sziasztok
van egy ügyfél aki 10 év tőzsdézés után visszavonulna
van 150 millio Ft-ja, és nagyjából 100 millio ingatlanban
dillemázik azon hogy meglépje-e csak a kamatokból eléldegélhetne
van aki tudna tanácsot adni?
köszi
OFF: Az egyik leghumánusabb munkáltató, és jó márkanév is az önéletrajzban, viszont szakmailag nagyon csapat és munka függő, hogy ki mit csinál, ami lehet komoly agymunka és favágó munka is. Fizetésben meg nagyjából multik között középkategória, nem tartozik a legjobban fizetők közé. Igen, az vicces, mikor teljesen laikusként megmondja, higy mire lesz képes pár éven belül az MI, miközben még azt sem tudja mit csinálnak a programozók, tehát mit kellene helyettesíteni. Ha már MS vagy bármely más cég a befektetési-banki területről, megnézem azt az MI-t, amelyik majd rosszul felépített legacy kódok tömegében fog turkálni.
A munkáltató nemigazán márkanév és nem számít jól fizetőnek ? Számomra ez az első ilyen vélemény, de persze értelemszerűen te tudod jól, hiszen van tapasztalatod. Van itt 2 másik fórumtárs is, egyik dolgozik is ott, lehet, hogy neki más a tapasztalata. A lényeg, hogy progisoknak magyarázni a MI-t meg jövő-t hozzá nem értőként, az elég ciki dolog !
Mondjuk a Morgan Stanley önmagában nem kaliber, én is dolgoztam ott évekig, a programozók tudása az aljától a tetejéig lefedi a teljes skálát, és mellesleg jól fizetőnek sem számítanak a piacon.
Én nem zárom ki, hogy valamikor lesz olyan mesterséges intelligencia, ami majd képes lesz specifikáció alapján programot írni, csak akkor felmerül a kérdés, hogy ki írja a specifikációt. Mert a fejlesztés során jellemzően nagyon hiányos specifikációból írunk programot, ha minden nagyon alapos lenne, akkor maga a specifikáció lenne a program. Akkor lehet robotizálni a programozást, ha már a megrendelő is robot lesz, és eplentmondásmentesen tudja megfogalmazni az igényeit. Mert valójában a programozó az, aki a felmerült igényeket leírja egy ellentmondásmentes algoritmusként, tehetnek alá akármilyen csilivili keretrendszert, akárhány réteget, továbbra is ez marad a legfontosabb hozzáadott érték.
Morgan Stanley-s kaliberű progisokat kioktatni abszolút képzetlenül és jelentgetni modinál, ennyi telik tőle... nálam a görgetősáv a megoldás... :D
Törölt felhasználó2018. 03. 24. 12:56
#239
kiváncsi lennék ki milyen befektetésekbe rakná a 150 milliot aktuálisan. többen írták h állampapír, aminél mondjuk tbsz számlán elhelyezve 3,8% az éves kamat az évi 5,7 millio, havi 475.000. ez alacsony kockázatúnak tűnik, és elfogadható alternatívának. mi lehet itt a kockázat (pl államcsőd?), vagy egy kamatemelési ciklus indulása hogyan árnyalná a képet? tényleg írjon akinek van használható meglátása
Most komolyan a teknősnek magyarázod a repülést? :D Hidd el jobban tudja, mert olvasott egy cikket. :D Mindjárt belinkeli olaszul is, mert úgy még jobban érti. :D
10 év múlva biztos nem. Ahogy a cikk is említi csak pár soros sokszor hibás kód írása működik. Először teljes nyelvi elemző kell ami az írott/beszélt szöveget valamiféle specifikáció formába tudja hozni. Ez már maga nem lesz 10 éven belül, mellesleg ez tűnik az egyik legnehezebb feladatnak. Hol van még onnan a tervezés, kódolás, ember számára használható és logikus UI.
ez a cikk is leírja egyértelműen, hogy a közeljövőben és persze nyugtat, mert ez politika nincs információd arról, mire képes ma a mesterséges intelligencia, de arról végképp semmi, hogy milyen gyorsan fejlődik általában azt mondják, hogy hatványozottan lehet, hogy igazad lesz, én mégis azt gondolom, hogy a 10 év reálisabb mint a 30 nyilván nem az összes programozó lesz felesleges, de, hogy a nagy részükre ez igaz, az biztos
hol írtam dátumot? annyit írtam korábban, hogy gyökeres fordulat közeleg nagyon hamarosan ahogy én sem tudom mikor te sem te viszont meg fogsz lepődni én nem
Bakker olvasd már el rendesen a te általad linkelt cikket! Hol írnak egyáltalán közeli dátumot? Még becsülni sem mernek, hogy akár 10-20 éven belül ez megtörténhet. "Probably not yet. It will take some time before an AI will be able to
create actual, production-worthy code spanning more than a few lines."
Ha kicsit is értenél ehhez akkor rájöttél, hogy az amit linkeltél pont az én állításom erősíti meg. Ezek ilyen vicc kódok. Sajnos nem érted az egész programozási feladatot. Messze nem az X sor kód leírása a legnehezebb hanem először is megérteni, hogy mit akar az ügyfél, megtervezni az architektúrát és utána megírni a kódot. Olyan ez mintha azt mondanád, hogy most hogy van betonkeverő gépünk valójában már innen csak egy lépés egy családi házat felépítő gép összerakása.
"és annak, hogy program ír programot?" - ez konrétan nem úgy van ahogy gondolod. Szoftverfejlesztő vagyok 20 éve olyan cégekkel a hátam mögött mint a Morgan Stanley. Olyan van, hogy generálodik kód de olyan nincs hogy önmagát fejlessze valami. Tehát csak az van amit írtam, komplexebb lett a feladat és az egyszerűen megoldható részeire vagy valamilyen generált kódot használunk (a kódgenerátort is megírta valaki) vagy előre megírt komponenst. Attól még az algoritmust a specifikáció (azaz valaki leírja, hogy mit akar emberi nyelven) alapján meg kell írni valakinek és ettől még nagyon nagyon messze vagyunk, hogy gépesíteni lehessen. Emlékszem már 97-ben is magyarázta nekem valaki a vonaton, hogy már programozókra se lesz szükség 3-4 éven belül mert program ír programot. Én meg jót mosolyogtam magam ahogy most is. Egyértelmű jele a teljes hozzá nem értésnek. Nyilván a program ír programot miatt van, hogy egy jobb szoftverfejlesztő bére simán 1.2-1.3M bruttó.
megint hazudozol szóval linkeld hol írtam, hogy mennyit kerestem? ki terel - leírtam, mit írtam korábban mondom: nem megy neked, a hazudozáson kívül semmi a budait sem kértem mi magamnak, mutasd meg hol ledeklarálni az mit jelent??????????????????????????????????????????? na látod, ezzel mindent elmondtál városszéle panel ez a jó de azért majd mellette felveszed azt a kis alapjövedelmet, leszel olyan karakán igaz? ha azt veszem 150 millióból veszel 12 panelt kőbányán
Te helyezted magad mindig magasra azzal, hogy másokat ledeklaráltad. Én pedig iróniából használom rád az elitet, de ezt már tavaly megbeszéltük, hogy sajnos te nem érted... Hol írtam a várról? Próbálod terelni a témát :) Te a budait kérted ki magadnak nem az elitet, de ferdíts hátha akkor igazsággá válik a nagy hazugságod :). Azzal, hogy 150 milliót beleírod a hozzászólásod elejébe és végébe még off topik lesz a hozzászólásod. Gondolom ezerrel jelentgetsz fel a moderátornál, hogy tiltsanak ki, mert akkor azt hiszed el tudod hitetni itt, hogy az eddig 1000x leírt képzelgéseid, hogy te hol élsz mivel kerestél 10 milliókat, milyen szinten vagy az a valóságot takarják. Ne aggódj, eleget röhögtem mára, megyek a dolgomra, mert sajnos nem mindenki időmilliomos az alapjövedelem miatt :D :D :D .
na látod ahelyett hogy személyeskedsz és hazudozol (majd linkeld be hol írtam egy éve 4 százalék osztrák kamatot hol írtam, hogy budai elit lennék, hol írtam, hogy osztrák állampolgár vagyok), a témáról értekezz
Egyébként pedig meg lehet élni 150 milliós befektetésből (persze ha nem túl nagyok az igények), de majd a következő válság lesz a vízválasztó, mert a 30 éves nyugdíjasok 2008 után szaporodtak el. Arra viszont ne építsen senki életet, hogy majd úgy is lesz akkora alapjövedelem amiből jól el lehet lenni.
én a 150 millióról írtam amikor belém kötöttek a magadfajta irigy emberek hol írtam itt, hogy budai elit lennék? ráadásul számtalanszor leírtam, hogy a hegy tele van falusival és munkással a szocializmusból budai elit az első kerületben lakik nem a várban ez az elit kifejezés is egyébként csak azoknak jut eszébe, akik magukat alábbvalónak tekintik másoknál szóval szerintem 150 millióból jól lehet és kell élni
205-ös hozzászólásban kérted ki magadnak pár perce, hogy minek neveztelek,gyorsan felejtesz :). Mióta megjelentél ebben a topikban azóta lett szétoffolva az egész, de nyilván mutogass rám, mondom én kiváló politikus válna belőled, te még talán Kósánál is több pénzt tudnál kezelni :).
pubi, én hol írta ilyet mutasd meg mondjuk mi van akkor ha lakom egyszerre három helyen? vagy mondjuk három országban nem olyan ritka dolog ez többször írtam semjén és békemenetes haverod iskolájáról is de minek offolsz amúgy? nálatok nincs menet?
olyan jó azért olvasni ezt a kisebbségi komplexusos beírásod annyira tipikus de lehet fejlődni megismerni lakókörnyezeted ilyesmi mondjuk amikor a fillér utcai iskolában a gyereked elkotyogja honnan jöttetek, akkor az egy kicsit visszavet, de szívós munkával azért lehet pozíciókat fogni addig is a 150 milliós költsd el, vegyél teslát, ezt is tanácsoltam 2 éve jó érzés hidd el visszatérve a topikhoz, szerintem jól pozícionált nyugdíjfizetéssel 150 millióból lehet élni
Na, de ha nem vagy budai akkor te is betelepült voltál. Kezdesz belezavarodni a hazudozásba :). Azért maradt meg, mert már akkor is kamunak véltem az egész mesét, pedzegettem is és most kiderült, hogy igazam volt :).
február 12 hazugmatyi nem mindenki falusi csak a falusiak éppen ezért nem írok oda mert nem tudok mit kezdeni a falusiakkal engem fáraszt a falusi mentalitás sose írtam pubi hogy nagybefektető vagyok annyit írtam, hogy veszek eladok de már egy ideje azt sem, ezt is leírtam nekem 10 százalék megérte pár hónap alatt sőt, sokszor még fel sem újítottam szóval ne hazudozz azt sem írtam, hogy elit lenne, annyit állítok most is, hogy a betelepültnek fogalma nincs arról hol lakik egyébként örülök neki, hogy így megmaradt, legalább megtaláltad a helyedet - nyilván
Igazad van nincs is egy éve :). Csak nem elfelejtetted miket hazudoztál össze a "Lakásárrobbanást vár Magyarországon a guru" topikban? Azért is lettél kitiltva, mert mindenkit lefalusiztál aki nem az ottani elitbe született és nem tudja melyik utca miről híres és csak felkapaszkodott sutyó módjára beköltözik az elitbe. Nyilván origorigose se te voltál. Most jól elárultad, hogy egy nagy kamu volt az a budai nagybefektető duma aki lakásokat vesz, felújítja majd eladja. :D
A Cetelem Takarékszámla kamatai 2017. június 1. naptól az alábbiak szerint alakulnak.
Megtakarítás összegeÉves kamatlábEBKM
2 500 000 Ft és a felett
2,00%
2,02%
Budai elitista polgárból gyorsan előléptél osztrák állampolgárnak. Megint kezdesz elrugaszkodni a valóságtól, mint mikor 1 éve kitaláltad, hogy a sparban Ausztriában 1 évre euróban adnak 4% kamatot.
a lényeg az, hogy a közmunkás szintű országban lehet, hogy valóban nem lesz robotizáció de akkor ember sem marad rajtatok kívül erről az jut eszembe, az audi miért is tartaná itt a gyártást, ha nem kell napszámos hozzá?
Egy pillanatig ne zavarjon meg, hogy Magyarországon nincs alanyi jogon járó nyugdíj, főleg olyan amiből meg lehet élni, ha nem dolgoztál le minimum 40 évet.
Il ddl depositato al Senato nell’ottobre 2013 prevede, partendo dal calcolo del reddito mediano delle famiglie, che a ogni singolo cittadino (senza reddito) siano garantiti 780 euro mensili, cioè 9.360 euro l’anno. Per un genitore con un solo figlio minore la cifra sale a 1.014 euro, per una coppia con due bambini a 1.638 euro.
Aranyos, hogy elolvastál pár cikket a robotizálásról, önvezető autókról és MI-ról és egyből szakértőnek hiszed magad. Sajnos semmit nem ér a több nyelv ismerete, ha alapvető tudás és megértési képességeknek hiánya fent áll. Ahhoz, hogy 60%-ban önvezető autók legyenek az utakon az USA-ban már árulni kellene ezeket az autókat 2-3 év múlva, mivel az USA-ban is 5 év körül lehet az autók átlagéletkora. Abba bele se menjünk, hogy nemrég volt egy kísérlet az USA-ban arra, hogy a táblákat kicsit összekoszolták, csak 1 önvezető autó volt képes helyesen felismerni a stoptáblát. Mit fog csinálni az önvezető autó, ha valamiért nem lesz a helyén a stoptábla? Jelenleg csak az ígérgetés megy, a google önvezető autó is Kalifornia kietlen újait járja csiga tempóba évek óta, nyilván azért nem viszik rendes körülmények közé, mert még ez se tudja tökéletesen teljesíteni. Tesla rendszere nem is olyan régen nem ismert fel egy sima fehér autót. Nagyon sokat kell még fejlődni a képfeldolgozásnak ahhoz, hogy tényleges önvezető autók legyenek a törvényi szabályozásról még nem is beszélve. Tesla 3-as modelt is a legmodernebb gépekkel gyártják, aztán állandóan le kell állni, mert valami mindig félre megy. Detroit-ban szétszedtek egyet a kocsiból és az illesztésben olyan réseket találtak ahova az öklöd befér. MI meg ha olyan szintre fejlődik, hogy teljesen saját magát fogja programozni mért is szolgálná az embert mikor ő fejlettebb intelligenciával fog rendelkezni? A 3D nyomtatást az iparban 20 éve használják még is szükség van még gyári munkásra. Persze parasztvakításnak jó, hogy 3D nyomtatóval házat nyomtatnak. Nagyon soká lesz még, hogy ne kelljen az embernek dolgozni, ha egyáltalán lesz ilyen, de pár évtizedenként elhitetik az egyszerű emberekkel, hogy mindjárt itt a fordulat. Az mondjuk biztos, hogy most megint lesz egy átalakulás a munkakörökben és sok nem átképezhető ember kerül majd az utcára és velük majd kezdeni kell valamit. A gazdag országokban ők kapni fognak majd valamilyen segélyt, de az arra lesz elég, hogy bőven az ország életszínvonala alatt éljenek.
attól függ mire költöd a 150 milliót mert mondjuk az elektronika, autó ára nem nagyon változik nominálisan sem a ruha sem az élelmiszer igen nyilván én arra próbálok utalni, hogy 150illió 40 évesen 25 évre ha csak költöd az is havi 500 ezer azért valamit kamatozik mondjuk cetelem 2 százalék most (de ez lesz jóval több is) ami simán kitermel neked 200 eurót a nyugati nyugdíjra szinte végig havi 500 ezer ft nem sok, de abból már hátra lehet dőlni de ha nagyon ideges természetű vagy tényleg megteheted, hogy befekteted valamibe, de azt csakis hitelre tenném nekem az a meglátásom, hogy jó egy suzuki de pl, egy cabrio sokkal izgalmasabb hétvégére, amúgy meg biciklizel vagy mondjuk havi egy 4 napos városnézés fapadossal simán belefér ilyesmi bármit veszel inflálódik, most esküsztök a lakásra, 10 éve is ez volt :) a cash a legjobb dolog, a lakásba nem tudsz beleharapni kivéve, ha az örököseidnek gyűjtesz, akkor majd ők harapnak
266.000*12=Évi 3.192.000Ft-4% infláció=3.064.320 Ft 2.év: 3.064.320-4%infláció=2.941.747 Ft 3.év: 2.941.747-4%infláció=2.824.077 Ft És így tovább. Ennyivel ér kevesebbet a pénzed éves szinten az infláció miatt. Pár év múlva már érzed a munkás élet szelét és 5-8 év múlva ismét dolgozol :) és ez az inflációs %-se tükrözi a valóságot mert értékálló termékek ár változását is bele számítják az inflációs érték számításba ami el fedi a valóságot.
ez mégis kinek nem felel meg? nevetséges én mondjuk nulla befizetéssel meg fogom kapni a 900 eurót 14X, de ha netán salvini bevezeti az 1000 eurót 14x akkor majd azt választom ez a legszebb a 150 millióból pedig jól élek, nem írom fel mennyi a joghurt mindenkinek javaslom: élvezze a pénzt ne remegjen azon, hogy mennyit hoz sose tudod meddig élsz mondjuk ez egy fogtechnikus ország visszatérve a nyugdíjra: ma még bárki megoldhatja külföldön, persze ha vállalkozik és nem akar ugyanannyi befizetéssel negyed annyi nyugdíjt mert az más
Pöppet helytelen ez a számítás, mert nem tartalmazza az évi 3-4% inflációt. Ezért nem jó ülni a pénzen egy széfben tárolva, de még a bankba se jó tartani mert a kamatok éppen hogy fedezi vagy még csak nem is fedezi az inflációt. Ezért köll folyton be fektetni, hogy ne értéktelenedjen el a lóvé.
Ezzel egyetértek,ezért kellene az ifjúságba már az általános iskolába beleégetni az öngondoskodás lehetőségeit,a szabad gondolkodást,a kreativitást és az önálló pénzkezelés felelősségét.
Azt tudod, hogy nettó 266.000 után mennyi járulékra számít az állam? (tudod nyugdíj meg egyébb kb. 143.000) Ha mindenki elmenne nyugdíjba 18 évesen a számításaid alapján, vajon hány nap alatt dőlne össze a gazdaság?
"2018. január 1-jétől az
egészségügyi szolgáltatási járulék havi összege 7.320 forintra változik.
A tb járulék összege 2017-ben 7110 forint volt." Eddig meg 6500 körül volt.
Ezzel csak egy dolgot szeretettem volna mondani (már a számolgatásommal): Ezt az összeget ma egy átlagos és az országban többségében lévő melósnak esélye nincs egész aktív korában megkeresni. És, hogy kicsit nézzünk már szét meg magunkba és gondolkodjunk el egy kicsit, hogy mekkora mák - is - egy ilyen lehetőség. Hogy legyen már viszonyítási alap arra, hogy ha ez nem elég, akkor emberileg hozzuk nyugodtan le magunkat a vécén.
A számítás logikus korrekt,csak az alapok hiányosak.Konkrétan egy .Ma hány éves vagy?Ha nekem most beesne 150misike,el sem tudnám normál és kis luxus mellett költeni,mert az életkorom nem bír még el 47 évet.Igaz csak 40et nyomtam le aktív melóban.Sztem aki nyuggerként akar élni 150 misivel amit tőzsdén keresett,az nem is igazi tőzsdés".Akit a mozdony füstje megcsapott" írta Moldova Gy.,aki a tőzsde világában a fenti összeget bespájzolta,az nem fogja,nem tudja,idegileg nem tűri,hogy semmittevésével nap,mint nap szemei előtt olvadjon a vagyon,ha közben szaporodhatna is./Bármely befektetési móddal/Persze minden mennyiségű pénzt el lehet szórni,de nem lehet ez életcél,mégha az élet sajna véges is.Nekem célom hogy ennyit a számlámon tudjak záros időn belül,mert az unokák taníttatása majd sokba kerül és remélem követik nagyapjuk tőzsdei mániáját,amihez az alaptőkét rájuk hagyom.HS!!!
Kis korrekció illetve lemaradt pontosítás: 150000000/564 = 266K felfele kerekítve nettóba. Nettóban, először is. És ez a nettó összeg havonta, amit költhetünk.
150 millió 65 évesen lehet - az alap korhatár - nyugdíjba menni. 18 évestől számítsuk a munkavállalást 65-18= 47 év 47*x12= 564 hónap 150000000/564 = 266K felfele kerekítve nettóba. Nos, akinek ez kevés a semmittevésért vagy nem tudja élvezni az életet, az ássa el magát nyugodtan.
Igazad van Tőzsdével kapcsolatban. A Tőzsde csak átcsoportosítja a pénzt egyik zsebből a másikba,a tőzsde pénzt nem termel. Pénzt csak a tőzsde alkalmazottainak fizet,a jutalékokból,no meg a takarítót is ki kell fizetni a tőzsdének,aki felmossa az épületet,irodákat! Azért a 150 millió mellett is kell tevékenykedni, különben elhízik az ember,no meg kirabolhatják,zsarolhatják,ha kiderül a pénz. Jobb szerénynek mutatni magát az embernek.
tudod mi az MI? ennyit arról, hogy mit vált ki mit soha nem volt még ilyen változás már most az online news egy jó részét algoritmus írja ennek érted a következményét? és annak, hogy program ír programot? értem, hogy súlyos teher ez a jövő, elsősorban társadalmi szempontból, de talán fel lehet rá készülni nincs sok idő knight rider:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) elolvastad az angol idézett szöveget? hány kamion, taxi, busz, tehrautó sofőr van? jelen pillanatban hiányszakma - meddig? 10 év? ha már jármű: elektromotor vs robbanómotor szerelő - az audi szerint 30 százalék munkás kell mai technika mellett az elektromotor gyártáshoz mennyi alkatrész is van egy elektromotorban? hogy változik a beszállítóigény? és ez csak egy apró szelet technológiai forradalom zajlik nem egyszerű fejlődés
értem tehát te kiadtál egy 50 milliós lakást 400 ezerért tíz éve a harmadáért talán annyi volt akkor + írtam, hogy én nem adok ki semmit és amúgy is lakni vettem volna
Rengeteg olyan pénzkereső tevékenység marad továbbra is, amit nem lehet vagy nem lesz érdemes robotizálni. A szolgáltatószektor világméretű bővülése ill. kereslet-kínálati viszonyai pld. egészen elképesztő átalakuláson fognak átmenni. Az emberek egyre nagyobb pénzeket fognak fizetni olyan dolgokért, amit élőemberektől vagy élő emberek által kapnak, nem pedig robotoktól... emlékszik még valaki a tamagochi őrületre néhány tíz évvel ezelőttről? robot háziállat!! szuper!! ez kell a népnek!... (francokat). :)) Kipróbálták, nyomkodták rajta (jó esetben) 1-2 hétig/hónapig a gombokat, aztán ment a szemétbe... helyette jött az élő kutya, macska, stb.
Egyébként ez most egy géprombolási topic lett? . Kis vélemény összefoglaló: . 1. Az emberek gazdaságosan igyekeznek élni. 2. Ami nem kell, nem veszik meg. 3. A fejlődés eredményeit hasznosítani akarják, ha az segít az #1 elérésében. 4. A munkahelyek folyamatos evolúcióban vannak és földrajzilag is vándorolnak, lásd Finnország, Nokia, volt-nincs. Lett helyette sok más munka. 5. Ha valaki ebbe az evolúcióba védelmi okból bekavar, az antiimmunizálja az állampolgárait, azaz hosszú távon árt nekik. 6. Akkor most mia szról beszélünk?
"vagy, szerinted, 30 éve ki gondolta, hogy önvezető kamionok, autók lesznek?" ne viccelj. Knight Rider? Mindenki tudta, hogy eljön ez a kor csak azt nem pontosan mikor. Én például 20 éve amikor egyetemre jártam már teljesen világos volt, hogy ez lesz. Kiváltjuk a közlekedést önvezető autókkal, és? Kiesik egy jó adag sofőr és kész. Mint mondtam ez egy folyamat. Már régóta folyamatosan váltjuk ki az embereket gépekkel csak közben meg egyre komplexebb feladatok/termékeket csinálunk amiket a gépek még nem képesek. Kb. 12 éve már voltak önvezető autók csak akkor a számítási kapacitás volt a technológiai korlát ezért max 30-40-el tudtak menni. kb. 5 éve már a köztudatban is ott van, hogy lesz ilyen és még 10-15 év mire teljesen elterjed. Van idő felkészülni rá és a munkaerőpiac reagálni is fog. Vagy úgy képzeled ezt az egészet, hogy lefekszel dec 31 és felkelsz január 1-én és már robotizált minden és nincs munkahelye a tömegeknek?
mármint hol? mert mondjuk az uniós ráta 7 százalék az olasz 10 felett a görög 20 és ebben csak az állampolgárok vannak benne most éppen konjunktúra van egyébként az a baj, hogy a technológiai ugrás éppen most történik szintet lép a robotika, de lehet homokba dugni bármit:) vagy, szerinted, 30 éve ki gondolta, hogy önvezető kamionok, autók lesznek? hány embert érint ez? "A
közlekedés újragondolása 2020-2030 című tanulmány szerzői szerint
2030-ra az amerikai utasok által megtett mérföldek 95 százalékáért az
önvezető járművek felelnek majd" The new report, conducted by
independent research group RethinkX and released Thursday, suggests
that within a decade of the governmental approval of self-driving road
vehicles—or around the year 2030, by the group's best guesstimate—95
percent of passenger miles traveled in the U.S. will be conducted in
autonomous electric cars that can be summoned on demand, a la Cruise
Automation's San Francisco Chevy Bolt. Those cars, the study says, will
make up 60 percent of the vehicles on the road in America by that point.
And since each of those shared self-driving EVs can replace multiple
privately-owned cars, the study predicts the number of passenger
vehicles on the road will fall precipitously—from about 247 million
vehicles in 2017 to just 44 million.
Már most is nagyon-nagyon sok minden robotizálva van mégis baromi nehéz munkaerőt találni. Ez egy folyamat nem egyik pillanatról a másikra fog megtörténni és ebben a folyamatban élünk már 30-40 éve. Az elmúlt évtizedekben meg folyamatosan tűntek el szakmák és keletkeztek újak.
jelentősen csökkenni fog a népesség azt mondják szerintem nem kell 25 évet várni arra, hogy az automatizáció óriási munkanélküliséget generáljon az itteni irigyeknek nagyon fáj, de ALAPJÖVEDELEM lesz mindenhol leginkább azoknak fáj ez, akik nem tudnak mit kezdeni magukkal a 8 óra munka nélkül - és éppen ezért kell az oktatást a szabadidős foglalkozások felé elvinni, persze megtartva a készség és kompetenciafejlesztést, illetve a célirányos tudásátadást. a finnek el akarják törölni a tantárgyakat:) ők a hülyék itt mindenki okos, látszik is az eredmény
A heti 20 órával 25-30 év múlva még lehet, hogy sokat is mondtál. Minden robotizálva és egy cca. 9,5-10 milliárdos populáció... kevesebb elvégzendő munka, jóval nagyobb népesség. ne legyen így, nem akarok én sem rémeket látni, de kurvára érdekelne, hogy a sok okos tudós ember erre a problémára milyen megoldást tudna mondani.... a veszély nagy, az idő rövid (2 évtized semmi) és senkitől nem hallasz valami értelmes elképzelést....
pontosan ezért írtam, hogy azt kellene már most tanítani az iskolákban, mihez kezdenek majd az emberek a szabadidejükkel jól hangzik, hogy csak 20 órát kell dolgozni de a nagy többség mentálisan képtelen lenne ezt feldolgozni előbb, utóbb rossz gondolataik támadnának - ez általban agresszióban csúcsosodik ki, unalmukban rongálnak, kötekednek stb. nem véletlen, hogy minden diktatúra dolgoztatja az embereket, nem hagy időt másra
Abszolút egyetértek veled, amit a robotizációval és annak veszélyeiről írtál. Amit óriási gondnak látok, hogy a politikában ez a problémakör még sehol nem jelent meg igazán és lehet, hogy majd hirtelen fog elcsípni minket, teljesen felkészületlenül. Nem csak abban látok gondot, hogy mit dolgoznak majd a tömegek, honnan lesz megélhetés, még ha az valahogy alakul is, akkor is lesz szerintem egy óriási probléma. Mit kezdenek majd az emberek az idejükkel. Az ember egy olyan lény, amely elfoglaltságot igényel, ez viszi előre, ez ad új ötleteket, ettől fejlődtünk oda, ahova. Ha nem lesz elfoglaltság, akkor a fejlődés visszafelé is elsülhet. Egészen egyszerű példa egy navi - persze csak saját példámból indulhatok ki -, amióta navi van a kocsimban nem annyira figyelek arra, hogy merre járok, a navi úgyis megmondja, merre tovább. Már nem úgy tájékozódom, mint korábban.... mi lesz, ha a gépek mindent megcsinálnak helyettünk?? Mennyire fog esetleg "elhülyülni" éppen az okos fejlesztések miatt az emberiség??? A másik dolog, hogy a tétlen ember bizony hajlamos előbb-utóbb nem éppen nemes dolgokra, azt hiszem nagyon példát sem kell említeni :)
van erre egy saját példám pont tíz évvel ezelőtt volt egy alkalmi vétel ismeretségi körben nagyon jó lakás, teremgarázsban saját lezárt garázs, lift innen, 2 szintes hatalmas terasz duna, parlament, vár hangsúlyozom, alkalmi vétel végigszámoltam nemrég (mert ez fájó pont, h nem vettem meg) mennyi lenne kamatokkal most az a pénz néhány millióval több, mint amennyiért most megvehetném (de persze azóta sem láttam ilyen lakást) ha az akkori reális árához viszonyítom, akkor most cash jelentősen több lenne a pénzem ha persze közben kiadom, az más, de engem a kiadás nem érdekel nyilván, ha ezt a pénzt otp-be rakom, akkor megveszem az egész házat:)
Ha az altalad irt 5%-al szamolok, az havi 625.000Ft. Es ez koveti az inflaciot, ha romlik a penz erteke. Nekem ez nem tunik annyira viccesnek. Amugy nem most kell ingatlant venni, hanem olcsobban kellett volna. A 150 milla annyival kevesebbet er, amennyivel felmentek a lakasarak. Megsugom, en joval 10% felett adom ki, amiket veszek, csak esszel kell csinalni. De nem mondom meg, hogy mi a trukk :)
azért a bérbeadás vicces dolog ha most veszel ingatlant egyáltalán nem éri meg kivéve ha napira adod ki 5 százalékhoz képest az állampapír alig rosszabb erre kár számítani, hogy a lakásár nőni fog állandóan ezt gondolták 2007-ben is sokan aztán 10 év kellett, hogy kiszállhassanak persze bármi lehet és az ellenkezője is szerintem most csak és kizárólag 5. ker lakás érheti meg esetleg vidéken egyetemi város semmi más
gép gyárt gépet, az MI vezérli ilyen soha nem volt a gőzgépet azért írtam, mert már az is óriási változás volt de ami most folyik, ahhoz mérvűvel az emberiség még nem találkozott a trend az, hogy óriási embertömegnek nem lesz munkája olvastam, hogy 2030-ra az USA-ban az autóval megtett kilométerek 99 százaléka önvezető lesz + a kamionok szerinted, hány taxis, futárt, kamionost érint csak ez? nem is annyira apró szelete a gazdaságnak automata üzletek lásd kína/japán robotok mindenhol a gyártásban tudod te, hogy a tömegek hol és mit dolgoznak? ha a politika nem gátolja meg, nem lesz munkahelye az emberek többségének 10-20 éven belül ezért írtam azt, hogy egyrészt a 150 millió érdektelen lesz, másrészt arra kell oktatni, hogy a felszabaduló szabadidővel mihez kezdjenek az emberek nyilván maradnak azért professziók, amikhez ember kell: pl a perszonális kapcsolatokat igénylők, mint az orvos (legalább egy valaki egy terápia alatt), pszichológus, tanár, mindaz, ahol nehezen fogad el az ember egy gépet
étrend-kiegészítő helyesen de mindegy namost a szigorúság annyi, hogy be kell jelentened SENKI SEM ELLENŐRZI előtte jelzed, hogy forgalmazni/gyártani fogod és kész még a toxikusságot sem vizsgálják
Téma: Visszavonulni 150 millio Ft-al elég lehet?! Boven eleg LEHET. De amig ezt masoktol kerdezed, addig te nem allsz ra keszen erre... Azt tudom erre mondani, hogy 150millat osszeszedni nagyon konnyu. Eleg, ha veszel egy jo fizetest, megszorzod 2-vel, mivel jol kereso part valasztassz magadnak. Es felszorzod 10 evre, kamatos kamattal, meg ennel joval tobb is kijon . Masreszt rengeteg konyv van arrol, hogy: Hogyan legyunk milliomosok. Ellenben azt, hogy hogyan kell visszavonulas utan "kezelni" a vagyont, errol meg egy konyvet sem lattam. Mert ezt neked kell kitalani, persze kaphatsz masoktol otleteket, de senki nem fogja neked elmondani a tuti otletet, hulye is lenne. Neked kell elkezdeni es megtanulni nullarol a passziv jovedelmet. Tisztazzuk: teljesen passziv jovedelem nincs. Sokaig volt, amig 10% volt a kamat a bankbetetekre, de ennek most vege. Tehat ennel aktivabb modon kell befektetned. En pl. ingatlanokat veszek, kiadom berbe, panziom van. Ezekkel van nemi munka, de biztonsagos, jol hoz, es nem kell megszakadni. Egyszeruen szamold ki hany lakast tudsz venni belole, mennyiert tudod oket kiadni, szamolj ra egy kis biztonsagi tartalekot, es maris latod, hogy az osszeg ami kijon, eleg-e neked. Tozsden semmikeppen nem lehet megelni, max bukni. Sokan azt hiszik, hogy ha egyszer nyernek, akkor mindig nyerni fognak. Masreszt ehhez is kell egy ratemettseg-motivacio, mint minden mashoz. Ezt is akarni kell, csak akkor fog sikerulni.
OFF:Táplálékkiegészítőket ma sem gyártanak, mert ilyen jogi kategória nincs, csak nagyon jól hangzik, mivel hasonlít az étrendkiegészítő szóra, ami viszont szigorúbb szabályozás alá esik, mint az élelmiszerek, így az élelmiszerként nyilvántartott fehérjeport meg vitamin koktélt el lehet adni úgy hogy a vásárlói elhiszik, ez valami szigorúan ellenőrzött dolog.
Dehogynem, ha ne. is gőzgéppel, de sok esetben gyártósoron készülnek egy másik gyártósor egyes összetevői, azaz a gyártósorok legyártása is jóval kevésbé munkaerőigényes lett. De mondok egy a fórumlátogatóknak kézreálló témát. Azzal, hogy számítógépesítve lett a tőzsde meg a brókerek rendszerei, elvben azt várhatnánk, hogy mivel amit addig emberek csináltak, azt már gépek, ezért csökken a munkaerőigény. Az eredmény nem ez lett, hanem az, hogy mivel sokkal olcsóbbá és gyorsabbá vált egy tranzakció, így a forgalom sokszorozódott meg, illetve a származtatott termékekből, egyéb ügyletekből lett sokkal többféle, ahogy befektetési szolgáltatásokból is. Tehát nem a munkaerő épült le, hanem ugyanazzal, sőt igazából több munkaerővel nagyságrendekkel több szolgáltatást nyújtanak. Sőt, az a legdurvább, hogy a kormányok könnyebben bevállalnak olyan szabályozó törvényeket, amit a kockás papirok korszakában egyszerűen nem is lehetett volna végrehajtani, ma meg rengeteg emberóra csak ennek a fejlesztése. De amúgy ezt várták az irodák számítógépesítésétől általában, hogy majd mivel keveseb munkaórából megvan minden, ezért majd sokkal kevesebb irodai munkás lesz. Ehhez képest a nagyvárosokban sorra épülnek az irodaházak, mert nincs elég hely.
Törölt felhasználó2018. 03. 14. 05:58
Előzmény:
törölt hozzászólás
#148
Magának a gőzgépnek negatív hatása volt a munkahelyek száma szempontjából, igen, ez igaz, de nem is ennek az ellenkezőjét mondtam. Összességében viszont nem csökkent a munkahelyek száma, mert más területek fel tudták szívni az így kieső munkaerőt. Nem csak anépességnövekedés miatt, hiszen arányaiban is nőtt a népesség, hanem mert teljesen új termékek és szolgáltatások jelentek meg, amelyekre volt igény csak nyilván korábban eleve nem is létezhettek, hiszen nem volt rá munkaerő. Nyilván termékekkel nem nőhet a gazdaság az égig, de a szolgáltató szektor minsig ki tudja használni a rendelkezésre álló munkaerőt, a munkanélküliségnek nem az automatizáció az oka, hanem a strukturális problémák.
"egzisztenciálisan :)))))))))))))))))))))))))))) aki ezt leírja egy fórumon, annak komoly önértékelési problémái vannak"
Utoljára segítek junior... ezt a kifejezés azt jelenti, hogy az egyén elégedett a körülményeivel, gazdasági értelemben önellátó, képes családot eltartani... aki ebből önértékelési problémát lát, az te vagy, lévén, hogy másoktól várod az eltartásodat, mert képtelen vagy egyedül boldogulni, tehát megveted az önálló, független embereket. Ez több kommentedből is kiderült és más fórumtársaknak is a szemére vetetted, ami teljesen alátámasztja a nem értésedet, hibás gondolkodásodat. Teljesen érthető a reakciód, hiszen mindenben a ingyenélő létformát keresed. Mások viszont büszkék rá, ha egzisztenciálisan rendben vannak, hogy ez anyagi értelemben milyen paramétereket jelent az nagyon tág és magánügy. Hát ennyit tudtam utolsó útmutatásként adni neked junior, bármit írsz, ne várj választ, talán majd lesz más, aki foglalkozik problémáiddal !
gyenge vagy, csak a szád nagy egzisztenciálisan :)))))))))))))))))))))))))))) aki ezt leírja egy fórumon, annak komoly önértékelési problémái vannak a jó hír, hogy van megoldás: pszichológus a családom a szádra ne vedd ki a halál akad veled karatézni? annyit írtam: karatebajnok lehetsz (valami ilyesmit) ezt ferdíteni arra, hogy én veled karatézni akarok, sugallni, hogy netán inzultálnálak mondom: szánalmas próbálkozások
Sztem itt fejezzük be végleg éjfél után... sem korban, sem nézetben, sem egzisztenciálisan még csak távolról sem vagyunk azonos szinten... nem fogok veled találkozni, sem karatézni, sem egyéb hülyeségeket megvitatni... átnéztem a kommentjeidet, 1 sor sem volt olyan amire azt mondanám, hogy ez ok, ez egy értelmes vélemény... annál inkább a mások teljesítményének az élvezése, az eltartás, a lógás, és az "élet ingyenes élvezése"... ez számomra teljesen értéktelen szemlélet, értéktelen személy kapcsolásával, ilyen felfogással nemhogy család, de még egy normális nő sem fog menni. Hát ennyit erről, azt gondolom, hogy te nem tőzsdézel és nem a gazdasági témák érdekelnek, hanem csak a politikai "nézetek" izgatnak, ez pedig pont engem nem érdekel, illetve tudok élni, alkalmazkodni a helyzethez. Minden jót junior !
ahogy mondod te kijelölted magadnak én bármikor bárkivel szemben vállalom a véleményem személyesen is nincs ezzel gond szépen összejön az itteni nép és megvitatjuk akkor még el is vegyülhetsz
Visszavonulni 150 millio Ft-al elég lehet?!
van egy ügyfél aki 10 év tőzsdézés után visszavonulna
van 150 millio Ft-ja, és nagyjából 100 millio ingatlanban
dillemázik azon hogy meglépje-e csak a kamatokból eléldegélhetne
van aki tudna tanácsot adni?
köszi