincs kp-m.
Most 36550. Jól csináltam?
Úgyanúgy stop nélküli munkával beragadtam. Nem oldottam meg semmit.
Nem világos, hogy ami napon belül tilos az miért megengedhető több napra?
Nem ugyanoda vezet?

2,

'(szemberakottpozikelmozduláskülönbségébőladódóprofit ) '
Klasszikusan ezt azonos instrumentumokkal azonos mennyiségben szokták elkövetni , az egyik prompt long, a másik határidő short.

A BÉT-en ha tudsz két ilyen részvényt, ami ily módon előre prognosztizálható, (biztosan ellentétesen mozognak), akkor megemelem a kalapom.
Olyat már láttam, hogy eufóriában néhány részvény képtelen volt növekedni, mert semmit sem ér.
Ezeknek nyilván kellően likvid papíroknak kell lenniük.

Hálás volnék, ha meggyőznél, hogy tévedek.
Előre is köszönöm.

Törölt felhasználó 2007. 03. 06. 21:12

Előzmény: #736 Knight Tyris

#747

Na hali fiúk!

Mindent tudtok már, nem kell nekem megosztani a véleményemet. Amúgy is túl macerás bármit is írni, mert azt meg kellene indokolni - ahhoz meg nincs ingerenciám. Minél kevesebb időt töltessz egy fórumon, annál nagyobb a személyes szabadságfokod.

A részvénybefektetés egy hosszabb időtáv. Ha tőkeáttétel nélkül játszod és legalább a fele kp-d a poziba lépés után bármikor bevethető marad - akkor nem tudsz veszíteni rajta - még a stopnak sincs jelentősége. Csak ne vegyél nagyon nagy szemetet (pl: gardénia). Itt főleg a funda számít!

Ha nagy tőkeáttéttel nyomod akkor nagyjelentősége van a technikának , támasz-ellenállásoknak. A legfontosabb a stoppal védett belépési pont és fontos a kilépési pont is (de nagy áttétnél fontosabb a belépési pont jó belövése - ez művészet, ezt szoktam itt boncolgatni - ezt csípitek ugye?). Az a lényeg jó legyen az irány, a nagy áttét miatt kis elmozdulás nagy profit. Ekkor nem az egész mozgás megfogása a cél, hanem egy szelet- de az biztosra. Ez swinges 0-20 napos időtáv.

Van még itt a közepesebb tőkeáttétes szembeállított fedezeti pozíciók, amit szintén pedzegetek néha (nagy értetlenségek közepette). Ennek az a lényege, hogy funda és technika van öszagyurva. Biztosra kiszúrod, hogy két instrumentum eltérően fog teljesíteni a jövőben – vagy TA vagy funda okból kifolyólag. Szépen mondva kiszúrod két részvénynél, hogy a bétájuk nagyon eltérő értéket fog felvenni a jövőben és lekaszálod. Az egyiket adod, a másikat veszed. Nem nagyon lehet vele bukni, ha van egy kis sütni valód és jól lövöd be. Ha egy nap arra kelsz, hogy 50%-ot esett a piac akkor az ügylet shortlába fedezi a nagy esését a longlábnak, ha nagy váratlan bull indul akkor vica versa. Ezért hívom ezt fedezetinek, mert minden nagy váratlan elmozdlásra fedezve vagy. Stop nem az hogy nem kell – hanem tilos rá, mert véletlen kiütik az egyik ábat és akkor oda a spread fogás (szemberakottpozikelmozduláskülönbségébőladódóprofit )

Ennyi, mondom én, hogy mindent tudtok a piacról – ezeket mind elmondtam már korábban sokkal bővebben. Nem akarom ismételgetni magam

Törölt felhasználó 2007. 03. 06. 18:30

#746

ilyen drágán ritkán veszek vmit. (ma otpt)
hogy látod a céget? sikerül eredményesen terjeszkednie? organikus fejlődésre képes lehet külföldön? pici piaci részesedásű bankokból feltornásznia magát egy Raiffeisenné, Erstévé? elég rázós... eddig olcsó gagyit vett, amit fel kell tuningolnia. a növekedési sztori tele van kérdőjelekkel. ingoványos terep az otp... ki hogy látja?

kissherceg 2007. 03. 06. 09:50

Törölt hozzászólás

#745

Törölt felhasználó 2007. 03. 04. 22:23

Előzmény: #743 Törölt felhasználó

#744

:-))

Tutkot? A topicozo egyik utolso beszolasaval szolva, szvsz, varni fogsz.

Törölt felhasználó 2007. 03. 04. 22:18

Előzmény: #742 Törölt felhasználó

#743

:-)
Jogos. ARP szó szerint mondta: most nem vennék a tőzsdén, én lexartam a véleményét. Cumi 1 milla. Ez van.
Te is mondtad a magadét az is igaz , nálad is van egy pont, ok így ? :-)
Most full cashbe beleültem, várok. Tutkót mondjad légyszí ha tudod. :)

Törölt felhasználó 2007. 03. 04. 20:57

Előzmény: #741 Törölt felhasználó

#742

Persze gepida,
amikor meg en kakaskodtam a Moly topikban ne mondjam kikkel,akkor is ,inkabb mint , hogy ram hallgattal volna, az en ervelesimre szortad volna en fertozodtem meg, hogy hat ," ha nagyok vettek akkor kell tudjak". Na mindegy, buktam a fel broki dijat es megtanultam magamban bizni jobban :-)

Törölt felhasználó 2007. 03. 04. 20:44

Előzmény: törölt hozzászólás

#741

Csatlakozom! Légyszí nyilatkozz meg! Mondtad ne vegyek molt 22k körül, nem hallgatam rád. Cumiztam. Igazad volt. Jővőre vonatkozóan, légyszí nyilatkozz meg nekünk! :)

kissherceg 2007. 03. 04. 20:27

Törölt hozzászólás

#740

Törölt felhasználó 2007. 02. 28. 04:57

Előzmény: #738 bpmcwap

#739

ezt nem sokan akarják elárulni, ezért folyamatosan kérdezgetem: külföldi piacra hogy, hol adsz stop limit megbízást? netes ker. rendszeren? equitas?

a kérdéses topikot elkezdtem olvasni. címszavakban a benyomásom:
Arp 1értelműen konkrétabb - mind2 jó segítség spekiknek - a jó szándék mindenütt megvan az ilyen topikokban - én nem láttam rivalizálási motívumot

jó nagyon a TC! gratula!

szépen szólt a gpc, újfent gratula! (honnan jött az éca?)

bpmcwap 2007. 02. 28. 04:46

Előzmény: #737 Törölt felhasználó

#738

azért egy picit korrigálnék barátom... /legalábbis részemről/ Elsősorban nem ARP lett megvédve hanem a pffuuuu lusta vagyok visszakeresni és idézni... szal hanem a kuruzslo technicisták, egy olyan hsszel szemben amiben nem sok tény és kontra volt... javaslom további informácio csatorna gyanánt a lekibeteg topikot... csak ennyit kivántam hozzáfüzni...
Mert hogy engem iszonyatosan felhergelt.... meg azota is... de hát ha itt erre van kereslet... ki vagyok én hogy a piaccal vitatkozzak??? :)

Amugy meg tényleg elő dughatná a noziját ez a csibész, mert mailon már nem is toom miota nem érem el...

(ui:gpc, singulus kistoppolt... előbbin 300%os tiszta hozam mig utobbin csak 15...)

Törölt felhasználó 2007. 02. 28. 04:37

#737

jókor hozta fel Knight Tyris ezt a topikot...
1részt jót nosztalgiáztam, másrészt elolvastam azt az összetűzést, ami nekem kimaradt.

sztem DLPH stílusa sajátos, és kötözködéssel is felérő észrevételei nem voltak rossz szándékúak - csak nem olyan stílusban közelített a téma felé, mint ahogy megszoktuk... a pillangós esettel 1x én is gyanúba keveredtem, pedig azt aztán egyértelműen nem lehetett támadásként értékelni, ha vki tudja, mi a pillangó. ha nem tudja, akkor is csak nagy rosszhiszeműséggel - ezt csak azért hoztam fel, mert bizonyos embereknek meglehetősen fura a hozzáállása egy-egy mesterhez. arra gondolok, hogy úgy védik, mintha nem tudná magát megvédeni vagy legalábbis minden egyes ellenségként azonosított (tévesen vagy sem, ez nyilván szubjektív) véleménnyel szemben biztosítanuk kell a szolidaritásukról.
nem akarok versenyt kreálni, de valszeg azok között vagyok, akik a leginkább nagyra tartják EMBERILEG Arpot, így aztán valszeg nem fog senki megorrolni, mert ezeket leírtam...
mindenesetre szvsz Arp egy igen jó humorérzékkel megáldott "csibész" (jó értelemben), aki nem rigorózusan áll a dolgokhoz, és benne van egy kis mókában - vagy ő maga kreálja azt, lásd amazonas :)
szóval nem kell őt félteni, sem attól félni, hogy megorrol vmiért - nyilván néha-néha kiáll az ember mellette, mert kedveljük is, nem csak tiszteljük (sztem hihetetlen nagy fazon, de nem a nagy tapasztalata miatt, hanem mert olyan, amilyen ...emberként)

és nekem sincs közöm ahhoz, hogy ki mit csinál, mennyire védi, kiáll Arp tanai mellett... sztem felesleges lenne megvédeni ezeket - mintha a relativitáselméletet védeném egy "newtonistától" A.Einstein jelenlétében. sztem nagyon jók Arp meglátásai, nagyon ráillenek a piacra. egyéb vélemények sem feltétlenül rosszabbak - mindegyik működőképs modellnek megvan a maga vonatkoztatási rendszere, amin belül értelmezhető - that's all.

bár sok remény nincs rá, magam részéről nagyon örülnék neki, ha legalább ebben a topikban nem lennének oda-vissza csörték, pengeváltások (kakaskodásra persze szükség van MÁSHOL, a tesztoszteronok már csak ilyenek :) pláne ilyen időkben :)

szóval azt tesz mindenki, amit akar, én veszek, amint megéri nekem :)
a pszeudómedvét még a medvénél is jobban szeretem :) /talán Arp azt is előre meg tudja mondani, ez melyik/
gondolom, 2 gyertyát még ki kell várnunk, ha a mai fekete lesz, de ha fehér, akkor meg esélyünk van egy jó kis longbaültetésre (tudom, úgyse kérdez senki, :) de sztem ez még nem a lead-in fázis a macihoz). Arra is mérget vennék, hogy:
Molly kevesebbet fog esni, mint otti
foti lejön 600-ig (612 még belefér)
ráfért a piacra ez a zakó :)
megint nem jutok idejében friss tőkéhez a bevásárláshoz (kár volt kérót venni?) :((((((((((((

ps.: rühellem a sértődést, olyan NŐIES!!!!! egy nőnek jól áll (lehet kibékülni, meg ami utána jön :) de akkor is idegesítő... ffiaknál meg (Szemesi) olyan ...gééééééééééjjjj :)
még a kakaskodásnál is rosszabb - arra legalább megvan a logikus magyarázat
(sztem a nők másképp okosak, mielőtt vki hímsovinizmussal vádol) :)

Knight Tyris 2007. 02. 28. 00:43

Előzmény: #735 Törölt felhasználó

#736

Szia Arp!

Nagyon örülnék, ha megosztanád velünk a véleményedet, várakozásaidat a jelenlegi helyzettel és az azt követő időszakkal kapcsolatban.
Tudod, ilyenkor mindig szükségünk van egy igazán tapasztalt, sokmindent megélt befektető tanácsaira, melyek segítenek eligazodni, és amikből sokat tanulhatunk. :o)
Természetesen, csak ha időd engedi.

Üdvözlettel:
Tyris

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 20:12

Előzmény: #730 Törölt felhasználó

#735

Persze. ez csak egy példa. Ezzel csak azt szerettem volna érzékeltetni, hogy ilyen rendelkezésekkel nehéz orvost és beteget egyaránt megnyerni a reformoknak. Pedig hidd el, jóval többen szeretnének változást, mint változatlanságot.

A legjobb évhez pedig csak egy adalék. Az orvosi statisztikák kezdetétől az ötvenes évek közepéig a depresszió a népesség mintegy 1,5%-t érintette szerte a világon, a normál eloszlásba hazánk is belefért. 2005-ben az USA-ban az Amerikai Pszichiatriai Társaság kritériumrendszere alapján felállított ismérvek alapján és nyilvántartása szerint a depressziósok száma elérte a népesség 20%-t. A gyógyszerkiadások pedig több milliárd dollárral nőttek abban az évben is. Ismered a Prozacot? Tudod mennyibe kerül egy dobozzal hazánkban? És abból mennyi a tb támogatás? Tanulságos utánnanézni. Ajánlom figyelmedbe a Depresszióipar című könyvet. Sokminden tisztábban látható ezután. vagy itt a madárinfluenza. Érdemes megnézni a Roche árfolyamát a tavalyi év folyamán, ők gyártják a Tamiflu-t. De a koleszterincsökkentést, ha más hangsúlyokkal is szintén hasonló üzletnek tartom. És ezek még csak a gyógyszerek. Szóval zűrös terület, de egyetértek: tisztázásra szorul. Csak nem mindegy, milyen módon. Az ördög a részletekben rejlik...

Üdv

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 20:07

Előzmény: #732 Törölt felhasználó

#734

valoban nem technikai jellegü, de a számsorokra adatsorokra lesz majd hatása szerintem nem is kicsit!

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 20:05

Előzmény: #731 Törölt felhasználó

#733

mondjuk nem tudom egy járai féle távozás hogy hat majd a forintra?
nameg a március 15 dikei forradalmi készülödés milyen hatással lesz a piacra?

de sejtésem van. :))

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 20:03

Előzmény: #731 Törölt felhasználó

#732

Köszi Koi

Az indikátorod eléggé összetett és személyektől függő, semmiképpen sem nevezhető technikai jellegűnek (számszerűsíthető, mérhető, adatsorszerűen kezelhető) :o)

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 19:59

Előzmény: #730 Törölt felhasználó

#731

OTP s topikban már belinkeltem de te nem jársz oda,igyhát ide is bemásolom! :))

A február 24-25-i tisztújító kongresszus szombat-vasárnapra esik, ezután pénteken lejár Járai Zsigmond mandátuma. Vagyis ha az esemény után hétfőn jelenti be a MNB-elnökjelöltjét a kormányfő, a meghallgatásokra és a köztársasági elnök aláírására három nap állna rendelkezésre, ami igen kevésnek tűnik.

Ez a feltételezés azért látott mégis napvilágot, mivel Gyurcsány szemlátomást nem kíván megnyilvánulni, és egyre közelebb kerülünk a számára erőpróbát jelentő rendezvényhez. Érdekes módon két egymásnak ellentmondó spekuláció is él a piacon:
1. Gyurcsány azért nem nevezi meg a jelöltjét, mert az MNB-elnöki pozíció a politikai háttéralkuk része.
2. Gyurcsány azért "nem foglalkozik" a kongresszus előtt a kérdéssel, mert így akarja megelőzni, hogy a jegybankelnöki poszt a politikai zsákmányszerzési akciók része legyen.

Mindkét megfontolás indokolhatja a kivárást, ám a jelölt személyét illetően (éppen a két élesen eltérő értelmezés miatt) nem adnak eligazítást. Egy tegnapi tévéműsorban például Antal László közgazdász, a Pénzügykutató munkatársa a Simor András, Oblath Gábor, Surányi György trióból várja a befutót.

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 19:58

Előzmény: #729 Törölt felhasználó

#730

"Az új rendelet szerint 18 éves kor felett kizárólag vizelet- és székletinkontinencia együttes fennállása esetén írható pelenka"

Ez szigorú - a hatékonysági átvilágításokkal én nem csak erre a szintre gondoltam, mindannyian tudjuk, hogy a rendszer több helyen szelel. Vannak olyan eü beszállító cégek akik szerint a 2006-os évük volt a legjobb. Na ide kell ezt tennem: ?????????

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 19:52

Előzmény: #727 Törölt felhasználó

#729

Kedves ARP!

Mégegyszer köszönöm, hogy időt fordítottál a kérdés részletesebb elemzésére. Engedd meg, hogy még egy példát (vadhajtást) bemutassak az újdonsült egészségügyi reformról, hogy belepillanthass az alapellátás (beteg és orvosa) nem igazán irigylésre méltó helyzetébe.

"A rendelkezések az orvosi szakma teljes vertikuma szerint egyértelműen betarthatatlanok. A betegek kiszolgáltatottságát nyomorult helyzetükben még az is fokozza, hogy kötszert csak sebeik lerajzolása vagy fényképezése után írhatunk nekik, ami adott esetben már gyakorlatilag a tömeges perverzió határát súroló fotók gyártására kényszerítené az orvosokat.

Az új rendelet szerint 18 éves kor felett kizárólag vizelet- és székletinkontinencia együttes fennállása esetén írható pelenka. Csak kétéves kortól, és napi 250 ml-es összvizeletvesztés felett. A rendelésnél figyelembe kell venni az inkontinencia súlyosságát, a napi kontrollálatlanul ürülő vizelet és széklet mennyiségét. Az egy kihordási idő alatt felírható mennyiség alapján számított, naponta felhasználható egyszer használatos pelenkabetétek vagy nadrágpelenkák összfelszívó-kapacitása legfeljebb annyi lehet, amennyi alkalmas a kontrollálatlanul ürülő napi vizelet- és/vagy székletmennyiség biztonságos felszívására."

A professzor és a válságmenedzser vitája, illetve a levél aláírása szerint szociális otthonban is dolgozó háziorvos beadványa jelzi, hogy az egészségügy és a pénz találkozása akár még reform nélkül is egészen eltérő módon érzékelhető a különböző szinteken. De mindenhol drámai helyzetek kísérik. A rendszeren belül vitázók azonban legalább megtalálják egymás tekintetét, meghallgatják a másikat. De a most folyó reformban konkrétan tárgyaló felek, a szakmai érdekképviseletek és a kormányzat már erre sem képes. Ettől a helyzet kezd tragikussá válni. Már, ha a jelenlegi vagy leendő betegek szempontjából nézzük.

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 19:37

Előzmény: #723 Törölt felhasználó

#728

Koi

"én az indikátorok alapján ,ugy február végére
láttok nagy baj! "

Melyik indikátort használod erre a célra? Melyik hozta ki a február végét, válaszoddal megtisztelsz.

Üdv: ARP

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 19:33

Előzmény: #722 Törölt felhasználó

#727

Gibi

Nem untattál, hiszen te jobban otthon vagy a témában mint én. A dohányzással kapcsolatos példád tovább erősíti azt a nézetemet, hogy kombinálni kell az Egyéni felelősségvállalást a Szolidaritás elvéhez. Hogyan? Az legyen azok dolga kitalálni akiket ezért fizetnek.

Eddig még csak az egészségügyi finanszírozás külső lehetőségeiiről beszéltünk. Azonban borzalmasan nagy tartalékok lehetnek magában az ellátási, beszerzési és finanszírozási algoritmusokban. Ezeket átvilágatva hatalmas pénzeket (becslések szerint akár 30%-ot) lehet megtakaraítani. Itt jön vissza amit említettél a lobbik és korrupció kérdése.

Még egyszer: minden nagy utazás egy kis lépéssel kezdődik - az átvilágítás és hatékonyság növelés pár érdekeltnek fájni fog, de ők vannak kevesebben.

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 19:32

Előzmény: #725 Törölt felhasználó

#726

megtanítanita vagy megtanulni azt lehet neked és nekem hogy melyek ezek az eszközök amelyek segítenek neked az erdőben nem eltévedni!(indikátorok)

tehát kapsz egy térképet (TA)
de a térképet mint colombusz esetében mondjuk még nem látták a térképen hogy hol van amerika mint olyan (kontinens)
votl támpontjuk hogy honnan indultak tehát egy támpont már volt volt fundamentális dolguk is nevezetesen hogy mennyi élelmiszerük volt a hajón
de ismerték a csillagokat és stb stb !

tehát ha minden indikátort megtanultál vagy elsajátitotál tehát tudod kezelni vagy magadénak érzed akkor már nem kell neked jóslásokra hagyatkoznod!

fogod tudni hogy merre kell elindulnod hogy megtaláld a magad kis amerikáját!

ehez is kivánok neked jó útat és hosszú életett! :))))

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 19:26

Előzmény: #724 fed

#725

a jövöt csak megsacoljuk!

mindezt csak azért mert pénz remélünk töle!
az élet minden területén jóslásokba bocsátkozunk föleg ott ahol nagy hasznot remélünk!
ehez vannak jelek mint az erdőben a turistajelzések!
ezek csak akkor lehet elsajátitani ha egy ilyen túrán részt veszel!
vagy ha eltévedsz az erdőben akkor a saját börödön megtapasztalod ugy is!
de ha valakinek van egy gprs e azt nem szívesen fogja átadni neked inkább azt mondja hogy tarts vele tehát segít!
a pénzhez nem kell nobeldíj!
tehát fordítva is igaz!
a nobeldíjnak eszmei értéke van de ez az eszmei érték nem pénzben mérhető hanem tekintélyben!
ha mindenki által elérhatő lenne ami nem azaz a titok hogy hogyan kell kereskedni akkor a tekintély rögtön elszállna mert a pénz világában a tekintély maga a pénz nem a nobel díj!!!! :)))

fed 2007. 01. 28. 19:12

Előzmény: #723 Törölt felhasználó

#724

Koi, hálás lennék ha kölcsön adnád az indikátorodat ami a jövőbe lát :)
( kapsz érte cserébe 1 Nóbel díjat )

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 18:58

Előzmény: #721 Törölt felhasználó

#723

én az indikátorok alapján ,ugy február végére
láttok nagy baj!

februárban van az MNB ben egy nagy változás,és már az emberek is egyre idegesebbek ahogy az emelt csekkeket megkapják széppen lassan.
az oih csak nem mutat nagy hajlandoságot az emelkedésre annak ellenére hogy amcsiban tényleg tél van!
viszont a molban ,már egyre jobban fogy az idő.
két mumust láttok a molban.vagy "nincs" mibe rakni a tökét, vagy megunják a várakozást ,és azt hogy nem hoz belátható idön belül nyereséget ,ezt majd a peszimizmus hangulatok egyre jobban fel fogják majd erősíteni ezt az utobbi dolgot!
na és a tudat ,hogy már lassan vége a januárnak!
plusz mivel otp viszi a primet és mol nem képes az általad emlitett dolgok miatt elszakadni igy könnyen előfordulhat hogy ha az otp zuhanásba kezdene akkor a molt is magával rántja!

Törölt felhasználó 2007. 01. 28. 18:52

Előzmény: #718 Törölt felhasználó

#722

Köszönöm, hogy annak ellenére, hogy a téma nem érdekel különösebben, időt szakítottál a kérdésemre, és elég világosan leírtad véleményedet a témában. Gazdaságilag ezt nem is lehet másként értékelni.

A probléma ott kezdődik, hogy itt sokkal jelentősebb egyéb (politikai, lobbiérdek, korrupció stb.) szempontok befolyásolják az egyszerű megoldásokat, mint a gazdaság egyéb területein. Másrészt pedig az általad meghatározott fogalmak (pl. egyéni felelősségvállalás) sem olyan egyszerűen meghatározható kérédések. Nézzük pl. a dohányzást. Etikus (igazságos) lenne első látásra, hogy aki dohányzik és pl. tüdőrákot kap, annak finanszírozásában inkább vegyen részt, mint az aki életében nem dohányzott. A probléma ott van, hogy az összefüggés statisztikai és nem ok-okozati. Nincs egyértelmű összefüggés a kettő közt. Gondold csak meg hány év dohányzás, hány szál naponta? Mi lesz a passzív dohányossal? Mi lesz, ha letagadja, hogy 10 éve dohányzott? (lásd. extrém-sport).

Nem untatlak tovább, és mégegyszer köszönöm, hogy időt szakítottál a kérdés megválaszolására.