Topiknyitó: Portfolio 2011. 05. 16. 12:13

Az indokolatlan nyugdíjakat bármikor el lehet vonni  

Ugrás a cikkhez
Az indokolatlanul folyósított rokkantnyugdíjakat alkotmánymódosítás nélkül is bármikor el lehet vonni, a korkedvezményes nyugdíjasok esetében azonban még a módosított alkotmány ellenére is komoly jogi aggályok merülhetnek fel. Ezt mondták...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=5&i=149496
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:36
Törölt hozzászólás
#160
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:32
Törölt hozzászólás
#159
bassplayer 2011. 05. 17. 19:31
Előzmény: #148  watson
#158
"Szerintem totálisan inkorrekt volt nyugdijat adni neki. Neki is tudnia kell hogy nem dolgozott meg a nyugdíjáért akárhogy is nézed. Tudom ez szarul hangzik, de így van."

Ez így van, ha az ég is úgy akarja, valószínűleg több nyugdíjat lesz lehetősége felvenni, mint amennyi járulékot fizetett élete során. De látnod kell, hogy boldogan dolgozott ő volna 60 éves koráig is, ha éppen nem számolják fel az egész részleget, ahol dolgozott, meg úgy általában nem építik le az egész honvédséget a béka segge alá. Lehetősége volt, hogy élete végéig biztosítsa a kenyeret a családja számára, élt vele.

"Szerinted fair hogy egy TSZ-ben, mezőgazdaságban 60 éves koráig folyamatosan dolgozó nő (40-45 szolgálati évvel) aki felnevelt mellesleg több gyereket 30 ezer forintos nyugdíjat kapjon???
Fairnek találod mindemellett édesapád többszörös (hasra ütök 150ezres) nyugdíját 25év munkaviszony után? mert én nem."

Ennyi különbséget jelent sajnos, hogy valaki kétkezi munkás volt-e vagy diplomás. Mindketten keményen dogoztak, de ennyit jelent a képzettéségbeli különbség anyagiakban.

"felvett hiteleket meg vissza lehet fizetni. El kell adni amit abból vett és visszább bújni a takaró alá."

Értem, eladni a suzukit, és visszavenni a 20 éves ladánkat. Közben nem értik egyesek, miért akarok nyugatra menni, ahol akár 1 havi spórolt pénzből telik egy pár éves, alsó-középkategóriás autóra (nem, nem epret szedni fogok kimenni).

"Ugye nem gondolod komolyan hogy az édesapád vagy bármely rendőr, tűzoltó egyenlőbb, és mások kárára kéne nyugdíjat kapjon?"

Nem gondolom. Lehet változtatni. De nem visszamenőleg.
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:30
Törölt hozzászólás
#157
szivacs
szivacs 2011. 05. 17. 19:29
Előzmény: törölt hozzászólás
#156
Igen?!
Akkor te meg beterpesztőnőcifaszistamártás!
Nna.
szivacs
szivacs 2011. 05. 17. 19:23
Előzmény: #143  bassplayer
#155
link :-)
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:21
Törölt hozzászólás
#154
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:20
Törölt hozzászólás
#153
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:20
Törölt hozzászólás
#152
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:19
Törölt hozzászólás
#151
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:19
Törölt hozzászólás
#150
commander8 2011. 05. 17. 19:18
Előzmény: törölt hozzászólás
#149
Nem igazán ironizáló stílusnak vettem, amit vissza olvastam tőled, de ha annak szántad, akkor természetesen mea culpa.
Amit leírtam magamról azért tettem, mert szerettem volna érzékeltetni, hogy kik is azok akiket most pellengérre állít ez a díszes társaság. Az írásaidból pedig úgy vettem, hogy te egyetértesz ezzel. Ez számomra sértő volt. Ezért reagáltam komolyan.
Valóban volt valaki akivel egyszer "eszmét cseréltem" lealacsonyodásról, meg színvonalról, -ha jól emlékszem - de akkor sem ok nélkül tettem bizonyára. Lehet, hogy te voltál, már nem emlékszem.
Végezetül megkérlek ne kommunistázz, én sem náciztalak, (még) csak leírtam amit gondolok.

watson
watson 2011. 05. 17. 19:17
Előzmény: #116  bassplayer
#148
- "Szerinted fair lenne valakit a jól fizető állásából, amely eléréséhez 25 éven át mászta a ranglétra fokait, nyugdíjba küldeni, majd két év múlva elvenni tőle az egészet? "

Szerintem totálisan inkorrekt volt nyugdijat adni neki. Neki is tudnia kell hogy nem dolgozott meg a nyugdíjáért akárhogy is nézed. Tudom ez szarul hangzik, de így van.

