Topiknyitó: cashattack 2019. 02. 11. 00:09

Wirecard  

Akit érdekel a téma!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Alexander_Greybeard 2020. 06. 19. 16:26
Előzmény: #3279  fenytkerek
#3280
Részleteket nem tudok, ahogy az auditorokon kívül senki sem.
Nekem az a sejtésem, hogy igazából ott sem volt a pénz soha. Az 100%, hogy van legalább egy pecsétes papír (de igazából több is mert ez valószínűleg éveken keresztül ment), ahol egy harmadik fél leigazolta, hogy a pénz ott van és ez bele is illett a normál üzletmenetbe. Aztán egyszer csak kiderült, hogy valami nem stimmel mert ellentmondásba keveredett a vezetőség vagy feljött egy kérdés, amire nem volt válaszuk vagy valami egyéb. Ezek alapján az auditorok visszanézték a korábbi éveket és megállapították, hogy kb. 2 milliárd euro mibenléte tisztázatlan az új információk alapján, szóval ezt kivetették a főkönyvből.
fenytkerek 2020. 06. 19. 16:12
Előzmény: #3275  Alexander_Greybeard
#3279
de mennyire reális h eltünik 1-2 milliárd dollár 2019 során, s ebből az auditor nem vesz észre semmit, gondolom ez már van akkora tétel ennél a nagy cégnél is, ami nem eléri a tételesen nézendő értéket - és le tudja dokumentálni az auditor h nem is vétett
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 16:10
Előzmény: #3276  gapjunction
#3278
Végelszámolástól függ, de nagy átlagban igen, nulla a végsö részvény érték.
gapjunction 2020. 06. 19. 16:07
Előzmény: #3274  kvantitativ
#3276
Ha becsődöl akkor bukó kompletten? Elnézést a beginner kérdésért :-)
Alexander_Greybeard 2020. 06. 19. 16:00
Előzmény: #3258  rbbj11
#3275
Big4 auditorokat lefizetni nem tudsz. Arthur Andersen az egész szakmának egy nagy tanmese volt.
Auditorok ott tudnak nagyot hibázni, ha elhiszik azt, amit az ügyfél mond.
"Nem nagy hiba, kijavítjuk/befizetjük/újraszervezzük jövőre."
"Csak ennyi dokumentációnk van."
"Tavaly is így volt."
stb stb stb.
Ha már kialakult egy jó munkakapcsolat az évek alatt, ahol gördülékenyen ment minden hiba nélkül, akkor könnyebben elhisznek olyan állításokat (akár szóban, akár írásban), amit nem kellett volna és simán el tud tűnni 1-2 milliárd euro egy ekkora cégben. Ha volt valami doksi és a CEO&CFO váltig állította, hogy minden fasza, akkor nincs okuk kételkedni. Ha más tételek vizsgálatánál kiderül (mert egyszer bizony kiderül), hogy a doksinak nem kellett volna hinni, akkor jön új könyvvizsgáló, hogy véletlenül se lehessen elfogultságról beszélni.
Az auditor nem orákulum. Csak azt látja, amit mutatnak neki. Ha valami bűzlik, akkor meg tudja kérdezni a megfelelő csatornákon írásban a vezetőséget. Ha le tudja dokumentálni, hogy a vizsgálat során az elvárható gondossággal járt, akkor védve van. 
kvantitativ
kvantitativ 2020. 06. 19. 15:59
Előzmény: #3270  gapjunction
#3274
Én maradok , lehet hogy 1 hónap múlva  duplázni fog az ár 60- ra, minden lehetséges.
rm007 2020. 06. 19. 15:55
Előzmény: #3269  Csill58
#3273
Az csak egy elfordítás, nem találta a Google fordító az uneigeschränktes angol megfelelőjét “korlátozás nélkülit” akar jelenteni 
gapjunction 2020. 06. 19. 15:54
Előzmény: #3271  McDee
#3272
30,71 :-(
McDee 2020. 06. 19. 15:50
Előzmény: #3251  Törölt felhasználó
#3271
A mid price most is 8.7 29 stock-nál, de a bid-ask spread óriási.
Hol tudtad kiírni? Bid, ask, v. mid price szinten?
Úgy vélem (érzés szerint, mert a görögöket nem látom), hogy ez csődre árazott.
gapjunction 2020. 06. 19. 15:50
#3270
Érdemes még benne maradni?Mit mondtok?
Csill58
Csill58 2020. 06. 19. 15:33
Előzmény: #3267  kvantitativ
#3269
Hát ez tényleg elég érdekes felvezetés, ha nem hangsúlyozzák akkor is ezt várják, de így nem szokványos.
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 15:24
Előzmény: #3263  rm007
#3268
Persze hogy sose volt....szerintem nem lopták el. Ez az egész inkább a dotcom lufi idején jól bevált tech cég építkezésre emlékeztet: virtuális profitok, virtuális számlákon, virtuális pénzek, amik sose voltak. Épp az átláthatatlan, harmadik feleket érintö, adatvédelemre hivatkozó, elektronikusan könnyen buherálható tevékenysége miatt lehetett ezt szépen konzekvensen ki tudja mióta építeni. Egy Madoff egész életen át képes volt bövülö ügyfélkörrel légvárat építeni, miért ne mehetett volna ez Wirecardnál akár 15 éve?
kvantitativ
kvantitativ 2020. 06. 19. 15:23
Előzmény: #3265  rbbj11
#3267
Én már jeleztem 5.26-án hogy volt egy olyan tájékoztatójuk , ami már akkor is aggasztott, hogy:  Publication of the consolidated financial statements on June 18, 2020 - Company expects an unqualified audit opinion
forma1bt
forma1bt 2020. 06. 19. 15:23
#3266
Hihetetlen: napon belül 40(!) százalékot emelkedett a papír. A DAX-ban mindent lehet? Ez már vicc kategória.
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 15:19
Előzmény: #3262  kissbuda
#3265
ha az egész igazgatótanács sáros, ki fogja kimondani? 
És a kimondáshoz ismernie kéne az illetöenk az igazságot is? Azt mégis hogy nyomozás nélkül? Ráadásul kik az együtt eljáró többségi tulajok?
Csill58
Csill58 2020. 06. 19. 15:19
Előzmény: #3263  rm007
#3264
Akkor viszont simán auditálhatta volna, akár.
rm007 2020. 06. 19. 15:16
Előzmény: #3260  kissbuda
#3263
A lopást, ha létezett a pénz csak akkor tudták megcsinálni, amikor bankot váltottak decemberben. Semmikor máskor. Mivel a KPMG megvizsgálta at új bankokat, elvileg.
De ez alapján én simán el tudom képzelni, h KPMG is le volt fizetve:
KPMG weiter: „Im Rahmen unseres Besuches der Banken vor Ort wurde uns am 4. März 2020 von einer Mitarbeiterin der Bankfiliale der Bank 2 mündlich mitgeteilt, dass die entsprechenden Kontoguthaben für Rechnung von Wirecard gehalten werden.“ (Seite 24)
Ilyet auditorként nem mernék leírni. “Szóban megerősítette” 
Ergo simán lehet, h ez a pénz mindig is csak papíron létezett..
kissbuda
kissbuda 2020. 06. 19. 15:11
Előzmény: #3259  rbbj11
#3262
Valamikor pedig ki kell mondani, nem lehet a nyomozásra várni. Mérlegre szüksége van a cégnek. 
Csill58
Csill58 2020. 06. 19. 15:08
#3261
MB búcsúlevele:
Braun ex-Wirecard főnök: nem akarja megterhelni a cég jövőjét
MUNICH (dpa-AFX) - A lemondott vezetékkártya Markus Braun vezérigazgató saját maga elhagyta a bajba jutott társaságot. A Wirecard kiváló üzleti modellvel, kiemelkedő technológiával és elegendő erőforrással rendelkezik a nagy jövő számára - írta Braun pénteken egy személyes nyilatkozatban angolul az alkalmazottak és a részvényesek számára. "Nem akarom megterhelni ezt a jövőt."
Reggel tájékoztatta a Felügyelő Bizottság elnökét döntéséről. "Döntésemmel tiszteletben tartom azt a tényt, hogy az összes üzleti tranzakcióért a vezérigazgató felel." / Cho / DP / eas
kissbuda
kissbuda 2020. 06. 19. 15:03
Előzmény: #3255  kissbuda
#3260
A jobbik eset természetesen az lenne, ha ez a pénz létezett volna és csak ellopták. Mert ebben az esetben legalább elmondható lenne, hogy a bevételek valósak voltak. De egyelőre ezt sem tudni. 
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 15:01
Előzmény: #3255  kissbuda
#3259
nem mondja ki, mert nem nyomozóiroda
Hogy hol és milyen pénz van, majd egy gazdasági bűncselekményt feltáró nyomozás kideríti 
Nem feladata egy auditornak hogy fiktív pénzek létezéséről nyilatkozzon.
Azt mondja meg, hogy elé tárt pénzügyi dokumentumok igazak vagy nem. 
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 14:57
Előzmény: #3249  kissbuda
#3258
szerintem előzetesen meg lett beszélve kpmg lezsírozása , persze biztosak lehettek a manipulált egyenlegeik igazolhatosagaval is. Aztán valami történt, valakit mégse lehetett megvenni. EY is évekig tuti le volt fizetve, és szerintem a német oldal az utolsó pillanatig szerette volna a stiklit fedezni, csak az anyacég nem engedte ezt a rizikót kpmg váratlan színvallása miatt 
rm007 2020. 06. 19. 14:55
Előzmény: #3256  Csill58
#3257
És gyorsan kellene valaki(k) aki a balhét elviszi, mert minél tovább várnak annál gyanúsabb, h az egész cég benne van. (Ami valószínű így is van) Ettől függetlenül azért 5000 munkahely is veszélyben van, ill. az ügyfelek sem fognak tudni rövid időn belül átnyergelni máshova. Sokaknak érdeke, h tovább menjen ez az egész, Németország, EY, Bafin, stb.
Csill58
Csill58 2020. 06. 19. 14:47
Előzmény: #3255  kissbuda
#3256
Hát azt nem könnyű kimondani, de az új vezetés valszeg megteszi. Gondolom most valami pozitív dolog kellene, mondjuk meg van a hitel, vagy az E&Y megadja a záradékot, akár korlátozottat is, már az is pozitív lenne. Sajnos, - remélem megmarad a cég - sok mindent előröl kell kezdeni, az ügyfélkör a legfontosabb.
kissbuda
kissbuda 2020. 06. 19. 14:41
Előzmény: #3254  Csill58
#3255
Csak azt nem értem, mit kerestek 3 hónapig, amikor 2 nap alatt kiderült minden.Két bankszámlakivonat ellenőrzése annyiból állt volna, hogy felhívják a két bankot az csekking. És még most sem mondja ki egyik fél sem határozottan, hogy ez a pénz nincs meg. 
Csill58
Csill58 2020. 06. 19. 14:22
Előzmény: #3253  rm007
#3254
Végre valami kommunikáció.
rm007 2020. 06. 19. 14:13
#3253
https://ir.wirecard.com/websites/wirecard/English/5110/news-detail.html?newsID=1985063&fromID=5000
Ez is egy sokat mondó nyilatkozat....még is mi más csinálnának? Várják, h csörögjön a telefon, megvan a zsuga?
Csill58
Csill58 2020. 06. 19. 14:02
Előzmény: #3249  kissbuda
#3252
Szerintem 19-re lapot húzott, de én még bíznék abban, hogy nem sáros (ártatlanság vélelme). Tényleg  bíznék abban, hogy marad a cégben,ha túléli Ő is és a cég is.. Lehet, hogy naivitás.
Törölt felhasználó 2020. 06. 19. 13:58
#3251
fantasztikus opcióárazások voltak ma WDI-ben... sikerült kiírnom 1 konti  idén szeptemberi lejáratú 18 strike PUT-ot... 9.50 eur prémiumot kaptam érte... Wahnsinn, hogy mi megy most benne... :)... a pozim már a bekötés pillanatában egész szép profitba ugrott... a market-maker eurex-robotok egyszerűen nem (voltak) képesek normális opcióárazást produkálni benne...
 
;)
papafilip 2020. 06. 19. 13:51
Előzmény: #3248  rm007
#3250
Igen, mondjuk ha a csalás nem kérdéses, akkor az magával vonja azt is, hogy valójában a cég közel sem olyan profitábilis mint amilyennek eddig titulálták, az a kérdés a jelenelgi ár ezt helyesen reprezentálja-e vagy esetleg túl/alul reagálták. Ezt mondjuk sztem max a KPMG vagy EY auditorai tudhatják, de még talán ők sem.
kissbuda
kissbuda 2020. 06. 19. 13:51
Előzmény: #3245  rbbj11
#3249
Innen már csak a rolólehúzás maradt. MB orránál fogva vezette a könyvelőket, befektetési alapokat, befektetőket.Több mint 10 éve folyamatos támadás alatt volt, mégis meg tudta eddig úszni. Most vége. Sokminden nem érthető ebben a történetben, legfőképpen az, hogy miért rántotta magára a takarót tavaly októberben, amikor tudta, hogy sáros. Miért bízta meg a KPMG-t, miért váltott letétkezelőt? Lehet megunta az egészet. Ha a pénz létezet, akkor az már magánszámlákon van, ha nem létezett akkor meg miért vásárolt a cégbe ekkora részesedést. Most ez is pont semmit se fog érni, a hitel pedig ott marad a bankok nyakán. Miért nem adott el akkor amikor még ment a buli? Azt hitte ez végtelenségig játszani lehet? Hát nem. Ennyi volt. Neki is. Meg a cégnek is. 
rm007 2020. 06. 19. 13:48
#3248
Innentől szerintem nem lehet kérdés a csalás, kiváncsi vagyok a fejleményekre...és, h ezt kire fogják ráhúzni cégen belül...mi lesz Markus tulajdonrészével stb.
feel
feel 2020. 06. 19. 13:33
Előzmény: #3246  papafilip
#3247
23.30 euron beszalltam real 29.50
papafilip 2020. 06. 19. 13:24
Előzmény: #3245  rbbj11
#3246
Volt is egy hirtelen megugrás a részvényárban. Mondjuk megy is vissza 20 környékére.
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 12:58
Előzmény: #3243  patapapa
#3245
na végre 
kb 1 hónapja kellett volna már legkésőbb 
rm007 2020. 06. 19. 12:55
Előzmény: #3243  patapapa
#3244
Ez hamar ment..
patapapa 2020. 06. 19. 12:51
Előzmény: #3242  rm007
#3243
Wirecard AG: Markus Braun azonnali hatállyal lemond az igazgatóságról; James Freis kinevezett ideiglenes vezérigazgatóvá
rm007 2020. 06. 19. 12:45
Előzmény: #3238  rbbj11
#3242
Én azt furcsállom, h még nem vitték el őket. De nem csodálkoznék rajta, ha a hétvégét már nem otthon töltenék. 
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 12:40
Előzmény: #3240  Törölt felhasználó
#3241
régi szép idők :)))
Törölt felhasználó 2020. 06. 19. 12:28
Előzmény: #3238  rbbj11
#3240
"Nincs egy fehér kanapé?"... :))) 
 
azok voltak a Nagy Idők!...:))... rfv, scs, istokede, AL, ... "amatőr szerencselovag"... "repkednek a sz@ros palacsinták"... "eplénynél még megvolt"... stb...;))))
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 12:21
Előzmény: #3238  rbbj11
#3239
Erről nem is tudtam! tehát már a pletykák elején tudni lehetett hogy sáros! https://youtu.be/sw7xORPK3fw
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 12:18
Előzmény: #3236  Csill58
#3238
nem fognak, mert jelenleg azt próbálják intézni , hogy ne tartóztassák le őket 
Nincs egy fehér kanapé Braun irodájában? :)
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 12:17
Előzmény: #3235  papafilip
#3237
ha felszámolás lesz , akkor gyöngyökért lehet vinni a kócerájt. Egyetlen esély egy ellenséges átvétel vagy felvásárlás lenne.
Ha valaki innen indít gyűjtőpert , érdekelnek a reszletek, majd írja be a fórumba.
Közben én is kivagtam a nagy részét , mert nagyon úgy tűnik hogy ez még ma 10re vagy az alá esik. Lehet hétfőn bejelenti a csődöt .
Kar hogy nem hallgattam a megérzésemre amit ide fórumra is írtam többször : ha ennyiszer elhalasztanak egy beszámolót , azt nem ok nélkül teszik. Azért a reménykedő fórumtársak , akik hónapok óta tolták hogy shortosok így meg úgy , ez csak a múltat érinti blabla , remelem tanulnak az esetből . 
Kívánom hogy senkinek ne legyen újra ilyen tapasztalata !
Csill58
Csill58 2020. 06. 19. 12:12
#3236
Az éjszakai videó óta semmi közlemény. Legalább jeleznék, hogy tárgyalnak a hitel hosszabbításáról, vagy az E&Y-val, vagy a Fülöp-szigeteki bankokkal stb.
papafilip 2020. 06. 19. 12:06
Előzmény: #3233  rbbj11
#3235
Nehéz kérdés, egyrészt most van benne némi csőd kockázat.
Másrészt ez a pénz kb az elmúlt 7-8 év nyeresége lenne. És amennyiben ez igaz, akkor közel sem annyira nyereséges mint amit állítottak eddig. Akkor még a 20 is lehet sok. De a patform amit használnak és a meglévő ügyfélkörük nyilván ér valamit.Kíváncsi vagyok ki tudja ezt most helyesen felmérni.
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 11:59
Előzmény: #3232  Törölt felhasználó
#3234
amerikai tőzsdefelügyelet azért sokkal erősebb ennél : Musk néhány erős tweet miatt is komoly büntetést kapott 
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 11:58
Előzmény: #3231  forma1bt
#3233
20 eurónál csak többet ér?! legalább felvásárolni érdemes lenne drágábban is , miután megy braun és a bandája börtönbe ?
Törölt felhasználó 2020. 06. 19. 11:54
#3232
Amerikában ezt tuti nem merte volna megcsinálni!
forma1bt
forma1bt 2020. 06. 19. 11:54
Előzmény: #3230  rbbj11
#3231
Ezt most nem értem. Mire gondolsz?
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 11:52
Előzmény: #3226  rm007
#3230
ez egyszerűen hihetetlen
DE! ha el is csalt ennyit , akkor is jóval többet ér a részvény?
Törölt felhasználó 2020. 06. 19. 11:49
#3229
Úgy tűnik mégsem áldozat a Wirecard... a csúnya bankok tagadnak mindent... 
Eddig is erősen gondolkoztam a DAX mellőzésén, de ezek után nem lehet kérdés! 
Feel-sért 2020. 06. 19. 11:39
Törölt hozzászólás
#3228
Tontojoy 2020. 06. 19. 11:30
Előzmény: törölt hozzászólás
#3227
:D
Ne haragudj rá azért. Inkább vedd úgy, hogy ahol megjelenik onnan ki kell szállni :)
rm007 2020. 06. 19. 11:29
#3226
Na bloomberg már lehozta, h az egyik bank szerint WDI-nek náluk soha nem volt számlájuk. 
Feel-sért 2020. 06. 19. 11:19
Törölt hozzászólás
#3225
feel
feel 2020. 06. 19. 11:15
Előzmény: #3223  csilla23
#3224
Nalad a noi megerzes adott :-) de ettol en meg figyelhetem.
csilla23
csilla23 2020. 06. 19. 11:12
Előzmény: #3222  csilla23
#3223
Az mindenképpen érdemes...
csilla23
csilla23 2020. 06. 19. 11:10
#3222
“...figyelem (...) a chartot is.
:DDD
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 11:01
Előzmény: #3219  Törölt felhasználó
#3221
mostanában összes botrány a végletekig tartó tagadásrol szólt : vw még bíróságon is próbált hazudni 
rm007 2020. 06. 19. 10:44
#3220
Évekig működött, miért változtatnának? :)
Törölt felhasználó 2020. 06. 19. 10:39
#3219
A részvényre visszatérve; a hallgatás érthetetlen, nyilván tudják az igazságot. De ennyire balfékek, hogy azt gondolják, ha hallgatnak, akkor megoldódik minden?
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 10:37
Előzmény: #3203  feel
#3218
legendákat nem akarjuk megfejteni :)
feel
feel 2020. 06. 19. 10:30
Előzmény: #3214  rbbj11
#3217
26 mondtam de en a kereskedest is figyelem es a chartot is.Mivel a 26euros szintet siman atszakitotta ezert nem vettem.
faék
faék 2020. 06. 19. 10:29
Előzmény: #3213  rbbj11
#3216
feel
feel 2020. 06. 19. 10:28
Előzmény: #3208  rbbj11
#3215
Lehet celozgatni de ne masokban keresd a hibat a sajat balf@sagaid miatt:-(
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 10:27
Előzmény: #3200  feel
#3214
nem arról volt szó tegnap hogy 2x ért veszel? 27 vagy valami hasonlót írtál , màr kéne legyen ;)
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 10:26
Előzmény: #3211  Törölt felhasználó
#3213
adatszolgáltatási hiba
investing egy elég hulladék honlap , nem tudom miért nézi ennyi ember??
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 10:26
Előzmény: #3209  csibe74
#3212
nem volt 101 
Törölt felhasználó 2020. 06. 19. 10:23
Előzmény: #3207  csibe74
#3211
Jah én is láttam! :) Ma már másodszor, de sajnos illúzió. Eladáson van 99 euron a tegnapi pakkom és nem teljesült... :)
csibe74
csibe74 2020. 06. 19. 10:22
Előzmény: #3209  csibe74
#3210
Ott van egy nagy kiugrás pedig.. Napi max 106 eur-t ír- Mi lehetett?
csibe74
csibe74 2020. 06. 19. 10:21
Előzmény: #3207  csibe74
#3209
Bocs az investing beszart. Most meg 24 EUR.
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 10:21
Előzmény: #3197  Törölt felhasználó
#3208
megjelent egy fórumtárs ami azt mutatja, dax lesüllyedt bux szintjére :) 
csibe74
csibe74 2020. 06. 19. 10:20
Előzmény: #3206  rbbj11
#3207
101 EUR!!!
rbbj11
rbbj11 2020. 06. 19. 10:19
Előzmény: #3192  kissbuda
#3206
persze hogy úgy gondolják....eltűnnek majd mint Nyilasi....hatalmasat bukhattak
kszsah1 2020. 06. 19. 10:18
#3205
ezt a céget össze lehetne kötni a Wallissal (kiváló üzletköti vannak) meg a Delta lufival ( a butor vásárlásba jelesek az irodájukba a használtcik piacon olcsón bevásároltak ) rádadásként a Kpack --ot is belehetne vonni  a buliba.
kszsah1 2020. 06. 19. 10:07
Előzmény: #3200  feel
#3204
hogy is irja a jó öreg tözsde okosság , az esö kést ne próbáld elkapni , itt meg nem esöben van hanem zuhanóban , ölyan mintha a Gellért hegyröl dobnák le
feel
feel 2020. 06. 19. 10:00
Előzmény: #3202  Törölt felhasználó
#3203
CIG=tol mar 410ft felett bucsut vettem az AW meg nyeroben.Na,hogy csinltam:-)lehet talalgatni.
Törölt felhasználó 2020. 06. 19. 09:58
Előzmény: #3200  feel
#3202
Szerintem add el az Autowallis és CIG részvényeidet először! :)
csibe74
csibe74 2020. 06. 19. 09:58
Előzmény: #3197  Törölt felhasználó
#3201
Én is utálom a botrányos cégeket. pl. DB. Sajna ilyen a világ, sok van ilyen. Ahol pénz van, sok a köcsög  :)

Topik gazda

cashattack
cashattack
0 0 0

aktív fórumozók


friss hírek További hírek