PORTFOLIO FORUM

Britain’s Financial Times rejected as “baseless and false” any allegations accusing the newspaper or its reporters of market manipulation or unethical reporting in relation to German payments company Wirecard.
Az, hogy etikátlanul járt el a FT újságírója az több szempontból is igazolható:
Egyrészt egy cikket gyakorlatilag háromszor jelentetett meg, az elsőhöz képest a második és harmadik cikk semmi újdonságot nem tartalmazott az állítások vonatkozásában. Másrészt a cikkeket mindig jól időzítve a tőzsdei zárás előtt pár órával élesítette.
Ha etikusan járt volna el, akkor elég lett volna egyszer megírni az egészet, valamint a megjelentetéssel meg kellett volna várnia a tőzsdezárást, vagy a tőzsdenyitás előtt illett volna közzétenni, csakúgy ahogy a FAZ is kivárt és csak zárás után hozta nyilvánosságra a "tanús" cikket, vagy ahogy a mai napon a BaFin is nyitás előtt közölte piacbefolyásoló döntését.

kissbuda 2019. 02. 18. 18:04

Előzmény: #41 kissbuda

#42

https://m.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/bafin-kommentar-schutzfall-wirecard-16047734.html
A BaFin nem hasraütésszerűen döntött ma a netto short tilalomról. A cikk szerint nagyon úgy néz ki, hogy a BaFin döntéshozói igazoltnak látják a szándékos piacmanipulációt a Wirecard részvények esetében.

cashattack 2019. 02. 24. 20:04

Előzmény: #42 kissbuda

#43

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/ermittlungen-neue-attacke-gegen-wirecard-geplant/24027480.html

kissbuda 2019. 02. 25. 19:11

Előzmény: #43 cashattack

#44

Szép téma, mostmár a piaci manipuláció és bennfentes kereskedelem újabb vádponttal egészül ki, mégpedig a zsarolással, ha igaz amit a cikkben állítanak.

kvantitativ 2019. 02. 26. 09:28

Előzmény: #44 kissbuda

#45

Ha nincs a lejáratás, akkor már nagyon jól nézne ki az árfolyam. Úgy saccolom hogy 200-nál tartanánk. Ha megnézzük az iparági szereplőket, hogy mennyire mennek, pl. a Paypal árfolyama is csúcsra ment a napokban.

kissbuda 2019. 02. 26. 09:40

Előzmény: #45 kvantitativ

#46

Az egyik alapkezelőt is betámadták az elmúlt hónapban, akinek 5% (kb. 6M) tulajdona van a Wirecardban. Egyébként eléggé érzékenyen érinthette az alapot a papír zuhanása, mivel az alap vagyonának 8,7%-a van befektetve csak ebbe a papírba. Az alapkezelő pénteken tartja a pénzügyi beszámolóját. Nem elképzelhetetlen, hogy erre is rájátszottak, vagyis megpróbálták volna kikényszeríteni az alapkezelőből a papírok eladását. Viszont ez az alapkezelő pont tegnap zárás után közölte, hogy bízik a cég menedzsmentjében és esze ágában sincs eladni a papírokat.

kissbuda 2019. 02. 26. 09:47

Előzmény: #46 kissbuda

#47

https://www.ft.com/content/3bdb3991-f197-3ff1-bca9-d065af3177ae?list=intlhomepage

kissbuda 2019. 02. 26. 19:20

Előzmény: #47 kissbuda

#48

Goldman Sachs 4,99%-ről 6,54%-ra növelte részesedését a Wirecardban.

kissbuda 2019. 02. 26. 19:28

Előzmény: #48 kissbuda

#49

Az utóbbi 3 nap tőzsdei forgalma - 781K, 778K, 539K - alapján több mint érdekes, hogyan és honnan vett 1,5%-nyi - 1,85M db - részvényt

kissbuda 2019. 02. 26. 19:45

Előzmény: #49 kissbuda

#50

Szóval helyesbítenék:
.........................................................................................................................
2019.02.15-én növelte a részesedését 4,99%-ról 6,56%-ra majd,
2019.02.18-án csökkentette 6,56%-ról 6,54%-ra majd,
2019.02.19-én ismét csökkentette 6,54%-ról 1,29%-ra .......................................................................................................
Úgyhogy akkor mégis megvan kinek köszönhető a 126-ról való hirtelen lefordulás. Bár mondjuk nem világos, hogy 19-én a 2,3M napi forgalom mellett hogy tudott eladni több mint 6 M részvényt, dehát ők a GS.

cashattack 2019. 02. 26. 19:46

Előzmény: #45 kvantitativ

#51

Legalább tudtunk olcsón venni!

kissbuda 2019. 02. 26. 20:05

Előzmény: #50 kissbuda

#52

Mivel a GS ezt tőzsdén egészen biztosan nem adta el, ezért felvetődhet a kérdés, hogy hogyan és kinek lett eladva. Nem csodálkoznék, ha valamilyen OTC deal keretein belül a short sellerek igy kerülték meg a short tilalmat. GS átpasszolta a részvényeket, majd a short sellerek eladják, és máris nem nettó eladók lesznek.

kissbuda 2019. 03. 01. 09:03

Előzmény: #52 kissbuda

#53

A FAZ mai cikke szerint a Goldman is az egyik szarkeverő volt a Wirecard hisztiben.
https://m.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/goldman-sachs-mittendrin-im-wirecard-handel-16065817.html

kvantitativ 2019. 03. 03. 12:39

Előzmény: #53 kissbuda

#54

A Buffett is hisz ebben a szektorban, bár elvileg nem szeret tech szektort venni.Tavaly vett Indiai cég részvényét, meg braziliait -Stoneco Ltd is vett nagy tételben.

pomperj 2019. 03. 03. 13:11

Előzmény: #45 kvantitativ

#55

Azert nemi fundas perspektiva sem arthat.
A 19 eve piacon levo Wirecard mint payment processzor, tulfutotta piaci kapitalizacioban a Deutsche Bankot a 190 szintu csucsa kornyeken. Ehhez kepest a DB sz@r jovedelmezosege meg igy is 20x jobb, igen husszor, mint Wirecard.
Arrol is beszelnek, hogy a DAX-ban wirecard belep a Commerzbank helyere.
.
Persze, meg lehet jogi uton tamadni a FinancialTimes-t, hogy kiboritotta a bilit, visszadatumozott szerzodesekrol, csalasrol, kerdeses szamviteli trukkokrol, korrupciorol es penzmosasrol szolt a leleplezo cikk. Es Igen a BAFIN megtilthatta sceg shortolasat, hivatkozva "a piaci bizalom fenyegetesre". A helyzet minimum zuros, es nagyot lehet meg bukni. A short-sell tiltas talan elso eset a nemet tozsde modern torteneteben.
.
TA alapon aligha lehet maskeepp latni, mint buborek kipukk folyamatnak. Amugy meg a fintech cegek vilagszerte sok-sok buborekot pukkantottak el mostanaban.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190303v00ps2d6q.jpeg

kvantitativ 2019. 03. 05. 10:58

Előzmény: #55 pomperj

#56

Nézzük a fundamentumokat. A DB nyeresége stagnál vagy mínuszos évek óta, a Wirecardé kb. -+40% évente.

pomperj 2019. 03. 05. 11:13

Előzmény: #56 kvantitativ

#57

biztos tudod, miert tetszik neked most a Wirecard, es nem is akarok vitazni rajta.
Ahol en tanultam a TA-t, ott ezt a ceget extrem rizikosnak latjak.
Persze, legyen szerencsed. De ha ujra 100 ala esik, jobb ha stoplosst teszel.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190305v00pc6koj.jpeg

kissbuda 2019. 03. 05. 11:53

Előzmény: #57 pomperj

#58

TA szerint lehet, hogy a W extrém rizikós, de akkor fundamentális alapon a DB-t minek neveznénk 7800 db - igen héteznyolcszáz - folyamatban levő jogi eljárással a háta mögött?

kvantitativ 2019. 03. 07. 15:50

Előzmény: #58 kissbuda

#59

Az Április az izgalmas hónap lesz. 4.én éves jelentés, ami nagyon jó várható, és ahol kérdezni lehet a vezetőséget. Közepén pedig lejár a short-tilalom, meg a saját vizsgálatuk eredményét is akkorra várják. Addig valószínűleg marad ez a semmi árfolyammozgás.

kissbuda 2019. 03. 07. 17:45

Előzmény: #59 kvantitativ

#60

Szerintem meg a következő két hétben kiderülhet minden, de legkésőbb április 4-ig egész biztosan.
A belső vizsgálat már tavaly lezajlott, de nem állapított meg semmi bűncselekményre utaló dolgot, mégis utána úgy döntött a vezetőség, hogy biztos ami sicher, megvizsgáltatják egy külső ügyvédi irodával is az állításokat. No elvileg ennek kellene március közepéig elkészülnie. Braun február 8-án tett nyilatkozatában 4-6 hétben jelölte meg a vizsgálati anyag elkészültét. A német lapok viszont legkésőbb április 4-re teszik ezt az időpontot, mondván, hogy az éves mérleg közzétételéig van a cégnek lehetősége arra, hogy azon még utolsó módosítások végezhessen, amennyiben arra szükség lenne.
Egyébként az ügyvédi iroda ami a vizsgálatot végzi, Szingapúr, de úgy általában véve az egész ázsiai térség legnevesebb ügyvédi irodája.

kissbuda 2019. 03. 08. 20:53

Előzmény: #60 kissbuda

#61

Volt ma minden mint a búcsúban. Titokzatos tweet a CEO-tól - szerinte rövidesen újra WC növekedése lesz a téma a parketten, Goldman Sachs bejelentés - újra növelte részesedését, ráadásaul elég drasztikusan 1,22%-ról 6,8%-ra, valamint Bloomberg információ a vizsgálat befejezéséről és napokon belüli közzétételéről.
Szerintem hétvégén közzéteszik.

kvantitativ 2019. 03. 13. 10:28

Előzmény: #61 kissbuda

#62

Jól értelmezem a hírt, hogy a Szingapúriak nem vizsgálódnak tovább, mert a hatáskörükön kívül esik az ügy, és visszaadták a lefoglalt iratokat is?
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/wirecard-aktie-gibt-nach-verwirrung-um-asien-manager-1028025726

rolpic 2019. 03. 13. 11:58

Előzmény: #62 kvantitativ

#63

Igen, de ez olyan feltételes módos fogalmazás. Nem egyértelmű tényközlés. A tegnap esti hír is érdekes, miszerint az ázsiai accounting managert felmentették a munkavégzés alól a vizsgálat lezárásáig. A FT szerint a cég nem is éri el, ezt a Wirecard cáfolja. Nekem az annyira volt jó, hogy elment a szűkre vett stopom, de most visszavehetném bőven. Ez a mai esés bizalonvesztés vagy mindenki parasztshortol? Mert ugye rendes short nincs.

rolpic 2019. 03. 13. 11:58

Előzmény: #62 kvantitativ

#64

rolpic 2019. 03. 13. 11:59

Előzmény: #64 rolpic

#65

Telefonról duplán küldi? Telefonról duplán küldi? ;) bocs...

kissbuda 2019. 03. 13. 12:21

Előzmény: #62 kvantitativ

#66

Rosszul értelmezed, hiszen akkor árfolyam emelkedés lenne, nem esés. A helyzet az, hogy a WC próbálta visszakérni a lefoglalt iratokat, eszközöket de a bíró ennek nem adott helyt, vagyis nem kapják egyelőre vissza a lefoglalt dolgokat, valamint azt is kérték, hogy csakis a FT cikkében szereplő állításokra irányuljon csak a vizsgálat, ezt is elutasította a bíró. Igaz ez a hír már hétfő reggeli, de csak tegnapra sikerült a WSJ majd FT cikkel felhívni rá a figyelmet, mindjárt egy órási nagy leleplezéssel, vagyis a FT szerint a "főbűnös" EK február 9. óta nem elérhető. Erre volt tegnap késő este a CEO reuters nyilatkozat, hogy a vizsgálat idejére szabadságra küldték, ami teljesen szokványos ilyen esetben. Igaz ezt a sztorit Dan Mccrum már február 11-én is megpróbálta eladni, akkor éppen egy ausztrál cikkre hivatkozva. Az is érdekes kérdéseket vett fel, hogy egy folyamatban levő nyomozással kapcsolatban, hogyan jut olyan infókhoz Dan Mccrum, amik a tegnapi cikke alapját képezik.Egyébként érdemes még ezt a mai cikket is elolvasni, ami további kételyeket vett fel ebben a "hová tűnt" dologban, és aminek alanya, a Zatarra ügyben megvádolt egyén.
http://www.deraktionaer.de/aktie/wirecard--aktie--financial-times--edo-kurniawan--singapur--dan-mccrum--skandal--fraser-perring---wheresedo--boersenbriefing-454810.htm?ref=koop

kissbuda 2019. 03. 13. 12:29

Előzmény: #66 kissbuda

#67

Én egyébként továbbra is úgy gondolom, hogy van alapja az állításoknak, viszont az, hogy ez melyik ország melyik jogrendszerében tekinthető esetleg bűncselekménynek, vagy csak egy szokásos könyvelési anomália azt nem tudom. Viszont a FT állításaiban szereplő 37 millió eurós összeg abszolút nem fogja megrengetni a WC-t, pláne nem ha csak a 6 millió eurós összegről van szó, amit meg a CEO állít.

kissbuda 2019. 03. 13. 19:54

Előzmény: #67 kissbuda

#68

Pletykák szerint holnap reggelre várható a külsős jelentés

rolpic 2019. 03. 14. 16:40

Előzmény: #68 kissbuda

#69

A belső vizsgálat felmenti az accounting managert: https://www.reuters.com/article/us-wirecard-stocks/wirecard-says-internal-probe-exonerates-asia-pacific-accounting-manager-idUSKCN1QV1FU
Erre rallizott egy picit, aztán megint zuhan az árfolyam. Visszavenném, mert április 8. még messze van, de a külső jelentés előtt már nem merem. Úgy érzem, az nem fogja teljes mértékben felmenteni a céget, és akkor meg tuti a további esés. Én az árfolyamgörbén is azt látom, hogy beeshet a korábbi minimum (95 környéke) alá.

rolpic 2019. 03. 14. 18:13

Előzmény: #69 rolpic

#70

Már 110 alatt, zárás után?

kissbuda 2019. 03. 14. 23:26

Előzmény: #70 rolpic

#71

A hétfőn megszerzett bírósági jegyzőkönyvet úgy néz ki, hogy mára sem sikerült teljesen végigolvasni egyeseknek, igy csodálkozott rá a handelsblatt, hogy már az Indiai egységet is vizsgálják a szingapúri hatóságok. Kiváncsi vagyok mikor sikerül végre a végére jutni, miközben már kedden megírták, hogy további 6 leánynál is vizsgálat folyik.
Sokkal izgalmasabb a Spiegel mai cikke. Az újság birtokába került az a 31 oldalas ~ még tavaly, május 4-én készült ~ jelentés, ami alapján robbantotta ki a sztorit DM a FT újságírója.
A jelentés arról szól, hogy egyes alkalmazottak megkérdőjelezték a szingapúri iroda könyvelési gyakorlatát, viszont az újság szerint vannak olyan jelek a jelentésben melyek megkérdőjelezik annak értékét (valóságát). A jelentés főként egyetlen bejelentő nyilatkozatán alapul és konkrét állításokat támaszt egyes eseményekre vonatkozóan, amelyek alig igazolhatóak. A FT újságírójának birtokában vannak még emailek, amit a spiegel nem kapott meg és amiről a WC azt állította, hogy nem lehetnek eredetiek - magyarul manipulál(ha)ták őket - mivel azok csak a cég német központjában lévő szervereken elérhetőek, és az FT nem győződött meg ezek eredetiségéről. Ezt a céggel egyeztettve meg tudta volna tenni, de valamiért nem találták ezt szükségesnek.
További érdekesség még a cikkben, hogy a R&T ügyvédi iroda február 3-án azt nyilatkozta, hogy senki sem tudta igazolni a FT cikkben leírt bűncselekmények gyanúját, miközben a tavalyi elózetes jelentés még merőben mást próbált beállítani. A tavalyi jelentés készítői közül a két külsős partner jogviszonya, továbba a jelentés készítésében közreműködő 3 ügyvéd munkaviszonya időközben megszünt.

rolpic 2019. 03. 15. 10:39

Előzmény: #69 rolpic

#72

*április 18.

Thomas1987 2019. 03. 15. 12:47

#73

103,825 -12,125 -10,46%
https://de.investing.com/equities/wire-card

kvantitativ 2019. 03. 15. 13:22

Előzmény: #73 Thomas1987

#74

Most kitalálták a rágalmazók, hogy vett a Wirecard egy indiai céget pár éve, amiért papíron sokkal többet fizettek érte mint valójában.Tehát újabb vád.

pomperj 2019. 03. 15. 13:45

Előzmény: #74 kvantitativ

#75

Tul sok zuros/csalas-gyanus ugy van ahhoz, hogy el lehessen hessegetni a problemakat.
Amugy meg nem az invesztor dolga lekuzdeni a problemat, arra ott a management.
Meg mindig a legokosabb angolosan tavozni. Igen sok van meg lefele.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20190315v00pq8vcy.jpeg

pomperj 2019. 03. 15. 15:13

Előzmény: #75 pomperj

#76

Megertem a minuszolokat. Egy hete 120, most 104.
Ha benne lennek, akkor nekem sem tetszene. De meg mindig sokkal jobb itt adni, mint 40-ert.

kvantitativ 2019. 03. 15. 16:11

Előzmény: #76 pomperj

#77

a Citigr. csökkentette a célárát 144-ről 100ra, mert úgy látja hogy sokáig fognak tartani a vizsgálatok. A célárak többsége még 200 körül vannak.

kissbuda 2019. 03. 15. 17:17

Előzmény: #74 kvantitativ

#78

Ez az egész mostani cirkusz arra szolgál, hogy az R&T jelentését negligálják. Lényegében mint már lentebb is hivatkoztam a Spiegel cikkére, már az előzetes jelentés is megkérdőjelezte az abban foglalt állítások hitelességét, bár nem is vetette el a további részletesebb vizsgálat megindítását. Ezt egyébként pont az ügyvédi iroda ajánlotta a cégnek a belsős ellenőrzés lezárását követően. A vizsgálat tehát 8 hónapja van folyamatban és bármelyik nap előállhat a cég vele, mivel jól értesültek szerint már befejezték a vizsgálatokat. Az India dolog meg már 2016-ban is előkerült Dan McCrum-nak hála, viszont 2017-ben megnyugtatóan lezárásra került az is.Aki bővebbet szeretne az Indiai ügyről annak itt a mai Bloomberg cikk: https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-15/wirecard-drawn-into-investor-lawsuit-over-role-in-india-deal
A citi pedig az elhúzódható vizsgálatok okozta bizonytalanság miatt módosított az ajánlásán.

kissbuda 2019. 03. 15. 20:58

Előzmény: #78 kissbuda

#79

Az alábbi tweet jelent meg a WC-től:
Wirecard@wirecard·3 hWe would like to thank you for your understanding and patience. The final report will be available soon and will fully clarify the current situation