"... NAGYON HALKAN, DE VÉGRE KI KELL MONDANI: AMIT LÁTUNK, NEM EGY UKRÁN–OROSZ, HANEM EGY AMERIKAI–OROSZ HÁBORÚ. " (Vona Gábor, Index-publicista, 2022. március 4.)
Igen, és ezt ma már egyre hangosabban kell kimondani.
Tényleg nem olvastam, arra sem emlékszem, hogy belefutottam volna, és már a 20 utolsó hozzászólásod között sem találom meg. Ha újra elküldöd, akkor szívesen megnézem. Cserébe csak annyit kérnék, hogy te is szánj 2 percet az általam hivatkozott cikkre: https://hold.hu/holdblog/az-informacios-hadviseles-szerepe-az-orosz-strategiaban/
Csakhogy a bíróságnak azért van hatalma feletted, mert fegyveres hatalom van mögötte.
Nézz meg pl. milyen az igazságszolgáltatás egy iskolában, mondjuk pl. egy migránsok által lakott negyedben pl. Berlinben. Szerintem nem fogsz a nagy osztogatás közbeni igyekezettől sérvet kapni.
Amennyiben - tfh - a ruszkik elpáholnak mindenkit, akkor az ő bíróságuk fog ítélkezni az ő joguk szerint és nem azért, mert igazuk van, hanem azért, mert befogod a pofikádat és behúzod a farkincádat és szólsz a fiúknak, hogy lakkozhatják a lovat.
jujj itt valami valóságtól őrülten eltávolodott világnézet van. Számomra megdöbbentő ez, hogy tudnak emberek a mindennapokban így élni, ilyen felfogással. Nem bántásként írom, csak csodálkozok, sajnálkozok.
draga baratom te aztan vegkepp hülyet csinalsz magadbol es meg harmadszor is kiallsz a nagyszinpadra kihirdetni az eg szerelmere kerdezz mar meg valakit mi a szuvenir es a szuveren szavak jelentese vagy ne hasznalj idegen szavakat ha lövesed nincs mit jelent
Az
eredeti hozzászólásomban frossang azon posztjára (https://forum.portfolio.hu/topics/usa-orosz-haboru/39016#8141349)
reflektáltam, melyben azt írta, hogy „Viszont a bíróság ami a klasszikus
nyugati erkölcsök példaképe valamiért teljesen figyelmen kívül hagyná az egyik
fél álláspontját, és nem hagyná felszólalni sem. Helyette minden kérdés
tekintetében a másik fél verzióját venné figyelembe, és így születne meg az
ítélet is.”. Az én hozzászólásomban ennek megfelelően a „nyugaton senki” szófordulatom az nem az EU 450 milliós lakosságára, hanem a jelenleg hatalomban lévő EU-s
döntéshozókra (és az oroszok ügyeivel foglalkozó újságírókra) vonatkozott. Azzal
mindenki tisztában van, hogy az EU lakosságát igenis elérik az általam idézett
cikkekben emlegetett orosz propagandaszócsövek, nem véletlenül deaktiválják az amerikai
és európai elnökválasztási kampányok során tízezer számra a szentpétervári IRA
alkalmazottak közösségi médiás fiókjait. Ezen túlmenően az oroszok által anyagilag
támogatott európai szélsőjobboldali pártoknak is 5-10%-os támogatottsága van,
úgyhogy sajnos az orosz propaganda elég hatékonynak mondható.
aki meghalt annak lényegtelen hogy biroságra állitják vagy nem az elkovetot...., inkább ne haljon meg nem kell idegesiteni az elkovetot ) , he bepoccen valaki akkor magyarázhacc a jogról ) neki
indoktrinalt? te szeretned itt nagyon elökelöen visszafogott stilusban elöadni a kiegyensulyozott ertelmisegit de mindezidaig csak annyit sikerült megtudnunk a hsz-eidböl amit a mainstream-ben is olvashatunk en mar hoztam ide olyan elemzö irast ami mindket fel szempontjait körüljarja pl tegnap is gondolom nem olvastad nehogy összezavarjon
"A nyugaton senki" -t cáfolnám. Rengeteg echte német ismerős tolja a ruszki álláspontot vagy annak egy lightosabb változatát, de azt nem fogja bárki idegennek az orrára kötni. Annál azért fifikásabb.
Szóval szerinted akkor ha beszólsz valakinek akkor az fejbe is lőhet :) Mert nagyon nem mindegy,hogy mennyire arányos a válasz egy támadásra vagy egy vélt támadásra,nem véletlenül van meghatározva az önvédelem során is a támadás mértékéhez viszonyitott arány.Az a nagy büdös helyzet ha a bepöccent szomszéd elkezd gyilkolászni akkor azt fogják biróságra álitani és lecsukni abszolut jogossan.
:))... a trombita nem rossz... bár a péniszméretű zsebzongora talán még "testhezálóbb" volna... :)... amúgy meg má' ilyen is van a z-internacionalista капіталістичний ринок-on:
Pont ez az orosz hazugságpropaganda lényege, hogy a hazudozással időt
tudnak nyerni, hiszen a nyugati politikusok és újságírók számára kell 1-2 nap,
amíg ellenőrzik az adott állítást, még akkor is, ha már előre lehet tudni, hogy
ez is egy újabb hazugság lesz:„Egy másik nagy különbség, hogy az oroszoknál totális információs
hadviselés folyik. Egyrészt a legfelsőbb állami vezetésig mindenki részt vesz
benne, másrészt egyáltalán nincs érték- vagy hitelességbeli korlát. 2014
márciusában Putyin kijelentette, hogy nincs orosz katona a Krímben. Egy
hónappal később pedig kitüntette a résztvevő orosz katonákat. Hazudott? Igen.
És? A totalitás része, hogy nem hiteles akar lenni, hanem elérni politikai
célját. Ehhez a hazugság pont ugyanolyan eszköz, mint bármi más. Nem a
meggyőzés vagy az informálás a célja, hanem az összezavarás. Nem céljuk az sem,
hogy higgyenek nekik, elégedettek azzal, ha lesz olyan, aki az információs
kakofóniában az ellenségnek sem hisz. Egy újságíró nem teheti meg, hogy nem
számol be arról, amit Putyin mond még akkor sem, ha tudja, hogy hazudik.
Még egy jó példa a módszerre, amikor az ukrán hadművelet első
napján Putyin felhívta Merkelt, hogy ukrán szélsőségesek templomokat
gyújtogatnak, ennek „véget kell vetni”. Erre Merkelnek muszáj volt reagálni, de
amíg hivatalosan leellenőriznek egy ilyen információt, az egy-két nap. A
legfontosabb órákban ezzel a német és így az uniós külpolitika meg is bénult a
kelet-ukrán eseményekkel kapcsolatban. Nem a meggyőzés a cél, hanem az összezavarás.”https://hold.hu/holdblog/az-informacios-hadviseles-szerepe-az-orosz-strategiaban/
Bocs, de hogy hazudik-e valaki, azt csak akkor tudod megállapítani, ha megbizonyosodsz róla, és ahhoz meg kell hogy meghallgasd. Másrészt nem hiszem hogy igazad lenne amikor azt mondod, hogy mindenki tudja róluk, hogy hazudnak, hiszen a nyugati hatalmak félnek az orosz narratívától, azért is alkalmaznak cenzúrát a hivatalos hírcsatornáikra. Több igazság van ott, mint gondolnád, és mint ahogy a nyugat azt szeretné, ami sokakban kérdéseket vetne fel.
Nézd, én nem téged, és a hozzád hasonló indoktrinált személyeket
akartam meggyőzni, hanem pusztán jelezni kívántam, hogy miért nem vevő senki
nyugaton az orosz narratívára. Te elintézheted ezt annyival, hogy az én
forrásaim hazudnak, de a nyugati politikusok és újságírók már kellő
tapasztalattal rendelkeznek ahhoz, hogy felismerjék az oroszok hazug toposzait
és propagandáját. Ha Európában olyasmit hallanak, hogy „az Oroszország elleni szankciók
nem működnek”, „boszorkányüldözés és lejárató kampány zajlik az orosz hadsereg
ellen”, „a gyerekeket és a családokat veszélyezteti az LMBTQ propaganda”, „a
nyugat erkölcsileg halott”, "Ukrajnát fasiszták irányítják", akkor pontosan tudják, hogy ezeket a szólamokat
kik, hol és miért találták ki.
Az oroszok nem rendet raknak,hanem káoszt okoznak.Persze lehet,hogy nálad az a rendrakás ha a fönököd bemegy hozzád és szétveri a berendezést,mert az az ő felségterülete szerinte :)
Tény,hogy vannak bőven gondok az USA-ban,de én egy benarkózótt medvét látok aki a bocsait tépi éppen szét.Putyin éppen most éli fel az orosz nép jővőjét,és nem csak azét.
A jelenlegi Oroszországi hatalom narratívájának a meghallgatásával az a
probléma, hogy mostanra mindenki meg van arról győződve, hogy ha az oroszok kinyitják
a szájukat, akkor hazudni fognak. A következetes hazudozást egyébként teljesen
tudatosan teszik, hiszen ők is tisztában vannak azzal, hogy a haderejük (az
atomfegyvereiktől eltekintve) nem képes felvenni a versenyt a nyugati
hatalmakéval, így kénytelenek indirekt módon, információs hadviseléssel
rombolni az EU egységét. Ez a cikk ezt a stratégiát taglalja: https://hold.hu/holdblog/az-informacios-hadviseles-szerepe-az-orosz-strategiaban/
Azt az oroszok is tudják, hogy a saját igazukról kevés embert fognak
tudni meggyőzni, de nem is ez a cél, hanem az objektív valóság létébe vetett
hit aláásása az alternatív magyarázatok özönének a felvonultatása által. Ennek
a törekvésnek az egyik legeklatánsabb példája az az alternatív magyarázatlavina
volt, ami a maláj utasszállító lelövését követte: https://444.hu/tldr/2017/07/17/a-malaj-utasszallito-lelovese-utan-tanulta-meg-a-vilag-milyen-az-orosz-informacios-haboru.
De persze a puszta hazudozásnál jóval radikálisabb eszközöket is bevetnek az
oroszok az EU egységének a megbontása érdekében. Az IRA troll-hadseregének (https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_Research_Agency)
finanszírozásán túl anyagilag támogatnak minden olyan európai szélsőjobboldali
szervezetet, amely szembe megy az EU értékeivel: https://www.politicalcapital.hu/pc-admin/source/documents/PC_NED_summary_analysis_HU_20170428.pdf
Ez az egész ügy egyébként magyar szempontból azért különösen szomorú,
mert Orbán pont Putyintól vette át a legaljasabb módszereket a magyar
társadalom még megmaradt kohéziójának a lerombolásához. Putyin állította be először
a külföldről is támogatott NGO-kat a nemzet ellenségeként, és a Soros alapítványok
elleni rágalomhadjáratot is ő vetette be elsőként. Ez a tengernyi hazudozás
persze az oroszokra is visszaütött; az Ukrajna elleni háborút ugyanis pont azért
indította meg Putyin, mert az FSZB jelentésírói a következményektől félve azt a
fals képet festették le Ukrajnáról, hogy az ország lakossága örömmel fogadna
egy orosz megszállást: https://444.hu/2022/04/11/150-tisztet-rughattak-ki-az-fszb-tol-az-5-szamu-focsoport-vezetoje-mar-racs-mogott-van
Ha már a narratíváknál tartunk.tegyük fel,hogy holnap becsönget hozzád az ingatlanod volt tulajdonosának a fia és közli veled,hogy az apja áron alul adta el neked vagy felmenőidnek az ingatlanod mondjuk 20 éve,mert a mostani árak alapján az jóval többet ér, és ezért kér még plusz pénzt.Te jogosnak tartanád a követelését és fizetnél neki ? Putyin ,ugye Hruscsovra meg Leninre hivatkozott a területi igényeit illetően.
Én inkább ahhoz hasonlítanám a mostani szituációt, hogy van két egymással pereskedő fél, és persze mindketten a maguk igaza mellett tartanak ki. Viszont a bíróság ami a klasszikus nyugati erkölcsök példaképe valamiért teljesen figyelmen kívül hagyná az egyik fél álláspontját, és nem hagyná felszólalni sem. Helyette minden kérdés tekintetében a másik fél verzióját venné figyelembe, és így születne meg az ítélet is. - Én azt hiszem, hogy egyértelműen kijelenthetjük azt, hogy mind az orosz, mind az ukrán félnek van egy álláspontja. Ellenben az már vitatható, hogy kinek van igaza. És itt van a lényeg: hogy egyesek jönnek, és teljesen figyelmen kívül hagyják az orosz narratívát, úgy kezelik, mintha az nem is létezne, pont mint a hasonlatodnál, és így egészen más képet mutatnak mint ami a valóság. Pedig a korrekt eljárás az lenne, ha mindkét felet meghallgatnánk, és mindent egybevetve itélnénk meg a helyzetet.
A gond az, hogy a kétségbeesetten kapálózó z-usánál lassan már bárki (akárki) jobb... a világlegerősebbembere "pótusz"-t lassan má' közemberek közelébe se' lehet engedni mert 1 perc után hangosan körberöhögik... ilyen az, amikor egy "világbirodalom" a saját tehetetlenségi tömege alatt összeroskad... nem az első, nem is az utolsó eset. .
Nem is rosz hasonlat,elkell ismernem,de a probléma ezzel az,hogy az asszonyt akit eddig mások használtak,most éppen a volt férj veri meg a bombázások által,mert ugye oroszlakta területeket bombáz Oroszország.A másik gond,hogy a férj éppen kinozza a feleségét és a haragosa háza népét gyilkolássza és azok javait akarja elrabolni,mondván,hogy az a szerződés nem érvényes mert nem ő irta hanem az apja aki szerinte egy nagy paraszt volt.Ezért most vissza veszi az eladott családi földeket és még hozzá akar rabolni ujabb területeket.
Te meg annak örülsz, hogy bűbájos szavakkal, hangulatos gyertyafénynél, koktélokat szürcsölgetve aláíratnak veled egy papírt, amely szerint másnaptól a feleségedet bárki igénybe veheti, a házadba csak akkor mehetsz be, ha előtte védelmi pénzt fizetsz (amennyiben nem, lebontják és golfpályát csinálnak a helyén), bármit kapsz a munkádért elveszik, ha nem beszélsz az előírt idegen nyelven akkor lassan éhen döglesz és egyébként is, bármilyen hóbortnak ellenszegülsz azonnal lecsukhatnak, vagy kidobhatnak az utcára.
elözmény: szomszéd feleségét lekoptek az utcan, szomszéd kocsiját felgyujtottak, szomszéd gyerekét kikötözték, szomszéd probált beszélni , nem segitett, szomszéd bepöccent:: és "Hogy ki az agresszor azt kérded.hát gondolom az a szomszéd aki bemegy az
udvarodba,lelövi a házat védő kutyát,téged fejbe lő amikor kimész
védeni az othonodat,majd bemegy és megerőszakolja a feleséged akit
utánna megől és a végén elviszi a házadból az értékeket" )))
Hogy ki az agresszor azt kérded.hát gondolom az a szomszéd aki bemegy az udvarodba,lelövi a házat védő kutyát,téged fejbe lő amikor kimész védeni az othonodat,majd bemegy és megerőszakolja a feleséged akit utánna megől és a végén elviszi a házadból az értékeket.Szerintem ez egy rohadt mocskos agresszór.Szerinted nem ???
Konkrétan nem tudom mire gondolsz,de azt kétlem,hogy csak az ukránok mondtak volna ilyet,ott vannak a szerbek,horvátok,románok és szlovákok is még a sorban.
Törölt felhasználó2022. 04. 22. 20:00
#2438
OROSZ_UKRÁN topicban teljes eksztázis-ban vannak , nyomják usa propagandát....., mint régen kádár renszerben szovjet propagandát)))
Ez hangzott el: A most hazatérő 128-as dandár megvédi Ukrajna határait és szükség esetén egymaga cafatokra veri a magyar honvédséget Az lehet, hogy a kormánymédiában nem így adták elő, de ez a valóság. Ez lerohanással fenyegetés?
mikor fiatal voltam 1988 ban beszoltak valakinek , kapott egy két taslit..... és becsicskult..... nem hivtak EU bizottságot stb..... , ma ha már nézik utcán a nőt sexuális zaklatás.... )
Az olahok hihetetlen modon kepesek voltak elhitetni a vilaggal, hogy ok romaiak. Most az egesz vilag romainak hivja oket. A magyarban nekunk ugye, azert nem tunik fel mert nekunk megvan a szavunk a romaiakra. Az olahokra pedig romant mondunk, ami igazabol romait jelentene. Nem sokan gondoljak vegig ezt.
Törölt felhasználó2022. 04. 22. 19:47
#2431
Én főleg ott látom a problémát, hogy a legtöbben megfeledkeznek a világról, amelynek részesei vagyunk. Úgy teszünk, mintha nem függenénk a természettől és kizárólag a saját akaratunk (hopp az is a természeti anyagok sokaságán alapszik) szerint alakítjuk világunkat.
A nyugati smalltalk világban nincs helye kontrollálatlan érzelmeknek, indulatoknak. Csakis egy rózsaszín ködbe elvesző jellegtelen egyformaság és egyensúlyi helyzet (bármilyen viszonylatban) ami elfogadott. Ettől bármilyen eltérés, a mosolygós nihiltől való legkisebb távolság is azonnal mély megvetést von maga után.
Csattanós ellenpélda arra, hogy ez egy erőszak a saját természetünkön Will Smith esete az Oscar gálán. Akármennyire is oszlopos tagja valaki ennek a langyos semminek, érkezhet egy olyan inger, amely kibillenti ebből az egyensúlyi(nak vélt) helyzetből. Számomra elfogadható, amit tett, hiszen (még) emberek vagyunk. Jelen példában a másik félnek kellett volna tudni, hogy meddig mehet el a poénjaival. Semmi nincs örökre kőbe vésve. Nincs olyan, nem volt és nem is lesz, hogy egy határ örökre ott van, ahol. Vannak interakciók, amelyek időnként felerősödnek és utána elgyengülnek. Ennek szélsőséges megnyilvánulása a háború, vagy Will bácsi esetében a pofon. Túlságosan anyagi és technológiaorientáltak lettünk és sajnálatosnak tartom részemről, hogy egyre jobban háttérbe szorul a kérdésfelvetés igénye, ami nem kizárólag önnön lustaságunk miatt van, hanem mert azon kívül, hogy kezd veszélyessé válni, a csordaszellem kényelmes, ellenszélmentes haladás látszatát biztosítja (azaz mégiscsak a lustaságunk).
Téged valaki nagyon félrevezetett elöbb volt a Kijev és csak utánna Moszkva.Vagyis ha már nagyon beleakarsz menni az előzményekbe akkor nem Kijevet kellene oda adni a Moszkvai vezetésnek,hanem a Kijevi vezetésnek kellene oda adni Moszkvát meg azt a kis területet ami hozzá tartozik :)Jó,mondjuk Putyin köztudottan nem egy történelmi zseni még egy orosz kisdiák is nevetségessé tudta tenni amikor megpróbált hibássan utalni egy orosz uralkodóra.Putyin beteg az egyértelmű,az idegrángásai a feszült izom tartás mind erre utal,szóval egy beteg ember elinditott egy beteges álom miatt egy beteg háborut ami már eleve egy szar dolog,de ha még azt is hozzá tesszük,hogy ennek a beteg embernek olyan játékszerei vannak amivel a föld lakosságát kitudja írtani akkor én a helyedben nem lennék annyira nyugodt,hogy Putyin ,Oroszország jelenlegi vezetője.Te meg még tapsikolsz is neki.
Na, most itt az a problema, hogy az acelmuvieknek egy budos darab feher rongyuk sincsen, mert meg a feher alsogatyajukon is horogkeresztek vagy banderista jelvenyek vannak... Sajnos menthetetlenek.
Törölt felhasználó2022. 04. 22. 19:25
#2422
Mihail Mizincev orosz vezérezredes szerint azonnali humanitárius
tűzszünet lép életbe, ha a mariupoli Azovsztal acélműben lévő ukrán
alakulatok felmutatják a fehér zászlót
Szóval szerinted egy erős,nagy területen levő Ukrajna ,Magyarországra nézve veszélyes,de ha a jóval nagyobb Oroszország elfoglalná Ukrajnát és a szomszédunk lenne,az már egy megnyutató dolog lenne a számodra.Logikus :)))))))))
Teljesen igazat adok neked. Az orosz gyozelmet, nem tennem felteteles modba, az meglesz. Ez nem villamhaboru, elobb utobb ott lesznek a tortenelmi lengyel-litvan hatarnal. Akkor, megvan a gyozelem. Amint elfoglaljak a fekete tengeri partszakaszt, mar az is gyozelem. Aztan lehet, hogy a karpatokig mennek, ki tudja elore. Nekunk magyaroknak, veszelyes egy eros es nagy teruleteket bitorlo hoholia. Na ez most vegervenyesen megvaltozott.
Nem artana egy kis szerenyseg reszedrol, ami nem az erosseged. Az oroszok nem tartanak megszallas alatt magyar teruleteket, az ukrannak nevezett nepseg viszont megszallva tartja karpataljat es a bolsevikok altall elcsatolt orosz teruleteket. Szoval, szamomra teljesen egyertelmu, hogy kit kell tamogatni! Nem az ukikat.
Ismerős a hangnem és az arrogancia. Vannak az orosz propagandisták. Vannak a független, objektívek. És a nem létező liberális világhatalom propagandistái. Afganisztánban 75 ezer bevallott civil áldozat mekkora lakosságból? 9 mrd lefoglalt afgán jegybanki tartalékból megy 3,5 mrd a 9/11 hozzátartozóinak és 3,5 mrd NGO szervezeteknek (röhej NGO lopott pénzből amit az USA kormány oszt). Független, objektív,... Hát ezért nincs USA propagandista, csak a mindent túlharsogó független, objektív, de azért csak az USA- nak van igaza hivatásos komment hadsereg.
Ja es meg valami, az usa,es a FED ellenerdek3ltek az olaj tulsagosan magas araban,mert az inflacio nagyobb karokat okoz nekik, mert kamatokat a 138%os GDP adossaguk miatt bajosan tudnak emelni. Ha fel emelnek most oda a kamtokat ahol az inflacio van-2%, 1929 es nagyobb valsag jonne,es osszeszakadna a mutatvany. Brazilia, meg az arabok mar csak egy sort kérnek, es rohognek,es ha az oroszok nyernek, akkor lehet vedelmezot valtanak a Szaudiak, oroszokat. Nem.ok nelkul utottek nyelbe mar Juant olajert uzletet kinaval. Ezt idaig soha az eletben nem mertek volna meglepni. Most meg hoppá.
János! Maradjunk annyiban ,hogy nem ertunk egyet! Sem az elozmenyekben,sem az okokban, sem az okozatokban, sem a geopolitikai erdekekben. Szerintem, érdemes vegigjatszani ,hogy az allamcsodben levo ukrajna 2014 ben fordult a nyugathoz es usahoz,de nem kapott segitseget. Semmi baj. Fordult az oroszokhoz, kapott segitseget 3 mrd usd-t . Es nagyon kedvezmenyes gazt akkor , a tranzitdij melle. Elkezdett Janukovics közeledni az oroszokhoz. Veletlenul, tudod, ahogy del amerikaban is szamtalanszor, ha usa ellen valo vezetes volt valamely szerencsetlen orszagban, mit ád isten kitor a Majdan:). Tudod en nem hiszek a veletlenekben. Es te sem. Kezdodik az usa befolyas Nuland,beszelgetesevel, es mi tortenik, Jacenyuk lesz a miniszterelnok, mert azt javasolja:). Fuggetlen orszag? Usa Tomahawk raketak romaniaba, Lengyelorszagba, es Ukrajnaba is? Plusz, a nyelvtorveny es az orosz kisebbseg molesztalasa. Donbassz,felkel, besegit az oroszok. Itt le is lehetett volna zarni autonomiaval, Minszki megallapodas 5 os pontja, alairva ukran ,orosz,francia es nemet részrol. Ja ez nem tetszik az usanak, mert mashogy nem mert volna szebemenni ukrajna a fenti 3 orszag akarat ervenyesítesevel. 14.000 aldozatot kovetelo 7 evig tartó raketas lovoldozesek oda vissza donbassz,es ukrajna között. Nyomor, es humanitarius valsag, elzarjak a vizet aramot gazt az ukranok ott. Minszki megalapodas talan 7 es pontja. Semmi sincs betartva,de kozben usa fegyverzi fel ukrajnat,mert tudja, hogy az ukranok nato felvetele elott az oroszok támadnak . Sok fegyver exportalasa,es raketak telepitesenek szandeka az oroszokkal full szomszedos ukrajnaba. Szerinted az orosz hirszerzes errol semmit se tudott? Kerdeznem toled? USA hasonlo esetben hagyta volna, Kubat, Mexikot, vagy akar Panamaban az orosz politikai, vagy katonai befolyast?? Nem hisszük. A raketakat meg foleg nem. Szoval szerintem az usa az Ukran atlag polgarnak es az EU nak a f...at veri a csalanba. Csak most kivetlesen elkalkulalta magat, mikor azt hitte,hogy a brutalis szankciok miatt az orosz nep elzavarja Putyint,es az usa báb Navalnijt teszi oda. Nincs evvel semmi baj ha egy terv nem sikerul. Csak ne csinaljunk ugy mintha nem tudnank az okokat. Es kettos mercet alkalmazzunk. Ui(amugy itt mar sokkal nagyobb lett a tet mint ukrajna, foleg gazdasagi, es penzpiaci szempontbol. Lasd. Kina, es India,es az arabok oroszok melle állása). Udvozlettel Laci
És kedves pomperj, te hogy látod, miért indult ez a háború ? Putyin koktélozott pár haverral és 3 koktél után mondta :'Figyu nem rohanjuk le ukrajnát ?' a többiek, de, jó buli lesz az is.
"A támadás után közvetlenül az orosz kormánymédia még büszkén újságolta, hogy támadás ért egy hadianyagot szállító ukrán vonatot Kramatorszkban. Miután viszont kiderült, hogy rengeteg civil halt meg, az orosz médiában elkezdték hangsúlyozni, hogy a Tocska-U-t az orosz hadsereg már nem tartja rendszerben (ergo nyilván Ukrajna a hibás). Utóbbi állításról biztosan tudjuk, hogy nem igaz." https://www.portfolio.hu/global/20220409/szakerto-biztos-hogy-orosz-raketak-talaltak-el-a-kelet-ukrajnai-vasutallomasat-538613
"Mármint,hogy az ukránok lötték szerinted a saját vasuti vonalukat amin keresztül jön az után pótlás?" A kramatorszki vasutallomas elott csapodott be a tocska megolve az ott tartozkodo menekulo civileket!
Mármint,hogy az ukránok lötték szerinted a saját vasuti vonalukat amin keresztül jön az után pótlás? Ezt,tényleg komolyan gondolod ? Ha annyira az oroszokat akarták volna lőni már mint a lakosságot akkor nem a vasutat hanem a lakóépületeket lötték volna.Ellenben az oroszok akik szarrá bombázzák az orosz határhoz közeli városokat,na azok látod valóban nagyrészt orosz lakta városok.Ja éppen felszabadítják az ottani orosz lakosságot akik a pincében keresnek menedéket.
USA-OROSZ háború
Igen, és ezt ma már egyre hangosabban kell kimondani.