Topikgazda: resone 2015. 10. 05. 18:12

Waberers  

WABERER`S INTERNATIONAL Zrt.



2015. okt. 05. 18:00 BÉT határozat - értékpapír bevezetése

A Tőzsde vezérigazgatójának 413/2015. számú határozata a WABERER'S INTERNATIONAL Zártkörűen Működő Részvénytársaság törzsrészvényeinek 2015. október 6. napjával történő tőzsdei bevezetéséről



link
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Metwolf
Metwolf 2019. 02. 13. 17:40
Előzmény: #1020  -bubu-
#1021
Azért ez is mekkora már, nem?
Igazi BÉT sikertörténet és tőzsdefejlesztés.
-bubu-
-bubu- 2019. 02. 13. 17:40
Előzmény: #1019  Metwolf
#1022
látszik, hogy jön be a forgalom , gondolom páran kapitulálnak , mindenesetre igazi hullókés , 
Metwolf
Metwolf 2019. 02. 13. 17:42
Előzmény: #1022  -bubu-
#1023
Igen, konkrétan a TA is mindegy, mert megint hiperbolikus, csak lefelé. És senkit sem érdekel, vétel nulla benne.
Törölt felhasználó 2019. 02. 13. 18:02
Előzmény: #1021  Metwolf
#1024
cslugosi 2019. 02. 13. 18:04
Előzmény: #1021  Metwolf
#1025
2017. októberében beszélgettem Dr. Mohai Györggyel, a BÉT ex-vezérével, aki pont arról áradozott, hogy mekkora siker, hogy a tőzsdére tudták hozni a Wabererst. Ő személyes sikereként is aposztrofálta a történetet. Én - többek jelenlétében - tettem fel neki a kérdést, hogy milyen szempontból értékeli sikerként, merthogy szerintem csak az exitáló befektetők szempontjából az, az IPO-ban részvényt vásárlók szempontjából szerintem a legnagyobb lehúzás. Ő teljesen fel volt háborodva, hogy miért mondom ezt... 
gyula1971
gyula1971 2019. 02. 13. 18:06
Előzmény: #1019  Metwolf
#1026
Hát ez egyre lejjebb csúszik, ismét új minimumon zárt, nem is tudom technikailag hol talál támaszt. 1800Ft-nál talán.
Törölt felhasználó 2019. 02. 13. 18:06
Előzmény: #1018  Mágus22
#1027
túlnőtte magát, a vége az lesz hogy szépen összeroskad saját maga nagyságától. persze nem holnap úgy a kövi válságkor. 
janika04
janika04 2019. 02. 13. 18:09
Előzmény: #1026  gyula1971
#1028
mégis, hogy a p-csába lehetett ezt kibocsájtani 5000 forinton?  nem volt ebben egy mocskos nagy disznóság????
_Macika_
_Macika_ 2019. 02. 13. 18:15
#1029
lukskypoker
lukskypoker 2019. 02. 13. 18:21
Előzmény: #1028  janika04
#1030
2017. szeptember 12. | 10:50előzmény: #299  -bubu-#300Akkor ők is bexopták:-)) Ha a kapzsiság hülyeséggel párosul...... Ahogy egy haverom mondta: inkább DHS-t 3800-ért mint Wabi-t 5000-ért:-))
janika04
janika04 2019. 02. 13. 18:24
Előzmény: #1030  lukskypoker
#1031
durva! :)
stansmith
stansmith 2019. 02. 13. 18:35
Előzmény: #1021  Metwolf
#1032
Pont emiatt én már csak az osztikat forgatom vissza a bét-en, amúgy meg inkább NYSE és XETRA célpontokat nézek. 
A kaput nálam a 4ig tette be. Eladtam tavaly év elején, mert egy hulladék volt, erre megvette a nemzet strómanja, és feljött a tízszeresére. De persze el is játszogattak vele, hogy így legyen, részvényfelosztás, stb. Fog a halál ilyen környezetben kínlódni...
Hathor
Hathor 2019. 02. 13. 18:39
Előzmény: #1020  -bubu-
#1033
En csak nyertem vele mindig. No de meg mindig nem erdekel
Törölt felhasználó 2019. 02. 14. 10:15
Előzmény: #1023  Metwolf
#1034
A napos-hetes gyertyák tele részét, testét nézve, valahol itt 1800 körül jó lehet, de benne van az 1650 környéke is egy-egy leszúrással...
Metwolf
Metwolf 2019. 02. 14. 10:38
Előzmény: #1034  Törölt felhasználó
#1035
Random reggeli hírlevélben Virág Feri is megemlítette, hogy lassan jó lehet. Persze eddig már sok mindent mondtam a részvényről, azóta is csak esik. De amúgy túladott erősen.
santiago
santiago 2019. 02. 14. 10:47
Előzmény: #1028  janika04
#1036
Miró Joci mit mond?
-bubu-
-bubu- 2019. 02. 14. 11:45
Előzmény: #1035  Metwolf
#1037
1805ft 
9 millióft forgalom 
Lajos50
Lajos50 2019. 02. 14. 12:43
Előzmény: #1028  janika04
#1038
Nem tudom a kibocsátási árat ki adta meg,hogyan számolták ki? Erre talán valaki tud valamit írni?
Most az 1800 ft látszik támasznak.
drugics14 2019. 02. 14. 13:29
#1039
Ez hová a jó édes any***a esik már? S egyáltalán miért?? 
28% a közkézhányad, a maradék egy holding kezében van, s összesen van kb. 12,5 millió részvény. 
Mi a francért esik? 
drugics14 2019. 02. 14. 13:30
Előzmény: #1035  Metwolf
#1040
Fogalmazzon már meg valaki értelmes indokot arra, hogy miért esik ez a trágyadomb. 
andrasone
andrasone 2019. 02. 14. 14:06
Előzmény: #1040  drugics14
#1041
Én már írtam hogy kevés a megrendelés és túl sok a hitel. A dél-pesti busz garázs mellett pihentetik az üres kamionokat bérelt telken, csak viszi a pénzt. Még nem érte el az alját az árfolyam, ez nagyon hosszú távú befektetés lesz annak aki benne maradt. 
stansmith
stansmith 2019. 02. 14. 14:44
Előzmény: #1041  andrasone
#1042
“...nagyon hosszú távú befektetés lesz” = baszhatjuk a pénzünket? :)
csibe74
csibe74 2019. 02. 14. 14:46
Előzmény: #1041  andrasone
#1043
Norbi update 2 a papír. Szépen leharmadolták a jegyzők pénzét. Grat.
Donqatto
Donqatto 2019. 02. 14. 15:06
Előzmény: #1041  andrasone
#1044
Szeritem 1000 alatt beleveszek :D
andrasone
andrasone 2019. 02. 14. 15:12
Előzmény: #1042  stansmith
#1045
Sajnos nem tudok mosolyogni ha másnak rossz, csak próbálom objektíven megítélni a helyzetet. Érvelek magamnak is, hogy mi az ami miatt bizalmat szavaznék a cégnek, hogy belevegyek. De sajnos a brexit is ellene dolgozik. Sok fuvar volt nekik Angliába. Az árfolyam most a jövőbeli nehézségeket árazza. 
nemIesszapport 2019. 02. 14. 15:18
Előzmény: #1042  stansmith
#1046

Gyakorlatilag igen.
Ez nem lesz 5k fölött, de 2k fölötti kiszálló is áldás lenne.
Egyetlen esélye az lenne, hogy mészáros belevegyen és a spekák felhúzzák.
HARDCORETERROR
HARDCORETERROR 2019. 02. 14. 15:19
#1047
1500ig tuti lemegy sztem, adig nem nyulok hozzá a jelen kép alapján, ott hátha lesz egy felspekázás, mert értékalapú növekedés ebben nem lesz egy ideig, az új ceo-nak sokat kell sepregetnie, ha akar itt valamit.
stansmith
stansmith 2019. 02. 14. 15:22
Előzmény: #1045  andrasone
#1048
Legalább ennyi jó legyen nekem ebben, hogy magamon jól szórakozom. :) 
És amúgy nem tudnék érvet arra, miért vennék bele ebbe a szutyadék cégbe. Ha most szánnék esetleg a bétre egy kis pénzt, azt valószínűleg inkább Dunahouse-ra, vagy Gspark-ra költeném. Esetleg KulcsSoft-ra, ha épp valahol alacsonyabban van az árfolyam. 
HARDCORETERROR
HARDCORETERROR 2019. 02. 14. 15:37
#1049
1800, 16 millával, sikertörténet. IPO beszállók csak nézhetnek, mire vette rá őket az erste-s brókerbrigád..
-bubu-
-bubu- 2019. 02. 14. 16:56
Előzmény: #1049  HARDCORETERROR
#1050
1770
Metwolf
Metwolf 2019. 02. 14. 17:40
Előzmény: #1050  -bubu-
#1051
Január 11.-én 2480Ft is volt, ma 1770 azaz 30% esés 1 hónap alatt. Vezetés büszke lehet magára. :-)
feel
feel 2019. 02. 14. 17:41
Előzmény: #1050  -bubu-
#1052
megerkeztunk es teljesult az 1800ft varakozasom meg tulszarnyalta....
Bekes 2019. 02. 14. 17:42
Törölt hozzászólás
#1053
gyula1971
gyula1971 2019. 02. 14. 18:31
#1054
Hát igen,anno az Erste propagálta a papírt. De most mivel tovább adták,az 1800-as szint is elesni látszik. Átment szabadesésbe.
pomperj
pomperj 2019. 02. 14. 19:08
Előzmény: #1051  Metwolf
#1055

Szerintem egeszen elkepesztoen felelotlen es ostoba dolog volt a WABE ilyen iranyu extrem fejlesztese. 
.
Vegul is, a ceget megterheltek a strategia megvalositas erdekeben 250-290m EUR adossaggal, hogy hatalmas kapacitas-novelest  fejlesszenek rajta, hogy kozben ezres tetelben vegyenek uj kamoinokat, es WABE orias cegge novekedjen.
Jol hangzo  idea ez. De ? 
.
Csakhogy aki ezt csinalja, az soha nem kamionozott. Ez ugyanis nem mukodik ebben a mufajban. A kamionos legalabb olyan ravasz es legalabb annyira a sajat zsebere dolgozik, mint a taxis. Vagy jobban.
.
A kamionozas tipikusan kis-kozepvallalkozas. Abban tobbnyire a szemelyes kapcsolatok, a csalad +rokonsag vesz reszt, jellemzoen 1-10 kamionnal, ugyanazzal az ugyfelkorrel es utvonallal. Azokat a cegeket konnyebb kisebb rezsivel uzemeltetni. A kamionozasban nincs a meret nagysagnak erdemi elonye, mert mindenki a legolcsobbat akarja, es a verseny oriasi. Teljesen mindegy, hany kamionod van.
.
Nagy cegben nem lehet kihasznalni kiskapukat, totalisan be van szoritva, halalra van szabalyozva. Igy keves (=semmi) ugyeskedest lehet csinalni...amit meg lehet, azt maga a kamion sofor tudja megcsinalni. De ha o alkalmazott, akkor a maga zsebere dolgozik, akar a WABE ellenere es koltsegere is.
.
Van tehat egy elszurt WABE strategia, ami totalisan eladositotta a ceget.  
Abban ulnek. Ebbol igen nehez lesz kimaszni.
Az mar csak hozzadott oriasi disznosag, hogy ennek teljes tudataban, lekiismeretlenul bevittek a tozsdere, az IPO elkepesztoen tularazott ar-szintjen, hatha van olyan bolond, aki megveszi. 
Nem sokan voltak. De ok nagyon megfurdenek.
feel
feel 2019. 02. 14. 19:14
Előzmény: #1047  HARDCORETERROR
#1056
Csak nehogy felszamolas legyen ebbol egy kis ugyeskedessel.
farkasfu
farkasfu 2019. 02. 14. 19:15
#1057
BEFEKTETŐI KÖZLEMÉNY A Waberer’s megállapodást írt alá a Link eladójával a szavatossági követelésről Budapest, 2019. február 14. – A WABERER’S INTERNATIONAL Nyrt. (a továbbiakban: Waberer’s) ezúton bejelenti, hogy a mai napon egyezségi megállapodást írt alá a Link Sp. z o.o. és a Link Services z o.o. korábbi tulajdonosával és a Waberer’s-szel 2017-ben zárult részvényvásárlási megállapodás1 aláírójával (a továbbiakban: Eladó), akivel szemben a Waberer’s Igazgatósága felhatalmazást adott szavatossági követelés érvényesítésére.2 A megállapodás alapján az Eladó 2,5 millió eurót fizet a Waberer’s számára, míg a Waberer’s lemond minden, az adott szavatossági igénnyel kapcsolatos további követeléséről. WABERER’S INTERNATIONAL Nyrt
Metwolf
Metwolf 2019. 02. 14. 19:20
Előzmény: #1057  farkasfu
#1058
Erre lesz ám majd a rally holnap! ;-)
Zsimo
Zsimo 2019. 02. 14. 19:21
Előzmény: #1058  Metwolf
#1059
Lefelé! Ezért esett folyamat!
Metwolf
Metwolf 2019. 02. 14. 19:22
Előzmény: #1059  Zsimo
#1060
Gondolod?
Bennfentes kereskedés?
Zsimo
Zsimo 2019. 02. 14. 19:25
Előzmény: #1060  Metwolf
#1061
1értel mű!
Törölt felhasználó 2019. 02. 14. 19:30
Előzmény: #1057  farkasfu
#1062
https://www.napi.hu/tozsdek-piacok/zsakbamacskat-vett-a-magyar-multi.667185.html
32.5 millióért vették, visszakapnak 2.5 milliót :)
HARDCORETERROR
HARDCORETERROR 2019. 02. 14. 19:52
Előzmény: #1058  Metwolf
#1063
Úristen :D
Mindig van lejjebb..
Hogy a picsbe mehet egy ilyen át a vezetőségen?? Barhol mashol egy ilyen húzásért  a teljes vezetoseget cserelik :))
Lehet itt is ez jon majd a tisztogatás jegyében :)
HARDCORETERROR
HARDCORETERROR 2019. 02. 14. 19:53
Előzmény: #1056  feel
#1064
Hat bakker az nagyon meredek lenne, de ami itt folyik, mar azt sem lehet kizarni :))
Livermoree
Livermoree 2019. 02. 14. 20:01
Előzmény: #1063  HARDCORETERROR
#1065
Mivan ha a Wallis is erre a sorsa jut arfolyamiailag ? Engem anno probaltak rávenni az ertes brokerek, higy erdemes venni Waberers a bevezetesnel, mert jjo lehet. Mondtsm nekik, hogy koszi de maradok az ML fele opusnal.. akkor meg 110 huf korul volt.
Most a wallison csunyan beszoptam sajna es itt is kuldtek nekem az erstes brokerek a tajekoztatot.. csak most esett le igy utolag h csak vevőket csalogattak.
feel
feel 2019. 02. 14. 20:03
Előzmény: #1065  Livermoree
#1066
itt van kozel 100rd ft tartozas kicsit utana kellene nezni a dolgoknak meg itt IPO volt....
Livermoree
Livermoree 2019. 02. 14. 20:10
Előzmény: #1066  feel
#1067
Ezt en tudom, de a hetfoi öntés tegnapig mesterien ki volt tervelve ezt te is tudod...
És amit még észrevettem, hogy Pentekig le volt tilvta randomnal a tdt funkcio mint short.. érdekes módon Hétfőn már engedélyezett lett.
(Direkt nem oda irom ezt mert most epp jo hangulat van ott  :D )
feel
feel 2019. 02. 14. 20:20
Előzmény: #1067  Livermoree
#1068
Adjunk idot a papirnak es varjuk meg a marciusi bux indexbe lepest.
Bekes 2019. 02. 14. 20:53
Törölt hozzászólás
#1069
janika04
janika04 2019. 02. 14. 20:55
Előzmény: #1056  feel
#1070
Te mindenhol csődöt és felszámolást, kivezetést látsz! :)
janika04
janika04 2019. 02. 14. 20:58
Előzmény: #1046  nemIesszapport
#1071
Mészi a saját papírjaival foglalkozzon, mert eléggé gyászosan áll minden!
feel
feel 2019. 02. 14. 21:01
Előzmény: #1070  janika04
#1072
nem mindenhol de beszeltem waberers-es kamionosokkal es szinte mindegyik arrol beszelt meg,hogy sorban lepnek ki a cegtol...
Metwolf
Metwolf 2019. 02. 14. 21:17
Előzmény: #1062  Törölt felhasználó
#1073
Fenét:
"Míg aztán a szállítmányozási vállalat két héttel ezelőtti szűkszavú közleménye szerint a menedzsmentjük 2018. július 11-én igazgatósági felhatalmazást kapott szavatossági követelés érvényesítésére Aleksandra Ellerttel, a Link eladójával szemben. Az ok, hogy az adásvételi szerződés megkötése során nem tárt fel minden információt."
