most már tuti, hogy itt valami hír lesz, aztán mindenáron előtte be akarnak vásárolni jóárasítva, persze lehet, hogy tévedek, de az ritkán szokott bekövetkezni.
2008.10 hóban 10k is volt, de pl. 2008.12 hóban is, aztán 1 hónap alatt 4eFt-ot ment 100 millás forgalmakkal.
Hmmm... pont át akartam tenni 13005-re, de közben felhívtak, úgyhogy lett ezzel együtt 90 db. rv.-m.
Még van pénzem... szórják csak, szórják, majd adok nekik zsepit 18k-nál. :)
Mér' Te mennyit veszel?
Te is kisbüfi vagy, majd veszek még vagy lejjebb, vagy ha megindul felfelé.
Ésszel kell vásárolni, nem minden pénzt egy szinten beletolni.
Szabáyl szerint legalább 3 részletben kell venni.
Törölt felhasználó2010. 12. 16. 12:16
Előzmény:
törölt hozzászólás
#71
ja, és nincs szükségem tekintélyre.
én 18k alatt nem adom el a papírt, majd sírnak még akik most vagy alacsonyabban eldobják.
Dobják csak az alján, úgyis csak arra képesek.
RICHTER-nél jó tanulság volt, ahol 23k-s papírt 27k-n dobtam, hogy van még feljebb. :)
Törölt felhasználó2010. 12. 16. 12:12
Előzmény:
törölt hozzászólás
#70
De van már 80 db. :)
Nem minden pénzem Zwackba teszem, van ám más rv. is.
Azért 6 mFt-val lehet vásárolgatni.
Hát már mostmár én ia azt mondom, hogy jó lenne tudni, hogy mi a jó büdös franc van itt. Csődbe megy a Zwack, vagy nem fog jövőre osztalékot fizetni?
Valami itt nagyon nem kóser, vagy csak egyszerű pánikról van szó, akkor viszont venni kell.
Mondjuk 13105-re be is vagyok állva.
Törölt felhasználó2010. 12. 16. 11:33
#65
Az ezer darab vételt 13500-on csak úgy pikk-pakk kitömték. Beszarás, hogy mi van itt.
Törölt felhasználó2010. 12. 15. 15:41
#64
Végre már nem látok 100-as nagyságrendű pakkokat eladási oldalon a könyvben, ennek örülök. Remélem aki akarta eladta mindet.
Hozzátartozik az is, hogy TA alapon teljesen igaz a megállapításod D1, W1-en.
WN-en annyit tennék hozzá, hogy még nem fordult a stochi, tehát még valóban mehet lejjebb.
Technikailag a 12k tényleg a következő támasz lefelé.
De ez a szép benne...
Kevés a forgalom a TA elemzéshez, de attól még lehet igaz.
Naposon, hetesen "szétadták" már, és (tudom az illikviditása miatt nem annyira releváns info, de) most decemberben naposon van két rés is lefelé
(14,64 és 15k), az alsó visszatöltése legalább elvárható lenne, vagy még egy mejelenik és az lesz a kimerülési rés, de ekkor is elvárható a 14,7k elérése.
Feljebb is vannak rések, ezek közül a 18k felettit letörésinek vehetjük, ha a 15k-nál lévő megmarad szökési résnek hosszabb távra, akkor célár 12k.
- MNyP-k jövőbeli eladásai
- növekvő kamat környezet
- gazdaságpolitikai bizonytalanságok, a bóvli kategória veszélye
- a tavalyi gyengébb évhez képest is 19%-kal csökkenő árbevétel, 47%-kal csökkenő nettó nyereség
- palinkafolzesi torveny negativ hatasai
- magyar szeszesital fogyasztasi szokasok drasztikus atalakulasa (evek ota)
- ha nem sikerul az evvegi hajra, a kov. negyedev nagyon gyaszos lesz, ami tonkrevagja az egesz (penzugyi) evet a zwacknak
-export varakozasok nem igazan jottek be
+ van nemi italnagykeres ismerettsegem: hat nem ugy tunik, sikerul hozni a szokaso evvegi eladasi volument. Ha megis, lenyegesen nyomottabb aron. Es az idei karacsonyi szezonban iszonyatos marketing es reklamkolsegek lesznek!
Magyarul nagyon megtepazzak a ceget a valsag es egyeb hatasok. :(
Semmi gond, ezért mondtam, hogy mindenki a saját pénzével azt csinál, amit akar.
Ezért speki a tőzsde. Ha a fix vonzana, akkor beb@sznám a bankba.
Eddig nekem mindig bejött a Zwack.
Inni isznak az emberek, és inni is fognak, és nem kevesebbet, hanem többet, több tényező miatt is. És aminőség felé tolódik a flancolás miatt is.
A minőségi piának mindig piaca van.
Ha 10eFt lesz a rv., akkor 500 Ft-os osztalék is 5%. 800 Ft-os 8%, stb.
...és még a pépör is a kezedben van...
Én azt nem értem, hogy mit keresett eddig ilyen magas szinteken?
Most minden a lefele irányba hat:
- MNyP-k jövőbeli eladásai
- növekvő kamat környezet
- gazdaságpolitikai bizonytalanságok, a bóvli kategória veszélye
- a tavalyi gyengébb évhez képest is 19%-kal csökkenő árbevétel, 47%-kal csökkenő nettó nyereség
Ezek féléves adatok, de jól tükrözik a vállalat gyengélkedését: a nyereség lefeleződött. Sőt, a közben kifizetett extra osztalék miatt a sajáttőke érték is jelentősen csökkent.
Mindezek alapján simán lehet újra 10000 Ft az árfolyam.
Ezt egyre többen kezdik felismerni és az augusztusi osztalékfizetés óta ezért esik az árfolyam. Egy osztalékpapírnál a fundamentumok számítanak.
Miért adnák el a portfóliójukat? Nekik aztán édesmindegy, hogy mit adnak, vagy mit nem adnak oda az államnak.
off
Én a helyükben direkt szopatnám az államot, nemhogy könnyen kezelhető kp.-ba, hanem illikvid xarba tenném a bef. 50%-át.
Persze ez nem így működik, de megérdemelénk OV-ék
on
szerintem sincs nagy jelentosege, mert ebbol a reszvenybol azert nem jelentos a tulajdonuk, es a vegen szinte biztos, hogy atkotik mindenhol a sajat alapukba.
És ha Mnyp.-(ak) álltak az eladói oldalon azt a Zwack, vagy a saját maguk fundamentális megítélése miatt, vagy mindkettő miatt álltak az eladói oldalon?
Ha eladnak eladnak. Mondhatnánk nem mindegy? Most mindegy, de aki vesz annak már nem az.
Az mtelekommal azért én vigyázok. Az egyetlen olyan nagyobb részvény itthon, amely képes volt sok éves távlatban negatív éves hozamokat produkálni. Emaitt az a részvény nekem szerencsejáték.
és más, pl. nézd meg az MTEL-t, leverték, mint vak a poharat, de a ma bejelentett 50 Ft-os osztalék 9,5%, ha most veszel.
Ha lejjebb megy, még jobb arány.
A tapasztalat nagy úr.
Egy konkrét példa. Ha... a 3150, 3000, 4150, 2800, 2400, 2200, 1800, 1500 Ft-os OTP-mre és a 10eFt-os MOL-omra ráültem volna egy jó fél/háromnegyed évre, akkor most nem 6,5mFt-om, hanem 20mFt-om lenne.
B@ssszameg. Erről ennyit.
Tanultam belőle. A türelem tényleg zsák pénzt terem.
Nem realizálni a bukót, hanem kivárni, csak nyugodtan, hiszen az ellen' pont arra játszik, hogy kiidegelten az alján dobdjuk el.
Ha nem bírjuk, ki kell kapcsolni, inni egyet, b@xli egyet, és egy fél év múlva ránézni, és szépen eladni azután 2 hónappal, amikor elsőre gondoljuk.
Én is, sajnos későn reagáltam, úgyhogy 14110 lett belőle.
Egyszerú a titka. Más a ritmus. Mint ahogy két nő sem egyforma, ez a rv.-ekkel is így van. Figyelni kell őket, nézni... tanulmányozni.
Ez tényleg beleülős, nem ugrálós.
Most néztem a statisztikámat, ebben az évben, ha a realizált nyereséget, és a nem realizált veszteségeket is figyelembe veszem, akkor a tőkére vetítve is még mindig 12% felett járok.
...és eddig bármilyen rv.-el akkor jártam a legjobban ha min. 1-2 hónapig tartottam, nem ugráltam ki, be.
Csak olvassatok el az RFV topikban, és látjátok, hogy hiába fikáztak, már jó előre megmondtam, hogy ott mi a teteje, és hogy miért.
Csak hát a rózsaszín spray mindent befedett ott :)
Érdekes egy banda, szó ami szó.
Én vettem 14000-en pénteken .Remélem nem bánom meg .Eddig ahányszor ZWACK-hoz,vagy áramosok-hoz nyúltam még túl nagy károm nem lett belőle.Beleülős,kivéros buli.
Én veszem 15k óta, és nem adom el.
Ez nem swing papír, Ti is tudjátok.
Ha hoz évi 20%-ot nettó, márpedig fog, akkor bőven jó nekem.
Közben meg elbohóckodom RÁBA, FHB, MOL, MTEL, egyéb gyorsabban mozgó papírral is.
Ez ilyen papír. Emlékezzetek, hogy golyózáporban is napi 50 Ft-okkal, de felfelé kúszott.
Akkor neveztem el teknős rv.-nek :), mert lepattog róla a golyó.
Lehet, hogy nincs igazam, de tapasztalatom szerint ez valamilyen adókompenzáció lehetett, mert ilyen 2 év óta a Zwack-ban nem nagyon volt - pedig napi szinten nézem -, kivéve az osztalékszelvény vágás utáni 1-2 hetet, de az érthető.
Ennek a papírnak az állítólag 2.-ik nagy gazdasági válság idején is az alpja 10eFt volt.
Akkor is vettem, és nem nagyon bántam meg.
...és hol vagyunk ahhoz képest. Ez csak speki. A leminősítésre se nagyon rezzent a piac, a kinti ralyra se, itt kivárás van.
Akinek vastagabak az idegei, az nyer, ezt ne feledjétek. És nem az alján eladni! :)
Nem spekipapír, beleülőspapír, de azért ha a nyereség elolvad akkor ennek sem lehet befagyasztani az árfolyamát. Én nehezen értem meg mi vitte 18K-fölé nemrég.
Az égetett szeszes italt fogyasztók szerinted csak egyetlen cég termékét v. termékeit fogyasztják? Akkor én kivétel vok. :)
szvsz ennél sokkal diverzifikáltabb a szesz fogyasztás, és igenis tartom h. a jó minőségű, és idén szeptembertől? nem is olyan kis mennyiségben (50 l/fő/év ?)adómentesen főzethető házi pálinka jelentős konkurenciája (lesz) pl. a zwack termékeinek.
Amúgyis ki tudja meddig lehet ilyen kedvező áron főzetni páleszt, szal ki kell használni a lehetőséget.
Míly meglepő h. augusztus óta esik a rv... tényleges okát nem tudom, de feltételezem h. azért fentieknek is köze lehet hozzá.
Az árfolyam elemzéséből kimaradt h. ez a papir a 2007-es csúcs környékét is elérte, ami azért nem sok rv.-nek sikerült. Innen nem meglepő az esés. Abszolút alj (fundát nem nézve) a 8k.
2008-3milliárd adózás utáni bevétel ebből 2300ft/rv osztalék
2009-2,3 millárd adózás utáni bevétel ebből 1000ft/rv osztalék
2010- kb.-20% adózás utáni bevétel
800-1000ft/rv osztalék?
Én sem mondom azt hogy ez biztosan 12000-lesz. Azt gondolom hogy most ott érdekelne engem. Én a következő negyedévi eredmények előtt csak 12500felé venném meg. Aztán lehet lemaradok...
De most pénteken is 39millió forgalommal tették le 14000-re. És szerintem a napi átlagos forgalom a 9milliót sem éri el máskor.
Mindent megmagyarázni én sem tudok, meg aztán biztosan el sem találnám.Ezért mindez csak az én nemigazánfajsúlyos véleményem. Szerintem ha 900Ft osztalékot kifizet az nagyon pozitív. Én csak egy 800Ft-ot vennék biztosra. Egyszer volt Budán kutyavásár, akkor rendkívüli osztalékkal kifizetett elég sokat az eredménytartalékból. Az sohasem volt jellemző hogy az eredménytartalék terhére fizesse a folyó évi osztalékot.
Tetszetős elemzés és sok dologgal egyetértek. Az egy amit nem értek, hogy miért pont 12000-12500 Ft a célár, amikor 900 Ft tartható osztalékra számolsz, amit ha jól értek rossz esetnek vettél (tartasz tőle, hogy megreked ezen a szinten).
Egy ilyen worst case 900 Ft osztalék alapon árazva még magasabb kamattal is (ami valószínűbb, mint ez a 5,5%), mondjuk több év átlagában 6%-os kamattal számolva (ami azért sok mert maastrichti kritérium miatt törekednünk kell az alacsony kamatszintre), szóval 6%-kal is 900/0,06=15000 Ft kb. a fel ára és ebbe ugye 0 növekedés van kalkulálva div/(r-g), ahol g=0.
Szóval az indokaiddal a végletekig egyetértek az árazásban viszont nem látok elemzési logikát. (a technikai elemzést csak kicsit ismerem, de egyáltalán nem ismerem el)
Én ezen a szinten szálltam ki még emelkedésben.Előre látva a bevétel és a nyereségcsökkenést. Túlzottan előre gondolkodtam mint látszik. 18K fölé ment még utána. Most persze az erős visszaesés az eredményben itt van. Próbáltam technikai szemel nézni, és van benne egy nagy "fejváll" -aminek a célárát elérte most. link miután a 16000-nél letörte a fejváll bázisát szép lassan most teljesítette az alakzat célárát. Fundásan ez a papír egy 1400Ft nyereséget hozott máskor amikor ebből 1100Ft-ot ki is fizetett. Most én egy 800Ft osztalékra számítok, és egyértelműen 1000Ft(esetleg épenhogy900) -alatti nyereségre.
Ha nem esik tovább ebben az állapotában kissé drága nekem. Látni kellene a fényt az alagút végén. További extrém jövedelmezőségcsökkenésre én nem számítok. Amitől esetleg tartok, hogy tartósan megreked ezen a szinten. Az az alsó-középréteg amelynek fogyasztói bázisa lehet a cég az jelentősrészt lecsúszóban van. És az a stabilan hazai márkára szokott és szocializálódott kicsit korosabb közönség pedig demográfiailag is lassan visszaszorul.
Én a lassan egyre jobb minőségben készülő házipálinkákban is látok némi konkurenciát akár a fiatalok esetében is -még ha ez nem is elsöprő hatás.
De azért én összességében azt gondolnám, hogy 12000-12500között ha lemenne addig, akkor egy konzervatív nyugis befektetésnek megtenné.
Aki pálinkafőzésben gondolkodik az eddig sem vette a terméketiket.
Másrészt a pálinkafőzők elenyészően kevesen vannak.
Harmadrészt pedig év végi adóoptimalizálás folyik, az osztalék még messze van.
Jó kis pálinkát lehet főzetni 7-800 Ft/l áron,
persze kell hozzá vmilyen gyümölcs cefre is.
De ha nem is főzetsz, akkor is hozzájuthatsz ~1200-1400 Ft/l áron.
Szóval ilyen pálinka tv. adó stb. mellett nem hinném h. most fut fel a más, kommersz, vagy éppen jobb minőségű és (eddig) elfogadható árú szeszes italok fogyasztása.
Úgy értettem, hogy minden ami nem alapvető fogyasztási cikk, az luxusjószágnak tekinthető. Nem kimondottan a Zwack maga a luxus, hanem általában a szesz (akinél nem függőség).
Azt pedig, hogy jó minőségű magad is elismerted. Emiatt feltételeztem a magasabb fizetésűek nagyobb fogyasztását.
Egyébiránt a magasabb fizetésűek fogyasztásának előrejelzése MNB-s kiadványokban is megtalálható (nyilván a Zwackhoz én kapcsoltam/álmodtam).
akik eddig magas jövedelmmel rendelkeztek eddigis megvették a kvázi jó munőségű piát, luxusról ne beszéljünk mert ilyen terméke nincs a zwacknak, nem ismerem részletesen a választékot, de 15 000Forint feletti piákat, max a dzsoniból árul, azt is elenyésző mennyiségben lehet jelen.
véleményem szerint az álteled leírt adó változás nem fogja érdembe befojásolni a bevételét.
akkor tud felfutna szerintem a jó minőségű italokra a kereslet, ha minnél nagyobb rétegeknek lesz elérhető áron a cucc, amire egy két éven belül esélyt nem látok.
Pont a jóminőségű pia kereslete fog megnőni, ha belegondolsz. Ugyanis az adócsökkentéssel a magasabb jövedelműek járnak jól, akik a fizetésük kisebb részét költik alap élelmiszerre és nagyobb részét luxus dolgokra (pl jó piára). Illetve jön még a karácsony szilveszter is.
Oké meggyőztem magam, hogy beszállok a jó öreg Zwack Nyrt-be.
igazad van megvan az érték a papír mögött, és talán egy jobb gazdasági környezetben növekedésre is képes lehetne, csak egyenlőre nicns jó környezet, csökken a bevétele és az eredménye a cégnek, magyarul egyre kevesebbeknek futja drága és jó minőségű piára sajnos, ha ez változik illetve erősödik a kivitele, lehet növekedés, lassan jó beszálók lehetnek osztira.
Semmi különös. Csak a ZWACK is beállt azon részvények sorába, amelyek idén teljesen vagy jelentős részben visszaadták a múlt évben összeszedett emelkedésüket(lásd Telekom, Synergon, Econet, PFlax..).
Persze ebben a fundamentumok romlásának nagy szerepe van, tehát van gazdasági háttér az esés mögött.
Zwack esések