Szerinted fair hogy egy TSZ-ben, mezőgazdaságban 60 éves koráig folyamatosan dolgozó nő (40-45 szolgálati évvel) aki felnevelt mellesleg több gyereket 30 ezer forintos nyugdíjat kapjon???
Fairnek találod mindemellett édesapád többszörös (hasra ütök 150ezres) nyugdíját 25év munkaviszony után? mert én nem.

felvett hiteleket meg vissza lehet fizetni. El kell adni amit abból vett és visszább bújni a takaró alá.

Ugye nem gondolod te sem, hogy egy rendszeres "ajándék" a társadalomtól amit holnaptól nem kap valaki az visszamenőleges törvénykezés???
Ugye nem gondolod komolyan hogy az édesapád vagy bármely rendőr, tűzoltó egyenlőbb, és mások kárára kéne nyugdíjat kapjon?

A jogbizonytalansággal persze egyetértek, de speciel az igazságtalan megkülönböztetés az rohadtul iritál.
watson
watson 2011. 05. 17. 19:13
Előzmény: #143  bassplayer
#147
"mamaa, hallotta? jogállamban fogunk élni
Géza, és ehhez hova kell költözni?" ;)
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:12
Törölt hozzászólás
#146
watson
watson 2011. 05. 17. 19:10
Előzmény: #134  commander8
#145
commander ez így van, de ő is téved abban, hogy bárkinek is egyenlőbbnek kéne lenni, bárkinek is a járulékaival arányos nyugdíjnál többet kéne összekalapozniuk az adófizetőknek.

Teljesen elfogadható lenne, ha bárki bármikor elmehetne nyugdíjba, csak a járulékaival arányos lenne az össz-nyugdija a hátralévő várható éveire számítva.
Még azt is elfogadhatónak tartanám ha egy korhatár felett járna minimál-nyugdíj bizonyos szolgálati év mellett és ezért 0,5-1%-al több járulékot fizessenek a többiek.

De az abszolut elfogadhatatlan hogy az egyik 25 év munka után kap 40 évig ugyanakkora vagy nagyobb nyugdíjat mint a másik aki 40 év munka után kapja 25 évig.
Elfogadhatatlan hogy jelentős többletjárulékot kelljen fizetni rendőr és katona nyugdíjakra.
szivacs
szivacs 2011. 05. 17. 19:10
Előzmény: törölt hozzászólás
#144
Öööööööööööö......
öltönnyakkendőscigánydiplomásspeki bmvvel???

A Parancsnok is megmondta, hogy nem értem a lényeket, lehet, hogy mellétraffálltamm
bassplayer 2011. 05. 17. 19:09
Előzmény: #124  szivacs
#143
Szivacs,

1. még az sem elképzelhetetlen, hogy nekem is vissza kell adnom a tandíjam, ha külföldre távozom (az orvosoknak lebegtetik különböző fórumokon ezt a lehetőséget, de már másokkal kapcsolatban is hallottam felmerülni)

2. ha apám nyugdíját elveszik, akkor nekem kell hazaadnom majd családomnak nem is keveset, ez pedig egy nyugati fizetésből inkább lesz megvalósítható

3. EU-ban vagyunk, aminek egyik lényege a szabad áru -és munkaerővándorlás. Ezt azért is tartom különösen jó dolognak, mert ez elvileg plusz motivációt jelent a mindenkori kormánynak, hogy élhető országot hozzanak létre, hiszen ahol jó élni, ott a bevándorlás pörgeti a gazdaságot, ahol rossz, ott pedig a népességfogyás és elöregedés problémájával kell szembesülni előbb-utóbb.

4. Nem értek egyet a kormány intézkedéseivel, amúgy sem történt szvsz sok minden érdemleges az elmúlt egy évben. Ez különösen zavar annak tekintetében, hogy életemben először rájuk adtam a szavazatomat. Erre a bizalmamra nem szolgáltak rá a jelek szerint. Ellenérzésemet kifejezhetem különböző demonstrációkon (volt rá példa, hogy megtettem), illetve egész egyszerűen azzal, hogy a jelenlegi pazarló rendszerbe nem fizetek járulékot, mert elmegyek.

5. Hallottad te is, mindenki annyit ér, annyire vitte azaz amennyi pénze van. Én vinni akarom, sokra.

6. ha felnövök, jogállamban szeretnék élni. Bocsánatot kérek.
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:05
Törölt hozzászólás
#142
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:04
Előzmény: #105  Törölt felhasználó
#141
Kivlov:

"Mert egyszerűen nincs pénz arra, hogy mindenkinek osztogassunk, ezt kéne végre felfogni a q… életbe!!!"

Én ezzel egyetértek. De lenne egy kérdésem: voltál-e a vizitdíj/tandíj ügyében népszavazni és ha igen, mire szavaztál?
szivacs
szivacs 2011. 05. 17. 19:04
Előzmény: #134  commander8
#140
Te nem érted a lényeget!
Aki fogja a diplomáját, itthagyja azokat, akik lehetővé tették, hogy tanuljon és rájukhagyva az összes gondot elmenekül a problémák elől ahelyett, hogy nekilátna megoldani őket és gondoskodni a bajtársairól, az ilyeneket hívják a katonaságnál dezertőrnek és figyelmeztetés nélkül hátbalövik szökés közben! Ugye Parancsnok?!
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:03
Előzmény: #103  Törölt felhasználó
#139
Parkinson:

"Nem értem, hogy aki ezen a fórumon olvasgat, még mindig nem tudja, hogy kicsoda "pénznyelő".
Ha most ismét leírnám, azonnal törölnének örökre a fórumból és jelentkezhetnék ismét egy újabb névvel.
Remélem érthető voltam."

Na meglepsz. Írd már le. Vagy linkeld be, ha egyszer leírtad. Én is kíváncsi vsgyok.

A tudok valamit de nem mondom meg szinten a többség túljut az oviban valahol a kiscsoport és a nagycsoport között. Remélem, nem azt fogod igazolni, hogy neked még nem sikerült.
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:01
Törölt hozzászólás
#138
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 19:00
Törölt hozzászólás
#137
szivacs
szivacs 2011. 05. 17. 18:58
Előzmény: törölt hozzászólás
#136
Akkor behűtöm a pezsgőt most, hátha alszol rá egyet és reggel nekivágsz!

Vicc:
férj: Drágám, mit tennél ha megtudnád, hogy nyertem a lottón?
feleség: Fognám a nyeremény felét és irány Hawaii! Itthagynálak örökre!
férj: Akkor kezdhetsz csomagolni! Itt a 200 forintod, kettesem volt!
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 18:54
Törölt hozzászólás
#135
commander8 2011. 05. 17. 18:52
Előzmény: #124  szivacs
#134
Már megint a lényeget nem érted Szivacs. Nem azért akar elmenni innen, mert dolgoznia kell, hanem azért, mert nincs és úgy tűnik nem is várható annak a fogalomnak a megvalósulása, amit úgy hívnak, hogy jogbiztonság.
Ezzel szemben van "lesöpröm az asztalról, fogja be a száját, az elmúlt nyolc év, egypárti alkotmány, meg fideszes agit-prop".
Meg van pénzek lenyúlása, haveroknak osztogatása, emberek megfélemlítése. No ezért akar elmenni. mert ebben az országban, ha nem vagy fideszes seggnyaló, akkor ellehetetlenülsz.
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 18:52
Törölt hozzászólás
#133
szivacs
szivacs 2011. 05. 17. 18:51
Előzmény: törölt hozzászólás
#132
Te mikor indulsz?

(csak mert hidegen szeretem a pezsgőt!)
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 18:50
Törölt hozzászólás
#131
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 18:49
Törölt hozzászólás
#130
watson
watson 2011. 05. 17. 18:49
Előzmény: #121  commander8
#129
commander tévedsz.
Rühelem ezt az Orbáni diktatúrát, nem értek egyet a hiteltelen alkotmányozással, sem a visszamenőleges törvénykezéssel, sem a nyugdíjpénztári zsarolással, jogtalansággal, de azért mert érintett vagy még beláthatnád azt, hogy az egyenlő elbánásnak helye van. Ne legyen egyenlőbb egy katona vagy egy rendőr!
Mindenki a járulékaival arányos nyugdíjat kapjon! az pedig nem teszi lehetővé hogy 25 év után 40 évet nyugdíjas legyen valaki, még 34%-os járulékbefizetés mellett sem.

