PORTFOLIO FORUM

Varga Mihály nemzetgazdasági miniszter hétfő reggel az MTV műsorában is elmagyarázta a pénteken benyújtott törvényjavaslat magányugdíjpénztárakra vonatkozó részét. Úgy érvelt: választhatták volna a cseh példát, ahol 2016 januárjától megszűnnek ezek...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=206913

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
+10
utolsó

tokos. 2014. 11. 25. 13:56

Előzmény: #72 Törölt felhasználó

#80

Pénznyelő,

Alain 13-as hozzászólásának az előzménye tokos. 12-es hozzászólása. Erre írtam azt, hogy nyugalom elvtársak, csigavér, amire aztán sasa reagált.

Aztán Sasa egyébként a 18-ban tokos. 17-es hozzászólására ezt írta:

"Elvtársad neked az aki megszült."

Ez példáél tekinthetőe anyázásnak. ha neked írták volna, anyázásnak tekintenéd-e?

Én hazudok??? Vagy te? Visszakereshető...

ts3 2014. 11. 25. 13:53

Előzmény: #74 signal2

#79

Valószínűleg a mostani manyup lopás is a netadó buktából születhetett.

tokos. 2014. 11. 25. 13:51

Előzmény: #73 ts3

#78

Értem, de azért ez ott is kérdéses volt, ahogy látom, ez egyébként nem jogállamiság, hanem hülyeség, legalábbis úgy lenne jogállamiság, ha ezt a pénzt megkapja, de aztán nyugdíjnál meg az ide történt befizetés kiesik neki.
Olyan, hoyg d.gunk is, meg szűzek is maradunk, az nem megy.

________ 2014. 11. 25. 13:50

Előzmény: #74 signal2

#77

én azt szeretném, hogy az állam eldöntse, hogy mi jobb nekem

úgy is mindent értem tesz, döntsön ebben is helyettem, szabad kezet adok neki

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 13:48

Előzmény: #73 ts3

#76

Legalábbis 2 helyen én ezt olvastam, de ennek utána fogok nézni.

tokos. 2014. 11. 25. 13:48

Előzmény: #46 Törölt felhasználó

#75

"Minden átállás áldozatokkal jár. De nem a fenntarthatóbb irányba mutató lépést kell szídni, hanem a többi problémát megoldani. "

Pénznyelő, ez biztosan legtöbbször így van. A kérdés, hogy mekkora áldozattal jár, és mekkora előnyel kecsegtet hosszabb távon. Leírtam már számtalanszor, hogy miért nem láttam értelmét vállalni az áldozatot.

signal2 2014. 11. 25. 13:47

Előzmény: #63 tokos.

#74

"Szinte mindenki a saját kis beszűkült szemszögéből nézi az eseményeket, holott a fő kérdés nem feltétlenül az, hogy sasácskának melyik a jobb, hanem alapvetően az, hogy az államnak, ami felelős a nyugdíjrendszerért, megéri-e."

Csakhogy az intézkedés fő mozgatórugoja nem ez volt, hanem az, hogy Brüsszel nem engedett magasabb hiányt a konvergenciatervben szereplőnél, ezért kellett a pénz. 2011-ben plusszos is lett a költségvetés. Innentől kezdve felesleges az intézkedést igazoló elméleteket gyártani. Ugyanis nem lehet.

ts3 2014. 11. 25. 13:46

Előzmény: #71 Törölt felhasználó

#73

"5. A cseheknél MEGKAPJÁK a tulajdonosok az oda került pénzeket... "

Akkor a cseheknél jogállam van.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 13:45

Előzmény: #69 tokos.

#72

"Na, akkor már tudjuk, hogy honna indult a dolog"

Hazudsz reggel, délben, este...

Amit kifogásoltam tőled, azt NEM alainnek írtad. (és amit ugyan szerintem is durva stílusban írt alain, azt nem neked írta).

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 13:43

Előzmény: #68 tokos.

#71

Azért óriási a különbség:
1. A cseheknél 2 éve vezették ezt be. Nálunk 13 évig élt.
2. A csehek nyugdíjrendszere kevésbé szorul rá a fentarthatóbb irányba elmozdulásra, mint a miénk.
3. A cseheknél 83 ezer tag volt mindösszesen, nálunk 2011-ben 3 millió.
4. A cseheknél 1,3 mrd korona a tét (ez 14 mrd Ft), nálunk 3000 mrd-ról volt szó. (bő 200-szoros).
5. A cseheknél MEGKAPJÁK a tulajdonosok az oda került pénzeket...

ts3 2014. 11. 25. 13:40

Előzmény: #68 tokos.

#70

A magántulajdon ellopása sem zavar?

tokos. 2014. 11. 25. 13:37

Előzmény: #67 Törölt felhasználó

#69

Na, akkor már tudjuk, hogy honna indult a dolog. Részemről ezt a kérdést lezártam, anyuci szoknyájára visszatérve, mint írtam, én még senkit sem nyomtam fel. Veled ellentétbben. És akkor ezen is túl tudunk lépni talán.

tokos. 2014. 11. 25. 13:35

Előzmény: #60 ts3

#68

Leírtam már sokszor, én amanyupok ellen vagyok, a manyuposok nem érdekelnek különösebben. Azért, ahogy írtam, nem véletlen, hogy szinte mionden ország kihátrál belőle, lásd csehek, pedig az ottnai befizetések lényegesen kisebb arányúak voltak az ittenieknél...

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 13:33

Előzmény: #64 tokos.

#67

Alain tényleg elég durva stílusban írt tegnap... Ezt szerintem sem kéne.

________ 2014. 11. 25. 13:33

Előzmény: #63 tokos.

#66

én oda adom a kocsimat, házamat is szívesen, ha az jobb az adófizetöknek

közben csodálkozva nézem, hogy az ifjú miniszterek milyen gyorsan, milyen sokra vittek legálisan

ök is sokat fizettek be, és keveset vettek ki

mától ök lesznek a példaképeim

tokos. 2014. 11. 25. 13:33

Előzmény: #55 Bekre_Pal

#65

Na igen, sikerült megragadnod a lényeget.
Szerintem a beírásodban egyébként van egy vesszőhiba, de mindegy.

tokos. 2014. 11. 25. 13:31

Előzmény: #61 Törölt felhasználó

#64

Olvasd el a 13-as hozzászólást mondjuk. Erre írtam, hogy nyugalom elvtársak. Ezt egy alain nevűnek, nem is ennek a félkegyelmű sasának... vagy ugyanaz lenne???

A hülyegyerek, az valami elképesztő sértés? Anyuci szoknyája meg vár téged öregem. Ki az, aki felnyomkodja a fórumtársait? Én egyszer sem tettem, pedig nálad sokkal durvábbat is kaptam, mondjuk egy wgl nevű taplótol.

tokos. 2014. 11. 25. 13:26

Előzmény: #35 Peterbond

#63

"Nekem 1978 óta van egyfolytában munkaviszonyom. Neked mióta? "

Ezt nem értem, ha mnyp tag, hogyan menne az állami rendszerbe?

"2. Te is, Ő is dönthetett. Te is maradhattál volna ő is visszamehetett volna. Ő se követeli hogy számolják fel az elsőt és neked is kötelező legyen csak magadra gyűjteni. Akkor te se döntsd el szerintem helyette hogy mit tegyen.
Majd elválik ki döntött jobban. "

Én nem voltam tag soha, nem is érdekelt a kérdés különösebben, míg ki nem derült, mibe kerül az adófizetőknek.

"3. Nem mellesleg én visszamentem szóval nem érdekből szólok a magánpénztárak mellett de szrintem sokkal értelmesebb rendszer lehetett volna max a szabályozáson kellett volna javítani kicsit. "

Itt alapvetően teljesen más a szempont, amiből itélünk. Szinte mindenki a saját kis beszűkült szemszögéből nézi az eseményeket, holott a fő kérdés nem feltétlenül az, hogy sasácskának melyik a jobb, hanem alapvetően az, hogy az államnak, ami felelős a nyugdíjrendszerért, megéri-e.

loliense 2014. 11. 25. 13:25

#62

Nem a gép előtt ülve kell okoskodni, vitázni a nyugdíjatok lenyúlása miatt jobbágyok

Tessék kimenni ma a tüntetésre mindenkinek akinek ellopja ez a patkány kormány a megtakarítását!

Az a manyupos kinek nincs kedve kifejezni felháborodását meglopása ellen szóljon,majd kimegyek helyette tüntetni szolidaritásból!

Oszt kapja be az összes kussolós manyupos

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 13:21

Előzmény: #59 tokos.

#61

"Azt egyébként olvstad, hogy eddig ebben a a pár hozzászólásban voltammár rövid emlékezetű, szűklátókörű, és elfogult."

Hűha, ezek aztán rettenetesen durva sértések. Miután ráadásul te folyamatosan komcsizol, meg elvtársazol...

Irány anyuci szoknyája alá vagy az óvónénihez.

Megjegyzem: az alpári stílust és a személyeskedést és sem szeretem. Se velem szemben, se egyébként. De azért a "rövid emlékezet", meg a "szűklátokörű", meg pláne az "elfogult" az nagyon nem ez a kategória.

ts3 2014. 11. 25. 13:16

Előzmény: #53 tokos.

#60

Kinek az oldalán állsz? A tolvajok vagy a manyup-osok oldalán?

tokos. 2014. 11. 25. 13:15

Előzmény: #54 Törölt felhasználó

#59

Azt egyébként olvstad, hogy eddig ebben a a pár hozzászólásban voltammár rövid emlékezetű, szűklátókörű, és elfogult.

Persze az,hogy a másikat így látatlanban szűk látókörűnek nevezi a fajtád, az téged nem zavar. Szerintem alapvetően kultúráltan vitatkoztem, semmi lyat nem írtam, ami miatt szűk látókörűnek, elfogultnak, vagy rövid emlékezetűnek kellett lennem, egyszerűen más a véleményem erről a dologról. Persze nálalatok "nagy liberálisoknál" az ilyen megbocsáthatatlan bűn...

________ 2014. 11. 25. 13:13

Előzmény: #57 Törölt felhasználó

#58

mivel akár "be is szánthatnák a rendszert", de mégse teszik azt mutatja, hogy emberbaráti rendes emberekröl van szó, ezért nem :)

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 12:45

#57

jöttök ma a tüntetésre 18.00-ra József Nádor térre???

szerintem pár százan lesznek csak, mert kevés embert érint ez a probléma :(

sasa44 2014. 11. 25. 12:23

Előzmény: #53 tokos.

#56

Én megértelek...
Szar érzés lehet ennyire beégni.
De talán nem kéne ennyire erőlködnöd, mert még aranyeret kapsz.
Agyérgörcsöt valszeg nem fogsz tudni kapni...:))))

Bekre_Pal 2014. 11. 25. 12:23

Előzmény: #53 tokos.

#55

Azt, hogy hülyegyerek egybe kell írni. ..

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 12:15

Előzmény: #53 tokos.

#54

Gondolom, jumbo most nem fog kiakadni a hülyézésen...

tokos. 2014. 11. 25. 12:14

Előzmény: #51 sasa44

#53

Neked semmi más dolgod nincs, mint ide irogatni, hülye gyerek???

Phylaxa 2014. 11. 25. 11:45

Előzmény: #1 Portfolio

#52

Egyáltalán nem értek egyet a magánnyugdíj lehetőségének felszámolásával.

Annak idején pont azt szerettem volna, hogy ha valaki vállalatot akar nyitni, be szeretne fektetni magán dolgokba, akkor ezt szabadon megtehesse. Nem értem, hogy miért nem működhet ez nálunk?

Az állami nyugdíjrendszerbe mindenki szabadon visszaléphetett, ha akart. Aki a teljes összeget befizeti havonta az állami nyugdíjrendszerbe, annak jár majd a teljes állami nyugdíj. Nem bonyolult ez.

Ha ez mellett ő másformában is gondoskodni szeretne magáról, akkor miért nem teheti meg? Érthetetlen. A magyar lónak valóban két oldala van. Jó lenne már szilárdan, középen ülni rajta.

sasa44 2014. 11. 25. 10:18

Előzmény: #49 sasa44

#51

Ezennel köszönjük tokos gyors válaszát, mely így szól: ööööö....izé....khmmm....öööööö....na.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 09:38

Előzmény: #48 Törölt felhasználó

#50

sajnos a nem is túl távoli jovőben többségben lesznek azok, akik szinte semmit nem fizettek, de elég sokan lesznek ahhoz, hogy a politikusok nekik kedvezzenek az évtizedekig normálisan járulékot fizetők terhére.

lesz egy alanyi jogon járó alapjnyugdíj, függetlenül a ledolgozott évektől. a többit meg vagy önkéntesből vagy a párnacihából fogja mindenki magának finanszírozni.

sasa44 2014. 11. 25. 09:34

Előzmény: #47 sasa44

#49

Most már csak erre a 200 milliárdra van szükségük, hogy minden fasza legyen újra?

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 09:32

Előzmény: #45 tokos.

#48

ezt mindenki érti. de a mnyp-vel volt egy remény a normálisan járulékot fizetőknek, hogy nyugdíjuk jobban fog aránylani a befizetéseikhez, mint a jelenlegi rendszerben.

sasa44 2014. 11. 25. 09:29

Előzmény: #45 tokos.

#47

Mert az elvett 3000 milliárdot visszarakták a nyugdíjkasszába?

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 09:28

Előzmény: #42 tokos.

#46

"Épp eddig is azt motyogtam, hogy van egy állami rendszer, ami olyan amilyen, ráadásul forráshiányos, majd a nagyon okosak létrehoznak mellé egy új rendszert, ami még ettől is forrást von el. Mi ebben a bonyolult?"

Minden átállás áldozatokkal jár. De nem a fenntarthatóbb irányba mutató lépést kell szídni, hanem a többi problémát megoldani.

És akkor az MNYP szétverés megvalósításáról már ne is beszéljünk. A pénz fele ment csak adósságtörlesztésre. Miközben a teljes összeg növeli az állam implicit adósságát.

tokos. 2014. 11. 25. 09:23

Előzmény: #41 sasa44

#45

Már bocs, de tényleg nem érted, hoyg a befizetésed most hiányoztak a rendszerből, a kifizetések meg majd xx év után csökkentek volna??? Mi ebben a bonyolult???

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 09:23

Előzmény: #42 tokos.

#44

Elfogult vagy és szűk látókörű. Kezdd el inkább azt elemezni, hogy miért forráshiányos ? 1 perc alatt hány ismerősödet tudod felsorolni, aki minimálbérre volt/van bejelentve vagy feketén dolgozik/dolgozott ? Ők mennyi nyugdíjjárulékot fizetnek/fizettek be ? Persze, azért majd ők is "tartják" a markukat ha oda kerül a sor. Persze, könnyebb elvenni a láthatót, mint tenni bármit is, hogy a láthatatlan látható legyen.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 09:18

Előzmény: #36 tokos.

#43

Hja, mintha a nyugdíjkassza meg az államkassza el lenne választva egymástól. Pont nincs, az egész egy feneketlen kút. Sok szerencsétlen várja az egyéni számlát, pont emiatt nem lesz soha, mert akkor nem lehetne a zavarosban halászni. Van egy szűk réteg, aki törvény által ugyan de elkezdett magáról gondoskodni, miért baj ez ? Gondolom sejthető volt már akkor, hogy, mire odakerülünk nem lesz állami nyugdíj. Szóval elindult valami, lehet, hogy nem volt tökéletes ( részvény kitettség, pénztárak ellenőrzésének hiánya) de akkor ha annyira meg akarják védeni, akkor ne hazudozással, és ilyen süket dumával próbálják meg "lenyúlni". Majd kíváncsi vagyok hogy áll a zemberek szája, ha elkezdik megadóztatni a nyugdíjakat. Én személy szerint ha tartják amit ígértek, visszaléptem volna, de mivel minden megmozdulásuk, akciójuk egyértelműen arra utalt, hogy szimplán a kifosztásra utaznak, önként nem adtam vissza.

tokos. 2014. 11. 25. 09:16

Előzmény: #38 Törölt felhasználó

#42

Pénznyelő. Tőled azért magasabb IQ-t vártam. Épp eddig is azt motyogtam, hogy van egy állami rendszer, ami olyan amilyen, ráadásul forráshiányos, majd a nagyon okosak létrehoznak mellé egy új rendszert, ami még ettől is forrást von el. Mi ebben a bonyolult?

sasa44 2014. 11. 25. 09:11

Előzmény: #36 tokos.

#41

"Ettől még az a pénz, amit te a számlácskádon gyűjtögettél, a nyugdíjkasszából hiányzott."

Tudod kedves rövid emlékezetű barátom, én ezzel együtt vállaltam is, hogy 25%-kal kevesebb nyugdíjat fogok kapni, mint ami járna a teljes összegű nyugdíj helyett és a maradékot a SAJÁT magam által megkeresett pénzemből félretett magánnyugdíjból fogom állni.
VILÁGOS???