Varga a nyugdíjpénztárakról: be is szánthatnák a rendszert

Törölt felhasználó 2014. 12. 01. 18:56

Előzmény: #153 wgl

#162

aki tuti nem akar egy fillért sem beletenni a még meglévő MNYP rendszerbe, az azonnal lépjen ki, mert nehezebb lesz elérnie a 70%-os arányt azoknak, akik meg igenis ragaszkodnak az MNYP-s tulajdonuk megtartásához.
Bár összegfüggő is, de ha már eddig kitartott valaki, akkor én kisebb egyenlegnél is betolnék néhány száz vagy ezer forintot annak érdekében, hogy megvárjam a végkifejletet. Akinek meg milliós nagyságrendű az egyenlege, annak mindenképpen fizetnie kellene a minimum összeget.

amit az állam benyel, arra mindenki keresztet vethet, ha valami biztos, akkor az ez...

wgl 2014. 12. 01. 17:32

Előzmény: #159 Törölt felhasználó

#161

Zömmel államkötvények vannak, ezért fucsa a lenyúlása, mert valójában nem jutnak 200 mrd-hoz, csak jóval kevesebbhez ami részvény vagy egyéb befektetés de ez biztos kevesebb mint 15-30%, és gondoljunk csak a MOL rv vásárlásra?
Selmeczi kisgörény kezdte hangoztatni a manyup lenyúlása előtt a amnyupok eltőzsdézik a pénzt, aztán elvették és ezek a férgek 500 mrd-ot azonnal eltőzsdéztek.

Veszetség több mint 250 mrd.

wgl 2014. 12. 01. 17:28

Előzmény: #157 kimpaa

#160

" "A jelenlegi szabályok szerint ez nem lehetséges...."

Ahol 24 óra alatt tudnak taknyolmányt módosítani ezek a férgek ne hívatkozzanak tűrvényre, akkor teremtsék meg a lehetőségét!

1 biztos, a tv érteémében a számlán lévő pénz a pénztártagé!!!!!!

és ez a lényeg!

Törölt felhasználó 2014. 12. 01. 17:25

Előzmény: #157 kimpaa

#159

Aki egy kicsit is ért a pénzpiachoz, az tudja, hogy a hosszútávú befektetések kényszer likvidálása (esetünkben ez lesz, ha lenyúlás lesz) többnyire veszteséggel zárul...Márpedig a manyupok-ban jellemzően hosszútávú befektetéseket eszközöltek. Egyáltalán nem érdekli ezeket, hogy a hozama mennyi lesz annak, akinek a tőkéjét el akarják venni. Szóval én nem várok sok jót ettől a rablóbandától.Akkor sem adtam, most sem fogom magamtól...

wgl 2014. 12. 01. 17:21

Előzmény: #157 kimpaa

#158

Nem lophatják el, mert ha igen ez egyenértékű azzal, mintha a bankszámládat szántanák be!
Ugyanúgy a tied, csak van egy korrlátla kkor férhetsz hozzá ha nyugdíjba mész.

Kizárt, hogy egyszerűen elvehessék, valami aljasságot kell kelkövetniük, valami zsarolást kell véghezvinniük!

Ilyen alapon a házad, lakásod, akármid azonnal levehetnék ha simán lenyúlnák.

kimpaa 2014. 12. 01. 17:14

Előzmény: #156 wgl

#157

Új cikk 16.54:
Csak a reálhozam mehet. Akkor megint régi nóta megy. Pedig mi nyilatkoztunk hogy maradunk, nekünk jó így is. Sima lopás lesz ez.

wgl 2014. 12. 01. 16:42

Előzmény: #155 kimpaa

#156

Simán nem nyúlhatják le, mert a számlán lévő pénz tulajdon joga a tiéd!

3000 mrd esetében is ez volt, csak ha nem mentél be és nem erősítetted meg, hogy igényt tartasz rá akkor elvették " beleegyezéseddel".
Ami nagy gazemberség volt, mert zsarolással, fenyegetéssel érték el, amit aztán még ez a mocsok Ab is megtíltott: kizárás az állami nyugdíjból.

kimpaa 2014. 12. 01. 16:38

Előzmény: #154 Törölt felhasználó

#155

Ha mehet önkéntesbe akkor oda fogom átrakatni. Oda fizetek is be az adójóváírás meg a jó hozamok miatt. Alakul ez. Lehet szóltak hogy még egy lenyúlás nem kellene.

Törölt felhasználó 2014. 12. 01. 16:28

Előzmény: #152 Törölt felhasználó

#154

Itt még megvan a hír: link

wgl 2014. 12. 01. 16:23

Előzmény: #150 Malvin

#153

" 2. Aki nem akar tagdíjat fizetni, aminek egyébként nagy része a (98%-a) a számláján jóváíródik, annak kéretik átvinni az eddig megtakarított pénzét az államhoz. Mivel ezzel a nem fizetéssel úgy is erre szavaz, csak még kárt is okoz másoknak. "

Ezt a károkozást megmagyaráznád?

Törölt felhasználó 2014. 12. 01. 16:11

#152

Érdekes a kormány kommunikációja.
link

Ezek szerint nemhogy elveszik, hanem az Önypön keresztül odaadják a megtakarításokat a tagoknak.
Fene se érti már ezt.

Malvin 2014. 11. 30. 09:27

Előzmény: #137 Oszo

#151

Ne keress igazságot a kormány mézesmadzag <-> zsaroló, megfélemlítő politikája mögött
Egészen más érdekek húzódnak a suta ideológiákba csomagolva.
Persze el lehet venni a megtakarításokat,
ki lehet szorítani a gáz,víz, villany, telefon, pénzügyi média, kereskedelmi szolgáltatókat.
Ezeknek a rövidtávú hasznát most élvezzük(ezt én speciel nem igaz érzem, de van aki szépen gyarapodik) de ennek ára van. Amit a jövőben kell megfizetni, és azt már mindenki érezni és fizetni fogja. Én úgy érzem magam mit egy utas a buszon ami a szakadékba zuhan. Nekem ne magyarázzák, hogy nagyszerű dolog a súlytalanság.

Malvin 2014. 11. 30. 08:59

Előzmény: #149 borso74

#150

Én neked nem javaslom hogy bármelyik megmaradt pénztárba maradj vagy átlépj.
1. mert aki úgy érzi, hogy "eltőzsdézik", "felélik" a megtakarítását annak a visszalépés lehetősége folyamatosan nyitva állt és áll most is.
2. Aki nem akar tagdíjat fizetni, aminek egyébként nagy része a (98%-a) a számláján jóváíródik, annak kéretik átvinni az eddig megtakarított pénzét az államhoz. Mivel ezzel a nem fizetéssel úgy is erre szavaz, csak még kárt is okoz másoknak.
3. egyszóval ilyen pillemákkal küzdőknek az álmi rendszerbe kell a pénzt utaltatni. Ott majd megőrzik, és virtuális számlán az ígéretnek megfelelően pontosan vezetik.

borso74 2014. 11. 30. 01:23

#149

Én tag vagyok, mégis szeretném ha az állam elvenné a befizetéseimet. Természetesen ha a reálhozamot és az extra havi 2% tagdíj kiegészítésemet visszakapom.