- "Egy korábban 2/3-os többséggel jóváhagyott jogszabályt visszamenőlegesen megváltoztatni .. az alapvető jogi nonszensz. "

Ugye nem gondolod, hogy egy törvény megváltoztatása ami kimondja, hogy holnaptól nem kapsz valamilyen juttatást (pl. előnyugdíjat) akkor az visszamenőleges lenne?

Persze, az nem kérdés hogy ezt emberségesen lenne csak szabad kivitelezni. Gondolok itt kellő felkészülési idő (pl. 1év) adására és megfelelő kivételkezelésre mint az x havi általános munkanélküli segély jogosultság... stb Ami viszont nem kérdés hogy menjenek vissza a korhatár alatti munkaképesek dolgozni. Beleértve fórumtársunk édesapját is aki mint leírta képes dolgozni.
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 18:49
Törölt hozzászólás
#128
szivacs
szivacs 2011. 05. 17. 18:48
Előzmény: törölt hozzászólás
#127
Elolvashatnád amit belinkelsz!
"Legutóbbi terve az volt, hogy nyilvánosság elé tárja a gazdasági visszásságokat Szikszó nagyvállalatai ügyében, ezekre állítólag bizonyítékai is vannak."
link
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 18:46
Törölt hozzászólás
#126
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 18:35
Törölt hozzászólás
#125
szivacs
szivacs 2011. 05. 17. 18:33
Előzmény: #116  bassplayer
#124
"veszem a kalapom és megyek nyugatra, ahol a magasabb életszínvonal mellett még van jogbiztonság is."
Ez ám a hozzáállás! Amíg kapni kell addig itt vagy, ahogy vissza kéne adni valamit, már mész is!
Apád nyugdíjának forrását meg teremtsék elő és fizessék be a nyugdíjat nem kapó 65 éves biztonsági őrök ugyanannyiból, mint amennyit ő is kap a nyugdíja mellett, ugye?!
És ha minden adót fizető dolgozó követve a példádat beint és kimegy melléd nyugatra, akkor kitől fogod követelni apád nyugdíját?
Törölt felhasználó 2011. 05. 17. 18:30
Törölt hozzászólás
#123
szivacs
szivacs 2011. 05. 17. 18:24
Előzmény: törölt hozzászólás
#122
Most már értem, miért vagy ilyen: túl sokat nézegettél ilyen zazaista képeket!

Valószínűleg horrorfilmekből is többet néztél meg a kelleténél.
commander8 2011. 05. 17. 18:12
Előzmény: #111  plumoza
#121
Ha a társadalmi igazságosság,oldaláról nézed ezt a dolgot, akkor természetesen van valami abban, amit írsz. Ugyanakkor azt ne felejtsd el, hogy a társadalom szabályait soha sem az utca értékítélete írja, hanem azok akik erre fel vannak hatalmazva, vagy korában fel voltak hatalmazva. Egy korábban 2/3-os többséggel jóváhagyott jogszabályt visszamenőlegesen megváltoztatni úgy, hogy az több százezer ember, család megélhetését veszélyeztesse, az alapvető jogi nonszensz. Egy ember esetében is alkotmányellenes, hát még 30 ezer esetében.
Természetesen én sem tartom helyesnek, hogy valaki úgy kap juttatást, ahogyan leírtad. De neki akkor ez a szerencséje, mert rá akkor és ott ezek a szabályok vonatkoztak. Erről nem ő tehet, csak megfelelően élt a TÖRVÉNYES jogával, amit most TÖRVÉNYTELENÜL akarnak elvenni tőle. Te mit tennél, ha tőled törvénytelenül akarnának elvenni jogos juttatásokat?
Ami pedig az egészben mindennek a teteje. A szokásos primitív sulykolásos sajtókampányukkal - mint mondtátok - démonizálnak egy réteget, akik amíg dolgoztak tették a dolgukat, többnyire tisztességesen. Nem ezt vártuk ezektől. (Bár én igen, sajnos nem csalódtam bennük)

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek