értelmetlen a vita
a katona arra kapja a kiképzést-hogy végrehajtsa a parancsot-ha megtagadja dezertőr- nincs joga mérlegelni.
Téged is erre képeztek ki.
hogy ki ártatlan civil az pedig legkevésbé sem joga senkinek egy szorult helyzetben eldönteni.Hogy ezt a tevékenységet az utókor hősies tettnek, vagy dezertálásnak minősíti ismét csak a politikai széljárás eredménye.
voltam (békeidőben). nem azt mondtam, hogy nekem lenne bátorságom, hanem, hogy kit tartok hősnek és kit nem tartok annak.
hősnek tartom, aki a Mennyei téren a tank elé fekszik és az átmegy rajta, és pojácának azt, aki a Kossuth téren a kordon mögül köpködi a rendőrt 2006-ban
a beszélgetések melyekben részt veszel csak addig minősítenek normálisnak amig veled egyetértőek a partnerek.
olvasd vissza kérlek magad-reggel 8-tól 24h.-ig
:-)
ha már haszonelvűen közelíted a kérdést, akkor hosszabb távon, igenis kifizetődő, ha mindannyiunk szempontjából vizsgálod. jó nekem, neked. ahogy jó a 48-asok 56-osok áldozatvállalása. ami nem jó: ha pl. viktor a mostani parlamenti győzelmét ezekhez az eseményekhez méri. ez a 48-as, 56-os forradalom meggyalázása.
amúgy: te büszke lennél, ha a gyereked úgy viselkedne, mint Joseph Schultz vagy szégyellnéd, hogy ártatlan civileket kivégez.
Olvasd csak vissza magad. Idejöttél és egy normális beszélgetésbe azonnal elkezdtél személyeskedni és "pökhendiskedni". Olvasd vissza magad a lap aljától...
hősi halottnak lenni is egy létállapot- magasztos, de hosszabb távon nem kifizetődő. lehet szembeszegülni, de attól még nem támaszthatóak fel a kivégzettek-és Ő sem.
én azért állok veled szóba- hogy vitatkozzak a véleményeddel, valamint hogy kritizáljam pökhendi modorod. ha akarsz válaszolsz ha akarsz nem. de megmosolyogtató amit ma műveltél--ismét..
nem kell aggódnod " lesz még jobb is"...
fájna, de büszke lennék a gyerekemre, ha ilyet tenne ilyen helyzetben. csak arra utaltam, hogy a hősiesség és áldozatvállalás más, mint amit ma sokan gondolnak magukról.
hogyisvan ez?
jogod van nem válaszolni, de mégis válaszolsz???
sztem egész jól meglettünk volna az elmúlt évtizedekben a lukácsi örökség letéteményesei nélkül is.Lehet a Te kultúrkörödben csak a vérbíró eszmei leszármazottai ismertek,én azért tudnék egy két igaz magyart -persze Ők messze elkerülték a mocskot amiben dagonyáz a parlament évtizedek óta.
(lehet félmondatonként elemezni :-)))))
kommunistáknál ma már több veszélyt jelentenek a HÖK-ösök. érdemes lenni ebből a szempontból vizsgálni a pártokat. szerintem felülreprezentáltak a politikai elitben és aki volt egyetemista, az tudja, hogy a HÖK-ösök a legalja: buták és korruptak.
"ugyanakkor nem reagáltál a kommunista utódpárt kitiltása a politikából"
Engedd meg nekem, hogy arra reagáljak, amire akarok. Ezt a jogod ne vitasd el tőlem, én sem vitatom el tőled.
Egyébként ha már kommunisták: akkor viszont ne válogassunk, az összes egykori kommunista kerüljön ki a politikából. De akkor ki maradt volna a parlamentben az elmúlt 20 évben? Még most, hogy azóta lett egy új generáció (a politikában is), még most is kikerülhetne a fele (ja, és minden pártot érintené).
sem a szocik, sem viktor nem tudna kormányt alakítani. és a jobbik agytrösztje is elhullana. amúgy, lehetne az egy kompromisszum esetleg, hogy nemcsak a kommunista funkcionáriusokat , hanem minden más olyan izmus kiszolgálóit is elítéljük, ha vér tapad a kezükhöz és másnak nyomort okoztak?
mint már többször megtapasztalhattuk sem az iróniához, sem a humorhoz nincs affinitásod.
ugyanakkor nem reagáltál a kommunista utódpárt kitiltása a politikából, ill. a rózsadombi paktum felvetésemre.
és ez nem vicc
Tehát akkor 2 költői kérdéssel sikerült észrevennünk, hogy a választási rendszerünk több mandátumot ad a nyertesnek mint a tisztán listás, de kevesebbet, mint a tisztán egyéni. Azaz a vegyes választási rendszer valóban vegyes. Ez igen komoly felfedezés.)
Tehát akkor 2 költői kérdéssel sikerült észrevennünk, hogy a választási rendszerünk több mandátumot ad a nyertesnek mint a tisztán listás, de kevesebbet, mint a tisztán egyéni. Azaz a vegyes választási rendszer valóban vegyes. Ez igen komoly felfedezés.)
Szerintem a furcsaságot akarta kiemelni a másik irányból. Tehát: Akira kérdése volt, hogy hogy lehet 52%-ból 67% és erre volt a válasz, hogy úgy ahogy 90%-ból 67%. Nem akarom visszakeresni a pontos számot. Erről volt szerintem szó. Vagyis ugyanazt mondta amit te később leírtál.
figyelmetlen vagy megint-ezt a kérdést más tette fel.
egyébként véleményem szerint az a választási rendszer lenne helyes, ahol a 100 mill. áldozatot követelő kommunista rezsimek szellemi örökösei nem indulhatnának semmilyen választáson. sőt
ezt a rendszert a rózsadombi paktumnak köszönhetjük. annak is örülnék, ha mára már senki sem lenne közülük a politikai palettán
szélsőséges esetben előfordulhat, hogy pl. két párt esetében minden körzetet az egyik nyeri 50,01:49,99 arányban. ekkor szerinted mi lenne a helyes matek? összes mandátum az egyiknek?
(ezért vannak a töredékszavazatok, kompenzációs lista)
Tehát az a kérdésed, hogy helyes-e, hogy 53%-os támogatotsággal valaki 2/3-ot szerez?
Ez nagy kérdés, mondhatnám, hogy 20 éve ilyen a választási rendszerünk, mindig felnagyította a nyertest. Most a Fidesz esetében azért duplán kérdéses a helyzet, mert egyrészt most először érheti el ezt egy párt és ez sose szerencsés, másrészt úgy éri el, hogy alig nőtt a szavazóbázisa, tehát úgy lesz egy pártnak 2/3-a, hogy nagyon sokan nem mellette, hanem a másik ellen szavaztak. És ez egy választásnál természetes, ekkora hatalomhoz viszont nem túl erős ligitimáció.
ismét nem olvastál figyelmesen!
tökéletesen tisztában vagyok a tv-nyel
a válasz arra a kérdésre vonatkozott- hogy lehet a fidesznek 2/3 -a 53 % támogatottsággal.
Nem baj -kedvelünk
Viszont hiteltelenek lesznek, ha nem szídnák annyira a Fideszt, visszalépni meg tuti nem fognak, az politikai öngyilkosság. Ezért szerintem a Fidesz 2/3-al nem fognak riogatni, szórványos Fideszezés lesz, de inkább a globalizmust, a nemzetietlenséget, meg a szocikat fogják úgy általában szídni. Én ezt várom tőlük.
Az LMP se fog sehol visszalépni a szocik javára. Nem véletlen, hogy a szocik ezt megelőzendő önként visszaléptek 4 helyen az LMP javára, mert tudják, hogy fordítva ez nem fog bekövetkezni.
A szavazók viszont átszavazhatnak pártlépéstől függetlenül. Tehát izgalmas helyzet ez:)
Hát az átlagos választópolgár azzal biztosan nem, mint ahogy azzal sem, hogy rajta kívül, meg esetleg az ismerettségi körén kívül, ki melyik pártot fogja támogatni.
A választójogi tv-t valóban sokan nem ismerik, de a csapból is az folyt, hogy meglehet nekik a 2/3-ad.
Az tény, hogy most így a második forduló előtt egyrészt ez az egyetlen nyitott kérdése a választásoknak még, másrészt sokkal kézelfoghatóbb.
Nyilván a szocik kampánya kizárólag erről fog szólni. Az nagy kérdés, hogy az eddig nagyon Fideszező Jobbik vajon szintén 2/3 riogatásba kezd, vagy nem. Ez egy érdekes szitu. Ha a korábbi kommunikációjukat szigorúan követnék, akkor kellene nagyon izmosan. De nem vagyok erről meggyőződve, hogy így is tesznek. Fideszezni nyilván fognak, de a nagy 2/3-ozással a Fidesztől visznek el szavazatot, ezzel meg a szoci esélyét növelik az olyan helyeken, ahol a Jobbik a 3., a szocik a 2.
A 386 képviselői hely úgy jön össze, hogy kiosztanak:
- max. 152 helyet területi listán (ez most 146 volt - ennek részleteibe nem menjünk bele, a rendszer megértéséhez veheted fix 152-nek is);
- min. 58-at az országos listán, vagy más néven a kompenzációs listán;
- és 176 helyet egyéni helyen.
A 152 a párlistás szavazatok arányaiban jön össze (de persze megyénként lebontva). A 176 hely egyéni. Az 58 fős kompenzációs listára meg felkerülnek a pártlista töredékszavazatai, illetve az első fordulós egyéni eredmények a 2., ill. 3. helyezetteké. Ezért kompenzációs is a neve, mert ezen a listán elsősorban a 2., ill. 3. erő hoz mandátumokat. Szélsőséges esetben, ha a Fidesz mind a 176 egyéni helyet hozza, akkor innen 0 mandátuma lenne, ahogy most is lehet, hogy így lesz (max. 1-2 lesz innen).
Én nyilván tudtam, hogy ha valóban ötvenegynéhány százalékos támogatottsága lesz a Fidesznek, akkor a 2/3 valószínű, de azért sokak nem ismerik még annyira sem a választójogi törvényt, mint én, így fingjuk nem volt, hogy mi várható.
Másrészt csúszott már el egy két párt úgy, hogy a közvéleménykutatások alapján meg volt győződve róla, hogy győzni fog, csak kiderült, hogy a közvéleménykutatók eredményeivel kitörölhetik a popsijukat.
Én azt gondolom, hogy így, hogy biztos a Fidesz győzelem, így már nem lesz olyan fontos sok embernek, hogy szavazzon is. De majd elválik még ez a dolog pár nap múlva.
Szerintem meg, aki a Fideszre szavazott, az tisztában volt ezzel.
Amúgy én azt mondom, hogy szerintem az ország szempontjából a 2/3 minusz 1-2 mandátum lenne a legideálisabb. Ebben az esetben ugyanis a valóban fontos és jó lépéseket meg lehet lépni (tökéletes frakciófegyelem úgysincs, meg 100%-os részvétel se), de mindent azért még sem, tehát egy pici biztosíték marad.
Akira, a választási törvényre vagy kíváncsi, tehát így érted a kérdést, hogy magyarázzam meg, vagy ennek az elvével nem értesz egyet és költői a kérdés?
Egyébként azt valaki elmagyarázná nekem, hogy az 50-egykét százalékos országos fidesz-támogatottságból, hogyan lesz 66-67%-os fidesz-többség a parlamentben?
Valóban a kétharmados többséget (t)akarja a választópolgárság?
Mondjuk ha hozzánk özönlenének akkor megkérdezném tőlük, hogy kit szavaznak meg nekünk képviselőnek az elkövetkező négy évre. Tudod 4 évenként van beleszólásunk a dolgokba, de most már változott ez is mert csak érdeklődési jogunk van. :)
Basszus. Nem. Én semmit sem szervezek. A piac majd megszervezi. :)
Annyi az egész, hogy elgondolkoztam ezen a nagyszerű 2007-es kétharmados választási törvénymódosításon és érdeklődöm, hogy valaki tudja-e mi a törvényes helyzet. Ezek szerint mindenki nyugodt és teljesen törvényes ha az 55 körzetből felkerekednek és 14-be átözönlenek. :)
Az ottlakók pedig árgus szemekkel figyelik, hogy vajon őket szemelték-e ki erre a nagyszerű demokratikus cuccra. :)
Az, hogy a 100-ast szerinted nem éri meg ellopni, nem jelenti, hogy más szerint sem.
Én sem gondoltam volna, hogy ilyen párszáz szavazattal erőlködnek egyesek, mert a választási eredményeket alig befolyásolja. Pedig egyre inkáb azt látom, hogy igen, ha hatalom kell, akkor miért ne legyen teljes, 2/3-al. Itt ugyanis most az forog kockán.
Nem lehet megcsinálni mert ahol már érvényes és sikeres volt a szavazás(119 Fideszes körzet) ott lezárult a szavazás tehát nem tudja átkérni magát senki...
Ok. Azért így megnyugtatóbb. Így csak a 2/3-ad úszhat el. Tehát 14 kiválasztott körzetbe átfurikázzák az összes szoci, mdf , szdsz és lmp szavazót és már nincs is meg a 2/3. Értem. Gratulálok. Örülök, hogy demokratikus választási rendszerünk van. Végül is ez is egy színvonal.
Nem voltam ma itt és sajnos holnap de. sem tudok.Megtennéd, hogy kiértékeled a tippeket holnap délig, ahogyan ígértük? THX!
( korábban megbeszélt 0,01 % absz. érték különbség= egy bázispont különbség értékelési módszerrel)
(még nem számoltam meg de tuti bukoban vagyok pár ezer bázisponttal..)
Tokos, szerintem az, hogy leírom, hogy 100 Ft-ot nem éri meg ellopni, 1 milliárdot igen, az inkább realista megközelítés, mint idealista. De tény, hogy nem vagyok az a vagdalkozó típus.
Egyébként meg félreértesz és két dolog keveredeik itt.
Az, hogy az átszavazásokkal esetleg trükköltek, azt el tudom én is képzelni, nem vagyok hülye. Ehhez még központi utasítás se kell, elég néhány elkötelezett aktivista, vagy ennyire hívő szavazó, aki maga meglépi ezt.
Ezt én sem zárom ki.
Na de ha jól követtem a vitát, itt az a vád hangzott el, hogy látva a szocik állását, menet közben, később jelentek meg az átszavazók tucatjával, hogy fordítsanak.
Na én erre írtam, amit írtam, hogy ez a szöveg sok sebből vérzik.
Az alapfelállást, miszerint léteznek olyan szavazók, akik pártérdekek miatt szavaztak át, ezt akár tényként is kezelhetjük, hogy igen, bizonyosan van/volt és lesz is ilyen (hozzáteszem, nyilván minden pártnál), Akár helyi aktivista kisebb csoportos bíztatására, akár egyéni akcióként. Ilyen tuti van.
De itt a vád ennél súlyosabb volt. És szerintem több ponton hibás is. Én erről beszéltem.
Gondolom a FIdeszre leszavaztak rendesen akkor maradtak a szocik akik nem mentek el. Tehát az 55 körzetben nyilvánvaló szoci győzelem lesz? Szegény ott lakók. A 386 majom bebiztosította, hogy rajtunk röhögjön az egész világ? Ennek óriási hírértéke lesz ha igaz. :)
Aki abban a választói kerületben felkerült a szavazólistára ápr.09-ig. ( vagyis ott lakik és nem tervezte, h máshol szavaz; nem lakik ott, de ott szeretne szavazni ) Mindkét esetben az átjelentkezés határideje ápr.09 volt.
Nézem a Halmait az ATV-n. Nem értem,ő azt az elvet képviseli miszerint a választás és így a kampánycsend addig tart amíg az utolsó szavazó le nem szavaz.
Addig nem leghet adatokat közölni.
Nos felteszem a kérdést,ha a második fordulóban valaki megy 18h 58p-kor szavazni majd a szavazólap fölött 24h-ig vacilál,hogy melyik jelölt mellé tegye az X-et akkor addig nem lehet előzetes adatokat közzétenni?
Tudom ez obstukció,de Halmai véleményéből ez következik.
Mashova nem irogatok. Ide is van, hogy napok kimaradnak, vagy csak eppen benezek, aztan megyek. Most a valasztasok miatt nyilvan sokan sokminden irtunk.
szerintem kevesen értették meg az UD Zrt. ügy lényegét. Ibolya kétségbeesetten kapálózott, az igaz, de a köztörvényes bűncselekményt nem ő, hanem csányi emberei követték el.
Ugye nem akarsz elkeseriteni azzal, hogy azt mondod, hogy a szociknak nincs listajuk???
Amugy mondtam, en nem zarom ki, hogy ilyesmi dolgok tortentek, csak veled ellentetben ezt nem kizarolag egyik oldalhoz kotom.
Mar csak azert se, mert a partok pontosan tudtak, hogy melyik valasztokeruletben mi varrhato.
Pl. Erdemes lenne esetleg azt is megnezni, hogy hogy viszonyulnak a jelenlegi peccsi szaazatok a polgarmesterj valasztasehoz. Ttudod, az egy kicsit jobb viszonyitasi alap, mint a negy evvel ezelotti valasztasoke.
VÁLASZTÁSI EREDMÉNYEK TIPPMIX
Várom a tippeket.
Szerintem:
FIDESZ 62 %
MSZP 18 %
JOBBIK 12%
LMP 5%
MDF 3 %