1. Már csak különcök vagyunk, 60.000 ember már nemigazán politikai tényező. Így végső rendezés sosem lesz, ebbe a katyvaszba én biztos egy fillért sem fogok beletolni. (Korábban amíg volt adókedvezmény, minden hónapban fizettem a 2% tagdíj kiegészítést)

2. Szintén a kevés tag miatt a versenynek vége. Amíg az AXA-nál dolgoztam, lojalitásból nem váltottam pénztárat. Azóta meg kivártam, mert hova is menjek? Ki nem szűnik meg? Ráadásul jelenleg ez (Horizont) a legnagyobb. Tehát ha itt maradok, a pénzem hosszútávon talán a reálértékét megőrzi. Talán... Mert azt ugye tudjuk, hogy az AXA fizette a legkevesebb reálhozamot anno. Mármint annak a kevés embernek, akinek egyáltalán fizetett. Most hogy újra szedhetik a magasabb vagyonkezelői díjat, sok jóra nem számítok, a pénzünk szép lassan kopni fog.

3. Talán most már a Horizontnál is lenne némi reálhozamom, legyen inkább nálam. Betolnám önkéntesbe, ott lehet válogatni értelmes pénztárak közül is!

+1 Aki pl ING-s volt, szerintem a pénzének legalább a harmada már reálhozam.... Ez egy jó lehetőség lenne a kilépésre. 100% állami nyugdíj + kis pénz jelenidőben. Az elveket hagyjuk, számoljatok:) És nézzétek meg megmaradt pénztárak 2011 előtti teljesítményét. Azért azt, mert akkor még volt összehasonlítási alap. A legszarabbak vannak még meg... Ha tévednék, akkor várok javaslatokat melyik pénztárba menjek át. Szívesen venném.

Törölt felhasználó 2014. 11. 29. 20:51

Előzmény: #134 willywin1

#148

"2) az állam mondjuk 16% adó mellett megengedi, hogy a tagok a manyup megtakarításaikat átforgassák az önkéntesbe. (szerintem vígan és dalolva a többség megtenné, állam bácsi meg kasszírozna vagy 30 milliárdot tömegfelháborodás nélkül)"

1. Ilyenről Orbánéktól ne is álmondj.
2. Ha megtennék, nem is lenne korrekt, hiszen a korábban átlépők ezt nem tehették meg, pedig ezzel ők is bizonyára éltek volna.
3. Az MNYP pénzeket Orbánék államinak tekintik, ezért aztán előbb vagy utóbb, így vagy úgy, meg is szerzik teljesen, elhiheted.

ujonc 2014. 11. 29. 17:33

Előzmény: #146 Törölt felhasználó

#147

Aztán valamelyik ötletgyáros Y év után kitalálja, hogy az önkéntespénztárak "eltőzsdézik a pénzt". Ezért az állam, hogy "megvédje az emberek pénzét" létrehoz egy új rendszert. A vállalati nyugdíjrendszert. Az önkéntes pénztárak megszűnnek, a számlaegyenlegek átirányításra kerülnek az új számlára. Persze X%-os adó megfizetése mellett, mert ezt már a magánpénztárnál is így csinálták.

Törölt felhasználó 2014. 11. 29. 14:51

Előzmény: #134 willywin1

#146

a te ötleted, hogy átirányítás az önkéntesbe + x%-os (pl.16%-os)adó, az jobb, mint az enyém, mert így valóban bevételhez jutna az állam is a 200milliárdból és kecske is káposzta is kategória lenne

Törölt felhasználó 2014. 11. 29. 14:46

Előzmény: #130 jancsika

#145

jobbulást! :D

Törölt felhasználó 2014. 11. 29. 14:46

Előzmény: #131 sasa44

#144

igazad van!
hozzá téve azt, hogy 1,5-4,5 milliós megtakarításhoz viszonyítva 10 000Ft költség az elenyésző

szóval oké, értem a magyarázatodat!

Törölt felhasználó 2014. 11. 29. 14:43

Előzmény: #130 jancsika

#143

..csak 2 megoldást látok

1. engedni a maradék 61ezer tagnak, hogy a munkáltatója oda fizessen, mint régen

2. önkéntes pénztári számlára átvezetni a teljes Mnyp-i egyenleget, esetleg törvényben előírni, hogy átutalás után az Mnyp egyenleg tőkerészét 10-20 évig vagy nyugdíjig nem veheti fel a tag, csak a korábbi hozamot..ezzel biztosítva azt, hogy ne lehessen felmarkolni azt a 3 milliót/fő azonnal...

Oszo 2014. 11. 27. 15:59

Előzmény: #138 watson

#142

Teljesen jól érzékeled, nem is arra akartam kilyukadni, hogy a tüntetőknek nincs igazuk, hanem arra, hogy a dilettáns kormány az erőszakos kapzsiságával és hozzá nem értésével olyan helyzetet teremtett, amelyik mindenki számára hátrányos, igazságtalan, és a lassan nyugdíjba vonulók számára tarthatatlan. Ezért a manyupok kapcsán nem csak a mai tagoknak, hanem mindenkinek jó oka van tüntetni, és a korrekt megoldást követelni. És abban is igazad van, hogy az egyéni számlák, pontosabban a TB-nél nyilvántartott befizetések és a manyupba utalt járulékok összevetésével lehetne részben föloldani az ellentmondást úgy, hogy a tagok állami nyugdíját a manyupba irányított járadéka arányával csökkentenék.

ujonc 2014. 11. 27. 15:58

Előzmény: #140 ujonc

#141

el= fel :-)

ujonc 2014. 11. 27. 15:58

Előzmény: #139 ujonc

#140

Ja! És már a megmentett pénz sincs meg. :-)
De nem kell izgulni, majd vesznek el hitelt. Azt, amire itt sokan hivatkoztak, a magánpénztári tagokkal szemben. Hogy miért is volt ez megterhelő a költségvetésnek.

ujonc 2014. 11. 27. 15:55

Előzmény: #138 watson

#139

Nincs egyéni számla.
Nincs kötelezettségvállalás.
Nincs személyi felelős.

watson 2014. 11. 27. 15:12

Előzmény: #137 Oszo

#138

ok, de nem teljes a kép ha jól érzékelem ;))

3) ha azonban mégsincs egyéni számla az államiban akkor vajon hogyan átlátható az állami kötelezettségvállalás mértéke, hogyan tudnak vele elszámolni? nem merül fel a hűtlen kezelés?
csak van személyi felelőse a kormányban...

Oszo 2014. 11. 27. 11:58

Előzmény: #135 watson

#137

Na, ez egy szép kérdés!
Ui. a manyup tagok a magántulajdonukról beszélnek, ehhez kétség nem férhet, ezt törvény mondta ki. (Nem volt véletlen a nyilatkozat mizéria, és most sem véletlen, hogy nem egyszerűen el akarják venni, hanem a pénztárak működését akarják lehetetlenné tenni. -Amúgy érdekelne, egy jogvégzett ember véleménye arról, hogy egy magántulajdonban lévő szervezetnek, mely magánvagyonokat kezel, milyen mélységig dönthet a sorsáról az állam?-)
Ugyanakkor, a nyugdíjvárományt tekintve, ma háromféle aktív dolgozó van: aki sohasem volt manyup tag, aki az volt de visszaadta a megtakarítást, és a mai tagok. Mindhárom csoport takkra ugyanannyi járulékot fizetett, (mármint a jövedelméből ugyanolyan arányban vontak le) és mindhárom csoport ugyanakkora állami nyugdíjra számíthat, vagyis ugyanazon szabályok szerint kell a nyugdíjukat majd számítani. Tehát nyugdíj oldalról semmi különbség, amúgy meg az első csoportnak semmi, a második csoport jó része kapott reálhozamot, (csak kérdem, hogy ez milyen jövedelem volt? Ebből mennyi járulékot, szja- t kellett fizetni?) A harmadik csoport pedig birtokosa a teljes megtakarításnak és hozamainak, és bár a hozzájutás feltételei nem meghatározottak, az például vitán felüli, hogy nyugdíj előtti halál esetén örökölhető.
Ez így teljesen OK?

watson 2014. 11. 27. 11:15

Előzmény: #130 jancsika

#136

Igazából az államiból manyupba átlépést kellene szabályozni. Átlépéskor pedig az egyéni számlán nyilvántartott összeg átutalásáról is gondoskodni ;)

watson 2014. 11. 27. 11:12

Előzmény: #134 willywin1

#135

valaki el tudja magyarázni, hogy most mi is van manyup fronton?

1) felróják hogy nem fizetnek a manyupba 2012 óta, miközben kötelezték a manyup tagokat hogy az államiba fizessenek ideiglenesen örökké?

Aki ezzel érvel (pl. Varga) az egy bűnöző...

2) aki nem lépett át annak ma hogy számolják a nyugdíját? Gondolnám hogy 100% államit kap, kivéve a 2012 előtti évekre ahol a negyedét a manyup fizeti? Hogy van ez most valójában?

willywin1 2014. 11. 27. 10:54

Előzmény: #133 Törölt felhasználó

#134

van amúgy két megoldás a jelenlegi helyzetre
1) a tagok befizetik a tagdíjat. ezer ft/hó senkit nem fog földhözvágni. Ha biztosra akarnak menni akkor november -decemberben is befizetik. (nehogy kiderüljön, hogy mégiscsak visszamenőlegesen januártól vizsgálják a befizetési arányt mert az utolsó pillanatban érkezett egy ilyen módosító a törvényhez)
2) az állam mondjuk 16% adó mellett megengedi, hogy a tagok a manyup megtakarításaikat átforgassák az önkéntesbe. (szerintem vígan és dalolva a többség megtenné, állam bácsi meg kasszírozna vagy 30 milliárdot tömegfelháborodás nélkül)

Törölt felhasználó 2014. 11. 27. 09:01

Előzmény: #130 jancsika

#133

"Pedig nagyon kézenfekvő és piaci megoldás is létezik: Ha az állam megadná az adókedvezményeket a magánnyugdíjpénztári befizetésekre is (20%)hasonlóan az önkéntesekéhez, úgy, hogy egy új felső határt (max 130eft) is előírnának, akkor szerintem igencsak felturboznák a befizetéseiket a tagok."

De miért is akarná támogatni azt az állam, amit elvenni szeretne?

Világosan kiderült eddig is: az MNYP-t az állam nem tekinti magántulajdonnak, a cél 2010 óta egyértelműen az, hogy ezt a vagyont teljesen megszerezze.

sasa44 2014. 11. 27. 08:54

Előzmény: #130 jancsika

#132

"Mert az nyilvánvaló, hogy nincs értelme "harcolni" még 25 évig 3M Ft/főért"

Miből gondolod, hogy 25 év alatt nem gyarapodik a megtakarításod?

Most is infláció és banki kamat feletti hozamot értek el a pénztárak.

Szabad ám ott is gyűjtögetni tovább, nem csak az önkéntesekben.
Az alap már megvan. És ha nem éred meg a nyugdíjadat, megkapják az örököseid egyben. Ez szerinted nem szempont? Nekem pl. nagyon fontos szempont.

sasa44 2014. 11. 27. 08:43

Előzmény: #128 Törölt felhasználó

#131

"akkor a többi mnyp tag most miért nem jött el??"

Nem hiszem, hogy egy BP-i ember mit nem tud megérteni ezen?
Hétköznap, 18 órai kezdés.
1. munkanap, dolgozni kell és még másnap is.
2. te kisétálsz, más odautazik, neked ingyen, neki 10.000 Ft oda vissza.
3. egyáltalán, mikor vége a tüntetésnek, mikor tud hazaindulni mondjuk pl. valamelyik kisvárosba? Vagy aludjon a Hősök terén?
Hát nagyjából pl. ezek miatt .

jancsika 2014. 11. 27. 08:36

Előzmény: #128 Törölt felhasználó

#130

Szia Én leírom neked, hogy miért nem mentem el, pedig magánnyugdíj-pénztártag vagyok és maradok.

Sajnos a fekvőgipszben iszonyat nehéz a mozgás. Hiába így jár aki félrelép....

Egy dolgot hiányoltam a tömegből, illetve a felszólalókból: a megoldást, azaz a jövőt.

Mert az nyilvánvaló, hogy nincs értelme "harcolni" még 25 évig 3M Ft/főért.

Pedig nagyon kézenfekvő és piaci megoldás is létezik: Ha az állam megadná az adókedvezményeket a magánnyugdíjpénztári befizetésekre is (20%)hasonlóan az önkéntesekéhez, úgy, hogy egy új felső határt (max 130eft) is előírnának, akkor szerintem igencsak felturboznák a befizetéseiket a tagok.

Persze ha már a jövőről beszélünk azon is érdemes lehet elgondolkodni, hogy a lakáscélú támogatások mellett szintén 0%-os adó mellett ösztönözhetnék a cégeket dolgozóik nyugdíjpénztári számlájára történő befizetéssel. ( azaz a cég befizethet pl 5 év alatt max 5Mft-ot adó és járulékmentesen dolgozója magánnyugdíjpénztári ( vagy akár önkéntes magánnyugdíjpénztári) számlájára.

Persze az lenne az üdvözítő, ha hosszútávon nem lenne megkülönböztetve -adminisztratíve sem - az önkéntes nyugdíjpénztár a kötelezőtől.

Szóval a korhatár emelés mellett ezeken az alternatív módokon is el lehetne gondolkodni unortodox módon......

CMOTDilbert 2014. 11. 26. 17:34

Előzmény: #128 Törölt felhasználó

#129

Valószínűleg sokan nem tudtak az ország messzi részeiről eljönni. Vagy legalábbis úgy gondolták, hogy nem éri meg, gyereket szomszédra bízni, stb. Én azért őket is képviseltem, hiába nem voltam MNYP-tag. A rablást akkor is elítélem, ha nem én vagyok a közvetlen áldozat.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 22:05

Előzmény: #125 loliense

#128

jól tetted, én is voltam kint. süti, nápolyi ugyan nem volt, de perec, meg forralt bor az igen. :DDDD

sokkal többen voltunk, mint azt reméltem..lévén, hogy 10 millióból csak egy nagyon szűk 61 ezer embert érint a téma...

másrészt meg fura, hogy, ha a 61 ezer mnyp tag egy makacsabb, keményebb magját jelenti az országnak, akkor a többi mnyp tag most miért nem jött el?? elvileg lehettünk volna akár 10-20-30 ezren is..ha már ennyire szembe merünk menni a rendszerrel

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 22:01

Előzmény: #125 loliense

#127

nekem az első tüntetésem volt ez a mai az életemben... örültem, hogy nem pár százan voltunk, és nem szeretnék telhetetlen lenni, mert ugyan a szónokok igazat beszéltek, de a legfontosabbról alig vagy egyáltalán nem esett szó...

hogy most NAGYON-NAGY összefogás kellene annak érdekében, hogy szánjon rá mindenki valamennyi pénzt adományként vagy befizetésként, hogy a 70% összejöjjön.

Ez a 60ezer ember már bizonyította, hogy tenni akar és tenni képes a lopás ellen... sok százezres de inkább milliós tulajdonról van szó, az átlag 3,5 millió forint, nagyon konkrét üzenetek és kvázi utasítások kellenének a tagoknak, hogy mennyi a minimum befizetési kényszer, mikor és milyen jogcímen kell utalni, hogy a nyugdíjpénztárak megmeneküljenek a felszámolás elől.

KEDVES MNYP-k! EGYSÉGES, NAGYON PRECÍZ, TÖMÖR ÜZENET KELL!!! fogjatok össze, kommunikáljatok együtt és egységesen, folyamatosan tájékoztassatok mindenkit, hogy milyen messze van a 70%... stb.

persze ez a fideszes bagázs lehet, hogy kitalál majd valami mást, de legalább ennyit most meg kellene tenni nekünk ellenük. évi néhány ezer forinttal talán meg lehet menteni néhány milliót... CSAKAZÉRT SEM SZABAD FELADNI!!!

hiába zúg hetente az "ORBÁN TAKARODJ", pont leszarja ezt...

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 21:45

Előzmény: #125 loliense

#126

Nem gond.

loliense 2014. 11. 25. 21:00

Előzmény: #108 Törölt felhasználó

#125

most értem haza a tüntetésről,nincs hangulatom reagálni rád,majd holnap ha nem gond

tokos. 2014. 11. 25. 19:55

Előzmény: #123 Bekre_Pal

#124

A smiley lemaradt. Egyèbként szerintem először egybe írtam, aztán szétszedtem, aztán a kapkodásban úgy maradt. Meg egyébként is, hemzseg a fórum a helyesírási hibáktól, nagyon durva esetben ezt szóvá teszi az ember, ha mondjuk az érthetőség rovására megy, de apróságokon olyan felesleges szőrözni. Én sem szoktam, pedig lehetne sok okos emberén is.

Bekre_Pal 2014. 11. 25. 19:40

Előzmény: #122 tokos.

#123

egy debil csemete, ha úgy érthető

egy agyatlan hátulgombolós, egy fejre ejtett ifjonc

de ez legyen a legnagyobb nézeteltérésünk :)

tokos. 2014. 11. 25. 19:36

Előzmény: #121 Bekre_Pal

#122

Akkor jól írtam.

Bekre_Pal 2014. 11. 25. 19:15

Előzmény: #120 tokos.

#121

az gáz, hogy egy helyesírás blogger ezt bírta írni

a hülyegyerek az olyasmi besorolás, mint az okostojás, fenegyerek, partyarc stb. (nem szinonimák, példák)

a hülye gyerek pedig egy agyilag félresikerült gyerek

tokos. 2014. 11. 25. 18:27

Előzmény: #119 Bekre_Pal

#120

A fene tudja:

link

Bekre_Pal 2014. 11. 25. 18:08

Előzmény: #99 tokos.

#119

azt tutira egybe kell írni

tokos. 2014. 11. 25. 17:55

Előzmény: #113 Peterbond

#118

"Hát talán úgy hogy a befizetéseket először "ideiglenesen" szüneteltette a Fidesz kormány 2011-ben. Majd ebből az ideiglenesből lett állandó ( fidesznél nem először és nem utoljára ). Szóval hiába manyup tag oda tagi befizetés a 10% nyugdjjárulékból nem megy. Ergo most a 1997 és 2011 között befizetett nyugdíjjárulékairól vitatkozhatunk a még meglévő tagoknak. "

Jogos. Az eredeti állításom viszont múlt idejű volt, 2011-ig igaz, amit írtam, ha jól gondolom.

Peterbond 2014. 11. 25. 17:55

Előzmény: #115 tokos.

#117

"Úgy tűnik, mindenki pontosan tudja hogy mit kellen tenni, a baj, hogy ezt soha senki nem tette meg."

Na ez meg azt hiszem pont nem az én hibám. :).

Peterbond 2014. 11. 25. 17:54

Előzmény: #115 tokos.

#116

Félreértesz.

A manyup nem megoldás ezekre. Nem is annak szánták. Az az elöregedés negatív hatásait volt hivatott kiváltani.

A problémád neked a hiányos Nyugdíjkasszával volt és ezt hoztad fel érvként a manyup ellen.

Erre én felvetettem hogy nem éppen a manyup az okozója ELSŐSORBAN a hiányos kasszáért. Ennyi történt.
Ha a HIÁNYT akarjuk megoldani annak okozóit kell megtalálni és megoldani. Én mondtam pár okot. Ezekkel semmit se kezdtek. Ellenben az egyetlen dolgot ami ugyan most hiányt okoz de vannak pozitív vonzatai azt megszüntették. Minden mást aminek csak negatív vonzata van ahhoz nem nyúltak.

tokos. 2014. 11. 25. 17:50

Előzmény: #111 Peterbond

#115

Úgy tűnik, mindenki pontosan tudja hogy mit kellen tenni, a baj, hogy ezt soha senki nem tette meg. Ha az mnyp-k visszaállításával megszűnne a korrupció, a feketemunka, a szürke munka, az áfa csalás, stb. akkor azt mondanám, hogy legyenek mnyp-k. Csakhogy az mnyp-k bevezetése egyiket sem szüntette meg. És nem is szüntetné, mert ezek egymástól független dolgok.

tokos. 2014. 11. 25. 17:38

Előzmény: #112 Peterbond

#114

Ezen nincs is vita, de tegyük hozzá, ilyen még nem volt, 13 havi nyugdíj viszont igen. És bár a szocik élen jártak ilyen tekintetben, a jelenlegi kormányzat is túlzásba viszi a jót.
Emiatt is gondolom, hogy olyan fene nagy megszorítás nem fogja érinteni a nyugdíjasokat, túl nagy szavazóbázis ahhoz.

Peterbond 2014. 11. 25. 17:30

Előzmény: #63 tokos.

#113

"Ezt nem értem, ha mnyp tag, hogyan menne az állami rendszerbe? "

Hát talán úgy hogy a befizetéseket először "ideiglenesen" szüneteltette a Fidesz kormány 2011-ben. Majd ebből az ideiglenesből lett állandó ( fidesznél nem először és nem utoljára ). Szóval hiába manyup tag oda tagi befizetés a 10% nyugdjjárulékból nem megy. Ergo most a 1997 és 2011 között befizetett nyugdíjjárulékairól vitatkozhatunk a még meglévő tagoknak.

"Itt alapvetően teljesen más a szempont, amiből itélünk. Szinte mindenki a saját kis beszűkült szemszögéből nézi az eseményeket, holott a fő kérdés nem feltétlenül az, hogy sasácskának melyik a jobb, hanem alapvetően az, hogy az államnak, ami felelős a nyugdíjrendszerért, megéri-e."

Pontosan az volna a kérdés hogy megéri e vagy sem. Rövidtávon mindenképp a 3000 milliárd beolvasztása érte meg mert ÍGY tartható volt a hiány plusz megszorítás nélkül. És persze megoldotta a nyugdíjkassza hiányát is.

Hosszútávon viszont visszaléptünk jó 10-15 évet a megoldástól és nincs lassan időnk egy újabb fokozatos átállásra. És ez itt a legnagyobb baj.

Meglehetett volna oldani úgy is a forráshiányosságot hogy az alábbiakat vegyesen bevezetik.

1. Aki akar visszatérhet állami rendszerbe. AKI AKAR!

2. Nyugdíjak mértékét csökkentjük/nem növeljük. Fentről jobban lentről kevésbé.

3. Nyugdíjjárulék mértékét növeljük ( ezt mondjuk megtették ) 1-2-3% ponttal.

4. Határozottabb fellépés a fekete munka és a szürke foglalkoztatás ellen. Nagyobb járulékbevételek.

5. Normális gazdaságpolitika, kevesebb elvándorló és közmunkás -> több járulékfizető.

Persze ez sok meló és kevés szavazat szerezhető vele és még lopni sincs miből.

Ezért lett a magánnyugdíj bedózerolva.
- Rövidtávon sok előny, hátrányok mind hosszútávon.
- Meló sokkal kevesebb vele.
- Ellenségképp kialakítása jól jött. ( eltőzsdézték )

- Ja és hát volt miből csurranjon cseppenjen mert hát 3000 Milliárdból ugyan kinek hiányzik majd 1-2 esetleg 10 is? Lehet belőle jó drága részvényeket venni.

Peterbond 2014. 11. 25. 17:20

Előzmény: #111 Peterbond

#112

Amúgy pedig véleményem szerint egyszerű lenne a helyzet a nyugdíjkasszával is. legyen ez a 30% az etalon jólvan. innentől fogva csak akkor van nyugdíjemelés ha van rá forrás.

Ilyen infláció meg hasonlók felejtsük el. A válság alatt minden eset, a bérek is az infla ellenére is. Érdekes nyugdíjat még nem csökkentettek soha...

Talán így is lehetne megoldani a forráshiányosságot.

Peterbond 2014. 11. 25. 17:18

Előzmény: #63 tokos.

#111

"Én nem voltam tag soha, nem is érdekelt a kérdés különösebben, míg ki nem derült, mibe kerül az adófizetőknek. "

Mibe kerül?

Véleményem szerint messze kevesebbe mint a sok 2-4 órára bejelentett 8-10 órában viszont foglalkoztatott munkavállalók és a sok zsebbe fizetett különbér Ezeken se SZJA se semmi sincs!
Ezen emberek Egészségügyi ellátását is te meg én fedezed. helyettük is fizeted az utakat, a közvilágítást és persze a politikusok lopásait is.

Valahol megértem ezeket az embereket is. ők legalább megoldották a korrupciót. Tőlük nem lopnak el semmit. Max a befizetett ÁFÁjukból.

Szerintem ez inkább probléma mint hogy igyekeznénk fenntarthatóvá tenni a nyugdíj rendszert.

Nem mellesleg a kiinduláskor a Nyugdíjjárulék 30%-volt amiből 6 ment a magánba. Most 34%. Szóval forráshiányosnak forráshiányos a rendszer de talán a fentiek miatt illetve az elöregedés és a sok kivándorló miatt. Hisz jelenleg a teljes 34% állambácsihoz megy és elvileg így nulszaldós csak. Közbe meg 12 év felhalmozása ment a levesbe laza 2 év alatt.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 16:38

Előzmény: #109 Törölt felhasználó

#110

Az előzőt nem neked szántam, hanem annak, akinek írtam:)

Egy dolog, ha valaki egyszer indulatos, mert ilyen előfordul, én se vagyok álszent, káromkodni is szoktam. Akinek írtam, rendszeresen nyomja ordenáré módon, ami már gáz szerintem. Meg van különbség aközött, ha itt egy vitában egy intézményről (pl. kormány) írsz csúnyán, vagy ha a vitapartnert faszfejezed le.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 16:18

Előzmény: #108 Törölt felhasználó

#109

igaz, igaz, de...
de egy idő után én feladom, és nem érdekel, ha megsértődik a hülyéje... igen, van az a határ szerintem, akkor a szép szó már nem elég... nem kinyírásról beszéltem, nem olvastam ugyan vissza magam, de a sötétségnek és az arroganciának is van egy határa... eszméletlen, hogy milyen kormány mellett állnak ki sokan...

feleségem kevésbé követi a "politikát", de mikor néha megmutatok neki egy két interjút, ledöbben... és nem 444!-es ellenzéki cikkeket, hanem tényszerű nyilatkozatokat első kézből, egyenesen a vezérektől... siralmas, szánalmas, és bicskanyitogató

szívem szerint leültetném az ilyeneket magam elé, és belepofázás nélkül megmutatnék nekik ilyen összeállításokat... ha azok után is szimpatizálnának ilyen fidesszel, akkor végképp nem tudom, hogy mit lehetne tenni... az már zárt osztály...

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 16:07

Előzmény: #107 loliense

#108

Annak ellenére, hogy az Orbán kormánnyal kapcsolatos ellenvéleményekben többnyire egyetértünk, az a stílus, amit itt nyomsz, az nagyon gáz.

Ahogy nem hazaáruló, meg komcsi mocsok az, aki a szocikra szavaz, nem faszfej az sem, aki meg a jobboldalra.

Ebben az országban pontosan ez a legnagyobb baj, hogy az emberek jó része olyan unintelligens, mint ahogy te viselkedsz gyakran itt.

Meg kéne végre tanulni, hogy egy vita az nem a kocsma, meg egy focimeccs, a vitapartner legfeljebb ellenfél és nem ellenség, akit földbe kell döngölni, eltaposni, kinyírni (megjegyzem, egyébként még a fociban is csak ellenség és nem ellenfél, tehát még ott se kéne).

loliense 2014. 11. 25. 15:48

Előzmény: #105 Törölt felhasználó

#107

Szerintem meg igazad van akkor,mikor a demagóg,okoskodó,dögunalmas faszfejeket nyíltan elküldöd most már a picsába,itt van rég ennek az ideje

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 15:47

Előzmény: #98 tokos.

#106

kit érdekel, hogy hanyas számú baromságodban elvtársoztál... ez aztán lényegi hozzászólás.

aki nem nyal, az ma libsibolsi. ez van, ezt kéne megszoknom, de nem megy.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 15:45

Előzmény: #97 loliense

#105

a "stílust",a mit mostanában egyre többször és egyre könnyebben kihoznak az ilyenfélék, és ez az egész magyar környezet.

tokos. 2014. 11. 25. 15:39

Előzmény: #102 Törölt felhasználó

#104

Lesz ott elég tégla. Vagy mégsincs kommunizmus?

loliense 2014. 11. 25. 15:38

Előzmény: #101 Törölt felhasználó

#103

most akkor nem kéne,vagy kivéve?

És oszt ki előtt járatnám le magam?

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 15:27

#102

Manyup osok gyertek már ki a levegőre 18.00kor!!!!!!! hozzatok egy féltéglát is magatokkal! Lécciiiiii!!! Lesz süti, ropi, nápolyi!!!! :DDDDD

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 15:24

Előzmény: #97 loliense

#101

Szerintem nem kéne "faszfej"-ezni. Kivéve, ha az a célod, hogy magadat járasd le.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 15:23

Előzmény: #96 Törölt felhasználó

#100

Megértem.

tokos. 2014. 11. 25. 15:21

Előzmény: #88 Bekre_Pal

#99

Szerintem meg a hülye gyerek is opcionális.

tokos. 2014. 11. 25. 14:46

Előzmény: #96 Törölt felhasználó

#98

Megjegyzem, abban a beírásban, amire reagáltál magadból kikelve, egyetlenegyszer sem hangzott el az elvtárs szó.

Ez ismét visszakereshető.

loliense 2014. 11. 25. 14:45

Előzmény: #96 Törölt felhasználó

#97

Mit sajnálsz és minek kérsz bocsánatot,-ha tudod miért tetted és miből volt eleged?-nem tudlak megérteni

Bár ha valami álintellektuel, szoft semmit mondásnak akarsz megfelelni hozzászólásaiddal,akkor persze kérjél elnézést sűrűn a faszfejektől

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 14:38

Előzmény: #67 Törölt felhasználó

#96

igen, sajnálom.
nálam betelt a pohár. elég sok egyéb dologba futottam bele az állam részéről, és eközben kapom az arcomba azt, ami odafenn művelnek. erre idejön ez, ír hülyeségeket, mikor mások megcáfolják, simán túllép rajta, még ő elvtársozik, miközben lassan Viktor Rákosi féle magasságokba tör, stb. abszurd, és már nem bírom elviselni. bocsánat.

tokos. 2014. 11. 25. 14:24

Előzmény: #87 Törölt felhasználó

#95

"Tehát nagy tételben nem számít a jogállamiság, magántuljadon. "

Erre visszatérve, ha úgy gondolod, hogy az mnyp-kel kapcsolatban jogsértés történt, el kell menni a bíróságra. Ha itt nem foglalkoznak a kérdéseddel, akkor Hágába.

Hajrá!!!

tokos. 2014. 11. 25. 14:20

Előzmény: #92 Törölt felhasználó

#94

Ezt azt jelenti, hogy bevállaltad a tahóságot, mint nem fidesz szavazó?

"Fideszes a tömeg mérésed. A "kb. ezer" a valóságban 4-5 ember volt."

Fogalmam sincs, mennyi volt, egész más dolgok foglalkoztattak, csak azt láttam, hogy hirtelen mindeki bekattant. A kb. ezer természetesen költői túlzás volt, ezt komolyan venni nem vall magas gondolkodási képességre.

Alapvetően nem az elfogulttal volt bajom, a szűk látókörűvel inkább, de mint írtam, volt anyázás is, olyantól, akihez előzőleg hozzá sem szóltam.

Te viszont természetesen teljesen elfogulatlan vagy. Sajnállak.

tokos. 2014. 11. 25. 14:15

Előzmény: #87 Törölt felhasználó

#93

Elfogult? Gyakorlatilag mindenki kivonul belőle, talán ott marad meg, ahol nem tudnak mit csinálni a pénzükkel. Ez tény. Nem véletlen.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 14:12

Előzmény: #85 tokos.

#92

"Kb. ezer elvtárs esett nekem hirtelen"

Fideszes a tömeg mérésed. A "kb. ezer" a valóságban 4-5 ember volt.

Másrészt elképesztő, hogy folyton komcsizol, meg elvtársazol és közben kikéred magadnak a stílust, amiben elfogultnak hívnak. A feleségveréssel való szimpatizálásdoddal együtt ez egy elég pontos jellemrajz.

Ahogy tegnap írtam: Lassan azért kiderül itt a topicokban, hogy a Fidesz szavazó és a nem Fidesz szavazó 2 törésvonal mentén válik szét: az egyik a pénzügyi analfabetizmus a másik meg a szimpla tahóság.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 14:11

Előzmény: #85 tokos.

#91

"Kb. ezer elvtárs esett nekem hirtelen"

Fideszes a tömeg mérésed. A "kb. ezer" a valóságban 4-5 ember volt.

Másrészt elképesztő, hogy folyton komcsizol, meg elvtársazol és közben kikéred magadnak a stílust, amiben elfogultnak hívnak.

A feleségveréssel való szimpatizálásdoddal együtt ez egy elég pont jellemrajz.

Ahogy tegnap írtam: Lassan azért kiderül itt a topicokban, hogy a Fidesz szavazó és a nem Fidesz szavazó 2 törésvonal mentén válik szét: az egyik a pénzügyi analfabetizmus a másik meg a szimpla tahóság.

ts3 2014. 11. 25. 14:08

Előzmény: #86 tokos.

#90

A példában nem látom,hogy teljes nyugdíra lennének jogosultak a cseh manyuposok, a manyupos befezetéseik gondolom nem lesznek beszámítva a nyugdíjba.

Bekre_Pal 2014. 11. 25. 14:08

Előzmény: #87 Törölt felhasználó

#89

A fejére van szegecselve.

Bekre_Pal 2014. 11. 25. 14:06

Előzmény: #65 tokos.

#88

Tudom, mire gondolsz, ott szerintem opcionális. De valóban nem ez a lényeg.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 14:06

Előzmény: #82 tokos.

#87

Sejtettem, hogy ilyen elfogult lesz a válasz.

Tehát nagy tételben nem számít a jogállamiság, magántuljadon.

Az elfogultság nélküli magyarázat: a kettőt összehasonlítva világosan látszik, hogy ott egyszerűen nem volt szükség arra a rendszerre, abban a formában (a részleteit ugyanis nem ismerjük). 1.7 millió öregségi nyugdíjas mellett 83 ezer tag ezt jelenti. A visszafizetés meg azt jelenti, hogy ott valóban a rendszer újratervezési volt a cél, nem a pénz megszerzése.

Ha levennéd a narancs szemüvegedet, te is ezt látnád.

tokos. 2014. 11. 25. 14:02

Előzmény: #83 ts3

#86

A cseh példára vonatkozik.

tokos. 2014. 11. 25. 14:01

Előzmény: #81 Törölt felhasználó

#85

Kb. ezer elvtárs esett nekem hirtelen, és tényleg van más dolgom is, akármennyire is hihetetlen ez egyeseknek.

Asszem reagáltam 71-re is, de nyilván nem fog kielégíteni a válasz.

Az off tekintetében akkor ezek szerint látható, hogy kezdődött a dolog...

________ 2014. 11. 25. 14:01

Előzmény: #79 ts3

#84

nem-nem, a Fidesz így védi a nyugdíjakat

mármint a sajátjukat, ami abból fog keletkezni, amit addig sikerül majd összelopniuk

ezt így értették

ts3 2014. 11. 25. 14:00

Előzmény: #78 tokos.

#83

"Olyan, hoyg d.gunk is, meg szűzek is maradunk, az nem megy."

Ez hogy jön ide?
Tudtommal a manyuposok nem jogosultak 100% állami nyugdíjra.

Eltolcsy azt mondta a manyup tagoknak, hogy nem dugtok, de szüzek sem maradtok.
Én úgy emlékszem, eltolcsy megzsarolt 3 millió embert, hogy ha nem lépnek vissza az államiba, akkor elvesztik a 75%-nyi állami nyugdíjukat.

tokos. 2014. 11. 25. 13:59

Előzmény: #71 Törölt felhasználó

#82

Na, ebből két dolog látszik, hogy ezt a kevés pénzt is kár beleölni, másrészt nyilván azzal a pincurka tétellel lehet nagyvonalú a költségvetés is.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 13:58

Előzmény: #80 tokos.

#81

Az érdemi részre reagálj (#71), az offolást hagyjuk.

tokos. 2014. 11. 25. 13:56

Előzmény: #72 Törölt felhasználó

#80

Pénznyelő,

Alain 13-as hozzászólásának az előzménye tokos. 12-es hozzászólása. Erre írtam azt, hogy nyugalom elvtársak, csigavér, amire aztán sasa reagált.

Aztán Sasa egyébként a 18-ban tokos. 17-es hozzászólására ezt írta:

"Elvtársad neked az aki megszült."

Ez példáél tekinthetőe anyázásnak. ha neked írták volna, anyázásnak tekintenéd-e?

Én hazudok??? Vagy te? Visszakereshető...

ts3 2014. 11. 25. 13:53

Előzmény: #74 signal2

#79

Valószínűleg a mostani manyup lopás is a netadó buktából születhetett.

tokos. 2014. 11. 25. 13:51

Előzmény: #73 ts3

#78

Értem, de azért ez ott is kérdéses volt, ahogy látom, ez egyébként nem jogállamiság, hanem hülyeség, legalábbis úgy lenne jogállamiság, ha ezt a pénzt megkapja, de aztán nyugdíjnál meg az ide történt befizetés kiesik neki.
Olyan, hoyg d.gunk is, meg szűzek is maradunk, az nem megy.

________ 2014. 11. 25. 13:50

Előzmény: #74 signal2

#77

én azt szeretném, hogy az állam eldöntse, hogy mi jobb nekem

úgy is mindent értem tesz, döntsön ebben is helyettem, szabad kezet adok neki

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 13:48

Előzmény: #73 ts3

#76

Legalábbis 2 helyen én ezt olvastam, de ennek utána fogok nézni.

tokos. 2014. 11. 25. 13:48

Előzmény: #46 Törölt felhasználó

#75

"Minden átállás áldozatokkal jár. De nem a fenntarthatóbb irányba mutató lépést kell szídni, hanem a többi problémát megoldani. "

Pénznyelő, ez biztosan legtöbbször így van. A kérdés, hogy mekkora áldozattal jár, és mekkora előnyel kecsegtet hosszabb távon. Leírtam már számtalanszor, hogy miért nem láttam értelmét vállalni az áldozatot.

signal2 2014. 11. 25. 13:47

Előzmény: #63 tokos.

#74

"Szinte mindenki a saját kis beszűkült szemszögéből nézi az eseményeket, holott a fő kérdés nem feltétlenül az, hogy sasácskának melyik a jobb, hanem alapvetően az, hogy az államnak, ami felelős a nyugdíjrendszerért, megéri-e."

Csakhogy az intézkedés fő mozgatórugoja nem ez volt, hanem az, hogy Brüsszel nem engedett magasabb hiányt a konvergenciatervben szereplőnél, ezért kellett a pénz. 2011-ben plusszos is lett a költségvetés. Innentől kezdve felesleges az intézkedést igazoló elméleteket gyártani. Ugyanis nem lehet.

ts3 2014. 11. 25. 13:46

Előzmény: #71 Törölt felhasználó

#73

"5. A cseheknél MEGKAPJÁK a tulajdonosok az oda került pénzeket... "

Akkor a cseheknél jogállam van.

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 13:45

Előzmény: #69 tokos.

#72

"Na, akkor már tudjuk, hogy honna indult a dolog"

Hazudsz reggel, délben, este...

Amit kifogásoltam tőled, azt NEM alainnek írtad. (és amit ugyan szerintem is durva stílusban írt alain, azt nem neked írta).

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 13:43

Előzmény: #68 tokos.

#71

Azért óriási a különbség:
1. A cseheknél 2 éve vezették ezt be. Nálunk 13 évig élt.
2. A csehek nyugdíjrendszere kevésbé szorul rá a fentarthatóbb irányba elmozdulásra, mint a miénk.
3. A cseheknél 83 ezer tag volt mindösszesen, nálunk 2011-ben 3 millió.
4. A cseheknél 1,3 mrd korona a tét (ez 14 mrd Ft), nálunk 3000 mrd-ról volt szó. (bő 200-szoros).
5. A cseheknél MEGKAPJÁK a tulajdonosok az oda került pénzeket...

ts3 2014. 11. 25. 13:40

Előzmény: #68 tokos.

#70

A magántulajdon ellopása sem zavar?

tokos. 2014. 11. 25. 13:37

Előzmény: #67 Törölt felhasználó

#69

Na, akkor már tudjuk, hogy honna indult a dolog. Részemről ezt a kérdést lezártam, anyuci szoknyájára visszatérve, mint írtam, én még senkit sem nyomtam fel. Veled ellentétbben. És akkor ezen is túl tudunk lépni talán.

tokos. 2014. 11. 25. 13:35

Előzmény: #60 ts3

#68

Leírtam már sokszor, én amanyupok ellen vagyok, a manyuposok nem érdekelnek különösebben. Azért, ahogy írtam, nem véletlen, hogy szinte mionden ország kihátrál belőle, lásd csehek, pedig az ottnai befizetések lényegesen kisebb arányúak voltak az ittenieknél...

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 13:33

Előzmény: #64 tokos.

#67

Alain tényleg elég durva stílusban írt tegnap... Ezt szerintem sem kéne.

________ 2014. 11. 25. 13:33

Előzmény: #63 tokos.

#66

én oda adom a kocsimat, házamat is szívesen, ha az jobb az adófizetöknek

közben csodálkozva nézem, hogy az ifjú miniszterek milyen gyorsan, milyen sokra vittek legálisan

ök is sokat fizettek be, és keveset vettek ki

mától ök lesznek a példaképeim

tokos. 2014. 11. 25. 13:33

Előzmény: #55 Bekre_Pal

#65

Na igen, sikerült megragadnod a lényeget.
Szerintem a beírásodban egyébként van egy vesszőhiba, de mindegy.

tokos. 2014. 11. 25. 13:31

Előzmény: #61 Törölt felhasználó

#64

Olvasd el a 13-as hozzászólást mondjuk. Erre írtam, hogy nyugalom elvtársak. Ezt egy alain nevűnek, nem is ennek a félkegyelmű sasának... vagy ugyanaz lenne???

A hülyegyerek, az valami elképesztő sértés? Anyuci szoknyája meg vár téged öregem. Ki az, aki felnyomkodja a fórumtársait? Én egyszer sem tettem, pedig nálad sokkal durvábbat is kaptam, mondjuk egy wgl nevű taplótol.

tokos. 2014. 11. 25. 13:26

Előzmény: #35 Peterbond

#63

"Nekem 1978 óta van egyfolytában munkaviszonyom. Neked mióta? "

Ezt nem értem, ha mnyp tag, hogyan menne az állami rendszerbe?

"2. Te is, Ő is dönthetett. Te is maradhattál volna ő is visszamehetett volna. Ő se követeli hogy számolják fel az elsőt és neked is kötelező legyen csak magadra gyűjteni. Akkor te se döntsd el szerintem helyette hogy mit tegyen.
Majd elválik ki döntött jobban. "

Én nem voltam tag soha, nem is érdekelt a kérdés különösebben, míg ki nem derült, mibe kerül az adófizetőknek.

"3. Nem mellesleg én visszamentem szóval nem érdekből szólok a magánpénztárak mellett de szrintem sokkal értelmesebb rendszer lehetett volna max a szabályozáson kellett volna javítani kicsit. "

Itt alapvetően teljesen más a szempont, amiből itélünk. Szinte mindenki a saját kis beszűkült szemszögéből nézi az eseményeket, holott a fő kérdés nem feltétlenül az, hogy sasácskának melyik a jobb, hanem alapvetően az, hogy az államnak, ami felelős a nyugdíjrendszerért, megéri-e.

loliense 2014. 11. 25. 13:25

#62

Nem a gép előtt ülve kell okoskodni, vitázni a nyugdíjatok lenyúlása miatt jobbágyok

Tessék kimenni ma a tüntetésre mindenkinek akinek ellopja ez a patkány kormány a megtakarítását!

Az a manyupos kinek nincs kedve kifejezni felháborodását meglopása ellen szóljon,majd kimegyek helyette tüntetni szolidaritásból!

Oszt kapja be az összes kussolós manyupos

Törölt felhasználó 2014. 11. 25. 13:21

Előzmény: #59 tokos.

#61

"Azt egyébként olvstad, hogy eddig ebben a a pár hozzászólásban voltammár rövid emlékezetű, szűklátókörű, és elfogult."

Hűha, ezek aztán rettenetesen durva sértések. Miután ráadásul te folyamatosan komcsizol, meg elvtársazol...

Irány anyuci szoknyája alá vagy az óvónénihez.

Megjegyzem: az alpári stílust és a személyeskedést és sem szeretem. Se velem szemben, se egyébként. De azért a "rövid emlékezet", meg a "szűklátokörű", meg pláne az "elfogult" az nagyon nem ez a kategória.

PORTFOLIO FORUM

Varga a nyugdíjpénztárakról: be is szánthatnák a rendszert

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek