Topiknyitó: Portfolio 2014. 08. 30. 14:02

Varga: a perek is azt mutatják, hogy tisztességtelenül jártak el a bankok  

Ugrás a cikkhez
Varga Mihály nemzetgazdasági miniszter szerint a pénzintézetek által az állammal szemben indított, a napokban zajló devizahiteles perek állása is azt mutatja, hogy a bíróság szerint is tisztességtelenül jártak el a bankok az ügyfeleikkel szemben. ...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=203071
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2014. 09. 02. 13:29
Előzmény: #257  elemes
#260
Kérdés (bár ezt feltették már itt neked, de nem sikerült rá válaszolni), ha ugyanaz a kettő, akkor vajon mi szükség volt a 2014/38-ra?
Törölt felhasználó 2014. 09. 02. 13:27
Előzmény: #257  elemes
#259
Mert az a mondatszerkezet TARTALMÁHOZ nem tesz hozzá. Az egyik azt írja, hogy "tisztességtelen, HA", a másik azt írja, hogy "tisztességtelen, MERT". Az egyik FELTÉTELESEN fogalmaz meg egy minősítést (amit nyilván ezek után bíróságnak kell még a feltételek teljesülése esetén is kimondania). A másik meg ÁLTALÁNOSAN minősít.

Ti nem tudtok magyarul, vagy szándékosan véditek az új törvényt, ha a kettőt egyformának tartjátok.
tokos. 2014. 09. 02. 13:25
Előzmény: #255  Törölt felhasználó
#258
Nem.
elemes
elemes 2014. 09. 02. 13:24
Előzmény: #254  Törölt felhasználó
#257
te most direkt kihagytad azt törvény 4. paragrafusból azt a pár szót, hogy "lehetővé tevő szerződéses kikötés" és azt hitted, hogy nem veszem észre...?
elemes
elemes 2014. 09. 02. 13:22
Előzmény: #251  signal2
#256
akkor most olvasd el az erről rendelkező 4. paragrafust.
Törölt felhasználó 2014. 09. 02. 13:22
Előzmény: #247  tokos.
#255
Tudsz magyarul?
Törölt felhasználó 2014. 09. 02. 13:21
Előzmény: #250  elemes
#254
"lehetséges, hogy te ilyen értelmet látsz ezekben a mondatokban."

NEM. Nem én látok ilyen értelmet bennük, hanem EZ VAN LEÍRVA.

2014/38 törvény:
"4. § (1)... tisztességtelen..., tekintettel arra, hogy az nem felel meg..."

18/1999. (II. 5.) Korm.
rendelet:
"1. § (1)... tisztességtelennek minősül különösen az a szerződési feltétel, amely..."
elemes
elemes 2014. 09. 02. 13:19
Előzmény: #246  tokos.
#253
figyeld orbán viktort, és meg fogod érteni. néhány kardinális kérdésben ugyanezt csinálja. ráadásul a beosztottjait is kötelezi, hogy vele égjenek - eklatáns példa a megfigyelési bizottság, ahol Kosztolányi Dénesnek kellett égetnie magát éveken keresztül, bele is rokkant.
signal2
signal2 2014. 09. 02. 13:17
Előzmény: #247  tokos.
#252
Nem ezt mondta ki. Tehát a vita folytatódhat!
signal2
signal2 2014. 09. 02. 13:16
Előzmény: #243  elemes
#251
"hát igen, a 18/1999 rendelet is ezt mondja: "az ellenkező bizonyításáig tisztességtelennek kell tekinteni" "

Csakhogy nem ám az összes ÁSZF-et, hanem azokat a pontokat, amelyek nem felelnek meg a jogszabályban rögzített feltételeknek! A Kúria ítélete is ezt tartalmazza, a most elfogadott jogszabály azonban nem.
elemes
elemes 2014. 09. 02. 13:14
Előzmény: #248  Törölt felhasználó
#250
lehetséges, hogy te ilyen értelmet látsz ezekben a mondatokban.

az érintett felek (a bankok és a bíróságok) azonban úgy értelmezik, hogy a felsorolt pontokban a bankok ÁSZF-je tisztességtelen, amíg a bankok nem bizonyítják azok tisztességes voltát.
Törölt felhasználó 2014. 09. 02. 13:12
Előzmény: #247  tokos.
#249
Igen, csak az egyik azt mondja ki, hogy "tisztességtelen, HA", a másik meg azt általánosan, hogy "tisztességtelen, MERT". Az egyik feltételesen fogalmaz meg egy minősítést, a másik ÁLTALÁNOSAN minősít.

Ezt leírtam már párszor én is, meg signal is, de erre persze nem reagáltál...
Törölt felhasználó 2014. 09. 02. 13:11
Előzmény: #243  elemes
#248
"hát igen, a 18/1999 rendelet is ezt mondja: "az ellenkező bizonyításáig tisztességtelennek kell tekinteni""

Igen, csak az egyik azt mondja ki, hogy "tisztességtelen, HA", a másik meg azt általánosan, hogy "tisztességtelen, MERT". Az egyik feltételesen fogalmaz meg egy minősítést, a másik ÁLTALÁNOSAN minősít.

Ezt leírtam már párszor én is, meg signal is, de erre persze nem reagáltál...
tokos. 2014. 09. 02. 13:09
Előzmény: #242  Törölt felhasználó
#247
Tulajdonképpen alapvetően mindegy, hogy ítélet-e. Ahogy elemes írta, az 1999-es jogszabály ugyanezt mondta ki. A vitátok meg erről szólt.
tokos. 2014. 09. 02. 13:00
Előzmény: #244  elemes
#246
Nem értem pénznyelőt, minek égeti magát.
tokos. 2014. 09. 02. 12:59
Előzmény: #240  elemes
#245
OK, itt két törvényről van szó, bonyolultabb az eset, de alapból, ha nem tekinted tiszességtelennek, akkor nyilván nincs bizonyítási kényszer a bankon, és amíg valaki nem bizonyította a tisztességtelenséget, addig azt tisztesséégesnek kell tekinteni, nem követelhető tőle semmi.
elemes
elemes 2014. 09. 02. 12:50
Előzmény: #242  Törölt felhasználó
#244
"Akárhogy próbálod te, meg elemes más színben feltüntetni."

szerencsére a bíróságok sem ítéletnek tekintik, hanem lehetőségnek, amelyet a bankok kaptak, hogy bizonyítsák az ÁSZF-jük tisztességes voltát.
elemes
elemes 2014. 09. 02. 12:49
Előzmény: #242  Törölt felhasználó
#243
"Az nem ítélet szerintetek, hogy ha valamit nem támadsz meg, akkor jogerősen ki van mondva, hogy te jogszerűtlen voltál?"

hát igen, a 18/1999 rendelet is ezt mondja: "az ellenkező bizonyításáig tisztességtelennek kell tekinteni"

ez az európai unió már csak ilyen. a fogyasztókat védi az erőfölényben levő szolgáltatókkal szemben.
Törölt felhasználó 2014. 09. 02. 12:46
Előzmény: #238  tokos.
#242
"Ez nem ítélet"

Az nem ítélet szerintetek, hogy ha valamit nem támadsz meg, akkor jogerősen ki van mondva, hogy te jogszerűtlen voltál? Ez bizony tartalmilag ítélet. Akárhogy próbálod te, meg elemes más színben feltüntetni.
elemes
elemes 2014. 09. 02. 12:44
Előzmény: #238  tokos.
#241
"a bizonyításra elég szűkösek voltak a bankok lehetőségei, ráadásul formai okora hivatkozva utasították el őket."

nem mindenkit utasítottak el formai okokra hivatkozva - pl. az AXA-t, amiről a NOL írt, tartalmilag utasították el. tehát aki akart, az meg tudott lehetett felelni a formai követelményeknek.

csak az ÁSZF-je tartalmazott olyan kikötéseket, amelyeket tisztességtelennek kell tekinteni, a bank nem tudta ezek tisztességes voltát bizonyítani, így hatályon kívül kerülnek, és az ezekre hivatkozva beszedett pénzt vissza kell fizetni.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek