PORTFOLIO FORUM

A törökországi árfolyamválságról és az ide vezetõ útról írt az Alapblogon Zsiday Viktor. Szerinte valószínûleg a valóságtól elrugaszkodó, azt nem értõ, mindenkiben ellenséget keresõ gazdaságpolitika vezetett a törökországi

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

pitcairn2 2018. 08. 13. 20:43

Előzmény: #409 berlini

#420

ha nem bántanak a saját kolosszális érvelési hibáid akkor legalább a fórumszabályzat number 1 pontját próbáld betartani:)
https://forum.portfolio.hu/hazirend
ami pedig az általam "előszedett" költségvetési hiány felrobbanást érinti (mondjuk a CNBC is előszedte, de sebaj...) felettébb egyértelmű a kauzalitás
igen ciki, hogy az állítólagos "konjunktúra" kellős közepén 1 billió dollár fölé fog menni (alaphangon...) az USA szövetségi költségvetés hiánya miközben a totális katasztrófának kikiáltott Törökországban szép lassan szufficites lesz a költségvetés...
a heveny katasztrófa váró, diktátorozás közepette mindössze annyi volt a kiinduló álláspontom, hogy a török gazdaság számomra - a makrogazdasági mutatók alapján - stabilabbnak tűnik mint az USA buborék...

Törölt felhasználó 2018. 08. 13. 19:20

Előzmény: #418 fatihszultan

#419

Nem egészen. A Magyar Királyság létrejöttekor nem voltak nemzetállamok, nem is volt értelmezhető a fogalom, a Magyar Királyság sem volt nemzetállam. Ezen felül a magyar királyok megszerezték a horvát királyi címet is. Azaz már a Habsburg korszak előtt a magyar királyok birodalma Magyarországból és Horvátországból állt. Ha meg nemzetállami, etnikai szempontból nézem, akkor nyilvánvalóan a királyság sosem volt etnikailag egységes, ha a Horvát Királyságot nem vesszük bele, akkor sem.
A törököknek voltak megszerzett tartományaik, ebben az éetelemben igazad van, így ugyanaz a helyzet, mint a Monarchia szétesése, vagy Magyarország és Horvátország szétválasztása, de ennek semmi köze az etnikai hovatartozáshoz. Viszont az, hogy az Oszmán Birodalom hogyan szervezte a meghódított területeket, nem valami kőbe vésett dolog volt, hanem az akkori politikán múlt. A legjobb példa maga Konstantinápoly, meghódított területből lett magterület.

fatihszultan 2018. 08. 13. 18:49

Előzmény: #417 Törölt felhasználó

#418

Azért a Magyar Királyság kicsit más dolog, mint az Ottomán Birodalom. Ez a hasonlat erősen sántít. A Habsburg Birodalom és az Oszmán Birodalom már jobb hasonlat lenne.
Egyébként a kurd is egy türk nép. Sokan vannak (becslések szeinr kb 40 M), de mégsem volt soha önálló államiságuk. Egyetlen percig sem, még egy kis területen sem.
Az örmények hogy jönnek ide? Az örmény királyság létezett a török hódítás előtt is. Vagy a törökországi örmény területekre gondolsz, ami az ősi örmény királyság eészét képezte? Ha igen, arra az a válaszom: az úgy lett török, ahogy Erdély román.

Törölt felhasználó 2018. 08. 13. 18:43

Előzmény: #416 fatihszultan

#417

Ez azért elég képlékeny szubjektív dolog.
Pl. Magyarországon mi volt a magterület Trianon előtt? A magyarok lakta terület? Vagy Horvátorszáhot leszámítva "Nagy-Magyarország"? Esetleg még Erdélyt is leszámítva? Vagy kb. Közepes-Magyarország, hisz az etnikailag közel áll a valósághoz? Persze tekintheted a Monarchiát a birodalomnak, viszont történelmileg a Magyar Királyság sem volt azonos fogalom Magyarországgal, és pl. szlovákok teljesen mást mondanának arról, hogy utóbbiba mi tartozott be, mint mi mit mondanánk.
Törökországban meg mi volt a helyzet a kurdok vagy az örmények lakta területekkel? Már ha a lakosság alapján nézed.

fatihszultan 2018. 08. 13. 18:25

#416

Engedjetek meg még egy jó példát, miért nem érdemes ezzel a szánalommal foglalkozni. Egyik hsz-emre - amiben azt írtam, hogy Atatürk tartotta össze To-ot a senre-i béke után - megint egy halom stat adattal jött. Miszerint mekkora volt az Oszmán Birodalom (terület, népesség etc) az I. világháború előtt, majd mekkora lett, miután Atatürk új békeszerződést harcolt ki. Természetesen sokkal kisebb. De az Oszmán Birodalom nem volt egyenlő a törökök lakta területekkel!!! Ahogy egyetlen birodalom sem egyenlő a magországgal! Ez őt nem érdekelte, vagy nem is érti miről van szó. Na, kb. ennyit érnek a megállapításai, meg összefüggései, következtetései.
Hagyjátok a fenébe! Szánalmas!

Törölt felhasználó 2018. 08. 13. 18:09

Előzmény: #406 pitcairn2

#415

Mi a személyeskedés abban, hogy egy korabbi állítasoddal (lásd ezüst) szembesít? Amióta olvasom ezt a topikot, épp te vagy az, aki minden érvre személyeskedéssel reagálsz, miután már mindenki megunta, hogy linkekkel floodolsz.

Tibi0002 2018. 08. 13. 18:09

#414

Nyitottam egy Törökország topicot, ami szankcionálja majd a floodolást.

PusztaPutyin 2018. 08. 13. 18:03

Törölt hozzászólás

#413

Törölt felhasználó 2018. 08. 13. 18:00

Előzmény: #402 pitcairn2

#412

Inkább azt mondanám, hogy annyit biztos érveltél, mint amennyi érvemet nem ignoráltad, és folytattad ugyanott, ugyanazt, mint rlőtte.

Törölt felhasználó 2018. 08. 13. 17:59

Előzmény: #400 pitcairn2

#411

Speciel a kiinduló cikk egyik érve épp az, hogy a diktatúrában a hibás (gazdasági) döntésekre nincs megfelelő korekció, sőt öngerjesztő folyamatként egyre mélyebbre sűlyed a rezsim, mert tovább halad az eredeti úton, sorban hozva a rossz döntéseket.
Nos, ez például egy érv, amit lehet vitatni, cáfolni, stb.

kardkovacsi 2018. 08. 13. 17:59

Előzmény: #401 pitcairn2

#410

Ha vannak. Eleve feltételezés. Tehát nem tudsz gyakorlatilag semmit. A deviza hitelek mértéket tudjuk, hogy összemérhető a gazdasággal. Az, hogy nem a lakosság vette fel miért érdekes?
Ha a török cégek csak néhány %-a bedől mert nem tudja fizetni a hiteleit elrántja magával az egész bankrendszert nem beszélve a jelentős GDP visszaeséssel ami a különböző multiplikatív hatások miatt gyakorlatilag bedönti az egész gazdaságot. Ezt árazza amúgy a piac is nem véletlenül.

berlini 2018. 08. 13. 17:58

Előzmény: #392 pitcairn2

#409

A te produkciód viszont siralmas:
A török cégek eladósodottságáról persze hogy szélsőségesek a vélemények.
Azok akik nincsenek eladósodva dollárban azok ezt a problémát maguk részéről nem tartják fontosnak.
Azok pedig akiket éget azok meg most sűrűn imádkoznak Allahhoz (de méginkább Erdogánhoz, hogy mentse meg őket.
Már megint előszedsz valamit, aminek látszólag ok-okozati összefüggése van egy ma égető probléma felszinre kerülésével.
Attól hogy két hirt az interneten ugyanaznap olvasol, attól még nem feltétlenül van köztük ok-okozati kapcsolat.
Nagyon primitiv az hogy az amerikai költségvetési hiány problematikáját (ami több éve alakuló és megoldásra váró probléma) megpróbálod összekapcsolni a mai török problémával.
(Vezérünk tanulhatna tőled. Az Andorai futbalszégyent például elfelejtette az EU rovására irni.)

bullorbear 2018. 08. 13. 17:56

Előzmény: #405 pitcairn2

#408

amúgy én legalább kerestem a tőzsdén nem is keveset. de az atombiztos ezüstöd rossz irányba megy...

bullorbear 2018. 08. 13. 17:56

Előzmény: #405 pitcairn2

#407

amúgy én legalább kerestem a tőzsdén nem is keveset. de az atombiztos ezüstöd rossz irányba megy...

pitcairn2 2018. 08. 13. 17:53

Előzmény: #404 bullorbear

#406

uncsi...
https://a.te.ervelesi.hibad.hu/szemelyeskedes

pitcairn2 2018. 08. 13. 17:52

Előzmény: #404 bullorbear

#405

egy inflációs buborékon kerestél sokat...

bullorbear 2018. 08. 13. 17:51

Előzmény: #395 Tibi0002

#404

addig jó, amíg csak ezt. évek óta csak azt olvasni, hogy jön az összeomlás. még jó, hogy mi közben jól keresünk a longos piacokon. közben az ezüstje meg hullókés lesz...

pitcairn2 2018. 08. 13. 17:51

Előzmény: #385 Seismic

#403

bár ne tették volna, a 2008-as összeomlás a gyógyulás volt, kár volt belepiszkálni a piac megtisztulásába...

pitcairn2 2018. 08. 13. 17:49

Előzmény: #394 Törölt felhasználó

#402

annyit biztos érveltem mint te:)

pitcairn2 2018. 08. 13. 17:47

Előzmény: #397 kardkovacsi

#401

egyfelől ha vannak devizabevételei akkor mindjárt máshogy néz ki az ügy, másfelől pedig a nagyobb vállalatok általában aktívan kezelik az efféle kitettségeket...
a törököknél nem lakásvásárlásra vettek fel USD hiteleket...
a lakosság eladósodottsága, az állam eladósodottságához hasonlóan különben felettébb alacsony...