Ez a szavatossági követelés kialkudott összege. Gondolom mindkét fél jobbnak látta elkerülni az évekig elhúzódó jogvitát. Ettől még nyilván vesztesége keletkezett a cégnek bizonyos eltitkolt információk miatt, de a Link-et beolvasztották.
Törölt felhasználó 2019. 02. 14. 21:23
Előzmény: #1073  Metwolf
#1074
Nem értem. Visszakapnak 2.5 millió€ ot, nem? Aztán ezzel kuss, nincs több rinyálás a vétel miatt. Míg hosszú pereskedés után bármi lehetett volna.
Gondolom sürgősen kell a pénz, ezért jobb most 2.5 millió. 
Törölt felhasználó 2019. 02. 14. 21:35
Előzmény: #1070  janika04
#1075
És nemsokára itt a tavasz,+10+20+30% árfolyamokkal.
Ez tőkeáttétes short-ban nagyon tud fájni...;)
modellpapa 2019. 02. 14. 23:08
Előzmény: #1072  feel
#1076
A  Waberers-nél mindig nagy volt a fluktuáció. Nem fizet sokat a sofőröknek ezért gyakorlott soförők nem nagyon mennek a céghez. Ezért föleg kezdő soförök mennek a céghez akik miután megszereztek egy gyakorlatot (rutint) hamar továbbállnak vagy más magyar céghez vagy mennek külföldre. 
Szakmán belül ez közismert tény.
modellpapa 2019. 02. 15. 00:13
Előzmény: #1055  pomperj
#1077
Azért látszik nem sok közöd van a fuvarozásról mert hülyeségeket írsz.
A kis, pár autós családi cégeknek már rég vége. Ők maximum arra jók, hogy kisebb forgalmú (1-2millió euros) vállakozások fuvarozását elvégezzék.
Komoly nagy cégek (több tizen milló euros forgalom felett)  pár autós vállakozásokkal szóba sem állnál. Nekik az kell, hogy ha ma pl 16h-kor szólnak, hogy reggel 6 órára álljon 5 ponyvás, 3 silós, meg 4 nyerges szerelvény a porta előtt akkor az ott kell hogy álljon. Ilyet egy családi vállakozás képtelen biztosítani. Ezért diktálnak a piacon az olyan nagy cégek mint a DANZAS, Schenker, Rhenus, Dachser, DHL, DPD stb.  A nagy termelő cégek legtöbbször egy- kettő fuvarozócéggel, speditőrrel  akarnak kapcsolatba lenni és kész. 
A kis családi vállakozások meg beállnak a nagyok (korábban felsoroltak) alvállakozójának. Erről szól a piac már jó ideje.
A jó (magas) fuvardíjat ezért többnyire a fent felsorolt nagy speditörök, fuvarozók teszik zsebre majd a konkrét munkát odaadják valamelyik velük szerződött alvállalkozónak, vagy feldobják egy online fuvarbörzére.
Ezért ha valaki nem direkt kapja a fuvarmegbízást a gyártó cégtől hanem alvállakozóként kapja vagy fuvarbözéről szerzi akkor általában 2-3%-nál nagyobb haszonkulcsról nem lehet beszélni.
A tözsdei jelentésből is lehetett látni, a Waberers üzleti modellje amit még Gyuri bácsi idején lett kidolgozva, az volt, hogy a fuvarozás hozza azt a 0-1-2-3%-os hasznot de nem is ez a lényeg, hanem a kapcsolt szolgáltatások (raktározás, logisztika, komissiózás, biztosító, használt járműeladás) hozzák a nyereséget.  Főleg a használt járműeladás. Itt a modell ugye az, hogy nagy flottavásárlóként évi 700-800 vontatót és pótkocsit vesz és mivel ez már a nagy járműgyártóknál is tétel hiszen 1-2 hétre leköti a gyártó kapacítását már jelentős kedvezmény is el lehet érni. (tippem szerint 7-8-9ezer euró/db). 3-4 év után amikor használtpiaci áron eladják az autókat akkor tudják ezt a 7-8-9 ezer eurót profitot realizálni. (olcsón szerezték be az autókat, de piaci áron adják el).
Ez volt az üzleti modell. És  arról volt szó, erre a modellre akarnak a lengyeleknél is felépíteni egy hasonló nagyságú fuvarozócéget. Ennek volt az első állomása a LINK, hogy meglegyen a bázis a további fejlesztésre (telep, fuvarszervezők, jármű, sofőrök)
Kérdés persze, hogy a lengyel MID mennyire akarja követni Gyuri bácsi modelljét. Mert korábban ugye többnyire premium járműveket vásároltak DAF, VOLVO, volt MAN, MB, meg Schmitz, de amióta kiszált Waberer Gy. azóta vettek Renault, szó van Iveco vásárlásról, meg jöttek Kögel pótok, ami már minőségben egy-két fokkal lentebb van. Azaz a használt piacon nem annyira keresett és árban is lentebb lesz.  Nehezebben és olcsóbban lesz eladható azaz könnyen lehet, hogy használt eladás már nem fogja ugyanazt a profitot hozni mint korábban. Ami a nyereségre és így a részvény árfolyamra is hatással lehet.
Az, hogy meg a sofőr zsebre dolgozik (azok az idők már elmultak). A waberers-nél elég szigorúak az üzemanyag normák, de ha jól tudom a megtakarítás ki fizetik a cégnél. De ha nem, manapság vannak olyan online rendszerek ami azonnal jeleznek ha akar 1L üzemanyag eltűnik a tankból. Ettől már nem kell félni. Én ugyan nem dolgoztam a Waberers-nél így az ő online felügyeletükről nem tudok beszélni, de a mi irányítonk ránézett a számítógépére és megmondta, hogy a kamionban az üzemanyagtank 65%-ban van tele, de  még azt is látja, hogy mennyi volt az átlagfogyasztásom, percre pontosan a napi vezetési időm, munkaidőm, pihenőidőm, sőt cenitire pontosan, hogy hol parkoltam le stb.
A  Waberers stratégiája nagyon is jó volt addig amig Waberers Gy. volt a karmester. Nem véletlenül lett egy 60 autós Volán Tefuból egy 3300db-os fuvarozócég.
Amióta a MID van azóta van gond. A MID egy befektetőcég. Célja, hogy előbb-utóbb találjon valakit akinek haszonal tovább tudja adni a céget (ugye tavaly az első komolyabb bezuhanás az árfolyamon azután volt miután kiderült, hogy a MID megprobált a részvények egy részét egy nagyfektetőt találni, de nem sikerült).
Az IPO nekik jól sült el 5100Ft-ért adták a részvényt most ha akarják vissza tudják venni 1775-ért vagy még lehet hogy kevesebbért is. Már nyertek részvényenként több mint 3000Ft-ot.
Lehet, hogy már van is valaki akivel tárgyalnak, csak ő nem akar nyafogó kisbefektetőkkel bohockodni ezért van most ez a zuhanás (ki tudja).
Waberers Gy, annak idején úgy kommentálta a kiszállását, hogy a nem értett egyet a másik befektető (MID) jövőbeni terveivel. Nyilván a MID minél hamarabb profittal ki akar szállni, és a startégiáját ennek megfelelően alakítja.
feel
feel 2019. 02. 15. 00:30
Előzmény: #1077  modellpapa
#1078
Jol vagod a szakmai dolgokat profi hsz....
Metwolf
Metwolf 2019. 02. 15. 08:10
Előzmény: #1074  Törölt felhasználó
#1079
Ezt nem lehet tudni, de szerintem a feltárt "kár" nagyságához mérten próbáltak megállapodni a kártérítésről. Ha jóval nagyobb összeget el lehetett volna érni, akkor nyilván mentek volna a bíróságra.
Azt persze nem tudjuk, hogy a Link megvételekor eltitkolt információk mennyire befolyásolták a vételárat. De a most kialkudott összegből látszik, hogy ez sacc 10% lehetett max.
Nyilván jobb volt mindkét félnek a közös megegyezés mint a bíróság.
stansmith
stansmith 2019. 02. 15. 08:34
Előzmény: #1079  Metwolf
#1080
Az lenne a legjobb, ha a kamiongyártókkal is peren kívül egyeznének meg. Az talán egy picit dobhatna az árfolyamon, végre. 

Topik gazda

resone
resone
3 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek