PORTFOLIO FORUM

Minden létező gondolatra van már fórum, erre a kb. 80 éves stratégiára pedig még nincs... a value investor a részvényt annak tekinti, ami valójában: üzletrésznek. Eszerint értékeli azt, és diszkontáron vásárol belőle.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

berlini 2017. 07. 08. 16:54

Előzmény: #2353 pomperj

#2360

Erre az évre az autóeladások világszerte várhatóan több 2%kal nőnek összesen. A világ legnagyobb autópiaca már nem az USA, hanem kina, ahol a következő 10 évben összesen el fognak adni legalább 200-300 millió személyautót. Azok az autógyártók, akik jól vannak pozicionálva, azok ebben az időszakban meg fogják duplázni a termelésüket. Igy én ezekre tenném a tétemet. Óvatos lennék a japán gyártókkal, de jól kiválasztott európai autórészvény hozhat a következő 3-5 évben legalább 50%-ot (Pld. BMW: árf.: 81EUR, P/E=7,2. jelenleg nekem nincsen miután eladtam a Brexit után 65euróért vásárolt csomagot az elmúlt félévben 85 és 90 euró között.)

dginvestor 2017. 07. 08. 15:40

Előzmény: #2356 pomperj

#2359

Nem szoktam chartok alapján befektetni, így ehhez a részéhez nem tudok hozzászólni. Igen, a ciklusuk csúcsán járnak, és iparági szempontból ugyanúgy megviseli ezeket a cégeket, ha csökken az autóértékesítés, mint az autógyártókat, mert ugyan a használt autókhoz kellenek az alkatrészek, de az új autóknál ha csökken a kereslet, akkor ezeknek a cégeknek sem megy jól, éppúgy, mint az autókereskedőknek. 2 kiragadott példa: A Penske EPS-e 2007-ben 1,35 USD, 2008-ban -4,47 USD, 2009-ben 0,83 USD. A Magna EPS-e 2007-ben 1,47 USD, 2008-ban 0,15 USD, 2009-ben -1,10 USD. Az autóiparban amiket vásároltam azokat szeretném 5 évnél hosszabb időre megtartani. Autóalkatrész fronton majd akkor vásárolok, amikor olcsóbbak lesznek ezek a cégek.

dginvestor 2017. 07. 08. 15:15

Előzmény: #2357 Tibi0002

#2358

Igen. A blogom címe alapján lett, bár nem csak a dividend growth investing (DGI) elveit követem befektetéskor, hanem értékalapú befektetési elveket is, így ezek egyfajta keveréke alapján hozok befektetési döntéseket, ezért is adtam végül a konzervatív befektető nevet a blognak, mert jobban tükrözi a stratégiámat. Vannak tipikus DGI befektetéseim, mint a XOM, PEP, CVS, KR stb, de van ahol az értéket keresem, és az erős piaci pozíciót, mint a BMW, Volkswagen. Előfordul, hogy pont szembemegyek a DGI-vel, mert akkor látom a nagyobb értéket, amikor osztalékot csökkentenek, mint pl. a NOV-nál. (Ebből is adódik, hogy nem értek egyet a DGI azon elvével, hogy osztalék csökkentésekor automatikusan el kell adni egy részvényt.) Vérzivataros idők: Tisztában vagyok vele, hogy nem tudom előre megjósolni, hogy ez mikor jön el, így csak annyit tudok tenni, hogy tartok tartalékban pénzt, ha új lehetőségek adódnának a vásárlásra. Szerintem vásárlásra érdemes felhasználni az ilyen időszakokat, mint ahogy volt a Brexit szavazás utáni kereskedésnél is. Ezen kívül a portfólió kialakításakor lehet úgy gondolkodni, hogy később ne zavarjon egy nagyobb tőzsdei árfolyam-korrekció. Tudom, hogy jó cégekbe fektettem, ahol örömmel vagyok tulajdonos, és ezért nem zavar az árfolyamok változása, főleg addig, amíg jó osztalékot fizetnek. :) Értelemszerűen nem vásárolok olyan felkapott cégek részvényeiből, melyek nem, vagy alig termelnek nyereséget. Ezek valószínűleg alulteljesítenek majd a következő válságnál. Vannak iparágak, amiket nem szokott annyira komolyan érinteni egy válság, mint a gyógyszeripar vagy az élelmiszeripar, így ott nincs miért aggódni. (Természetesen az árfolyam ettől még csökkenhet, de a cégek jól teljesítenek válságban is.) Az olajipar, autóipar ciklikus, így nyilván ezeknek néha van 1-2 nehéz éve, de ezzel együtt tudok élni. :) Fontos prioritás nálam, hogy nem veszek banki részvényeket, mert válságok idején nagyon gyengén teljesítenek, és óriási árfolyam-csökkenést tudnak produkálni.

Tibi0002 2017. 07. 08. 13:06

Előzmény: #2355 dginvestor

#2357

dg = dividend growth? Ha igen, hogyan készülsz a vérzivataros időkre?

pomperj 2017. 07. 08. 09:55

Előzmény: #2355 dginvestor

#2356

Szerintem a mostani idoszakra inkabb az auto tartalekalkatresz, es azok retail cegeiben (Ashbury, Autonation, Penske) van tobb potencial. Pl. American Axle, Goodyear, Magna, Dana, Lear, Linamar. Ezek 5-10 koruli PE-t, es jobban kinezo chartokat mutatnak. De persze, az autos szektor most (meg ?) a piac jobbik harmadban van. Igaz, az amerikai autosok P/BV szamait , amik 1.6-3.0 korul vannak, hozzanezve a PE szamokhoz, azokkal egyutt mar latszik hogy most a ciklusuk csucsan jarnak.

dginvestor 2017. 07. 08. 09:12

Előzmény: #2353 pomperj

#2355

Az USA autóeladások alakulása elég köztudott, így nagyrészt beépült már az árfolyamokba. (ld. a Ford vezér pár hónappal ezelőtti nyilatkozata.) Ráadásul mindenhol csak az USA autópiacáról van szó, ami kétség kívül óriási, de más országokban növekedés van. Ez jól látszik a Volkswagen legújabb prezentációjából (2. slide) link Az autóeladások kétségtelenül évről évre újabb csúcsokat döntenek, ami óvatosságra int, de az autógyártók közt van azért - szerintem - pár elég jó árazáson forgó papír. Itt nem is a P/E mutatót emelném ki, mert szerintem egy ciklikus iparágban elemzésekor nem jó azt használni, így inkább a P/BV mutatót használnám. A BMW részvényei számításom szerint 1,08-as P/BV mutatón forognak. Éves adatokat nézve, utoljára 2009-ben volt ilyen alacsony a mutató. (2008. év végén 0,7 volt.) A Volkswagen jelenleg 0,71-es P/BV-n forog, de náluk a dízelbotrány még nem múlt el nyomtalanul. Ezek alapján szerintem lehet fantázia az autóiparban. Persze ha lesz egy újabb válság, mint 2008-ban, akkor nagyon lecsökkenhet még az árfolyamuk, de egy ilyen esetben nem csak az autóipari részvények mutatnának nagy esést. U.i: rendelkezem BMW és Volkswagen részvényekkel.

Tibi0002 2017. 07. 07. 08:47

Előzmény: #2353 pomperj

#2354

köszi az észrevételeket

pomperj 2017. 07. 07. 08:17

Előzmény: #2352 Tibi0002

#2353

Erdemes megnezni egyszerre GM, F, aztan TM es HMC, azutan BMW es Daimler chartokat. Az autos ciklus mindben kesz, es lefele tart. Fundasan? 2016ben eladtak 18M db uj autot USA-ban, Iden joval kevesebbet fognak. Nem ajanlok TLT helyett semmi bond EFT-et, mert nekem lassankent egyik se tetszik. Eddig a Blackrock Buildamerica, BBN volt az, amit tradeltem, de most azt sem ajanlanam. Maradj a legrovidebb futamidoknel, es AA feletti kategoriaban, ha mar bondot tartanal a globalis kamatemelkedes, es secularis bond piaci eses kozben. Meg egy megjegyzes: 2007 nyaran, epp 10 eve, a subprime bond-ok zuhanasaval indult meg a tozsde beomlasa. EZ most kicsit mas: globalis kamatemelkedesi riziko van, es a tozsdek eseset az hajtja majd. Nem forditva. Szoval, legy ovatos a bond emelkedesi varakozasoddal.

Tibi0002 2017. 07. 06. 12:12

Előzmény: #2350 lukskypoker

#2352

De nehogy beleszaladj az autóipar leszálló ágába. :) Nem hiszem, hogy elemezni fogom a Konzumot-Opimust. Úgyis az fog számítani, hogy az adófizetőink által 2/3-al megválasztott közszolgáinknak mi a terve vele.

lukskypoker 2017. 07. 06. 12:03

Előzmény: #2350 lukskypoker

#2351

Vazze most olvastam bele a blogba:-)) Ha kijön a két ML papírról a féléves jelentés vesézzed ki lszi.

lukskypoker 2017. 07. 06. 12:00

Előzmény: #2349 Tibi0002

#2350

Már nincs. Év elején adogattam őket el. Eddig jó döntés volt. Egyet sem vettem vissza. Most, hogy képbe került a 60-61 EUR élesítem a fegyvert. Ha lesz negatív fundás hír, akkor csak 60 EUR alatt kezdem zsákolni.

Tibi0002 2017. 07. 06. 11:46

Előzmény: #2348 lukskypoker

#2349

És jelenleg birtokolsz Daimlert?

lukskypoker 2017. 07. 06. 11:42

Előzmény: #2342 Tibi0002

#2348

Daimler. Vmikor a közeljövőben. BÉTa piacon. Amúgy csak a BÉT TBSZ hegyekkel:-)

Tibi0002 2017. 07. 06. 11:23

Előzmény: #2346 Tibi0002

#2347

Továbbra is várom a javaslatokat ETF ügyben. Sosem mondtam hogy a TLT a legkirályabb választás, de én nem tudok jobbat, ami az előbbi feltételeknek megfelel.

Tibi0002 2017. 07. 05. 09:59

Előzmény: #2343 pomperj

#2346

Elsősorban azért TLT-t választottam kötvénykomponensnek, mert részvénypiaci pánikban várhatóan ellentétes irányba fog mozdulni, így történt 2008-ban. Másodsorban: a semminél több (2.5%) osztalékot fizet; kiváló minősítésű kötvényeket tartalmaz. Igen, valóban rizikós, volatilis, ahogy írtad. Érzékeny a kamatkörnyezetre, 5%-ot is ingadozott júniusban. Éppen ezért, ha bárki tud olyan ETF-et ajánlani, ami a fenti feltételeknek kedvezőbben megfelel, várom az ötleteket.

carcassonne 2017. 07. 04. 22:23

Előzmény: #2342 Tibi0002

#2345

olcsonak tunik pl. bet a piacon a spanyol telefonica, eves minimum felett.dai.de is 20 alatt.

Törölt felhasználó 2017. 07. 04. 22:15

Előzmény: #2342 Tibi0002

#2344

Rába hosszútávra még jöhet.

pomperj 2017. 07. 04. 22:09

Előzmény: #2342 Tibi0002

#2343

Csak azt nem ertem, hogy ha a TLT a legrizikosabb a leverage-nelkuli bond EFT-ek kozott, akkor miert epp azt tartod? Van vagy 300 kulonbozo bond ETF, miert pont az kell? Vannak sokkal kevesbe kamaterzekenyek es rizikosak, es eppenseggel ugyanilyen biztosak. Igaz, TLT a benchmark es azt figyeli mindenki elso ranezesre; dehat az invest mufaj megiscsak fokepp a penz megtartasarol es szaporitasarol szol.

Tibi0002 2017. 07. 04. 16:56

#2342

Terveztek-e mostanság részvényt venni? Ha igen, melyiket? Aranyat? Opciót? Nálam ugyanaz a helyzet, mint eddig, kb. 50% a részvényarányom, 2-4 hét múlva veszek részvényt. Ha a TLT esik, azt is végignézem.