Topiknyitó: daxlisgyuszi 2022. 03. 04. 09:57

USA-OROSZ háború  

"... NAGYON HALKAN, DE VÉGRE KI KELL MONDANI: AMIT LÁTUNK, NEM EGY UKRÁN–OROSZ, HANEM EGY AMERIKAI–OROSZ HÁBORÚ. " (Vona Gábor, Index-publicista, 2022. március 4.)

Igen, és ezt ma már egyre hangosabban kell kimondani.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 08. 10. 13:52
#3002
🙋🏻‍♂️
daxlisgyuszi 2022. 08. 06. 09:11
Törölt hozzászólás
#3001
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 07. 02. 09:28
#3000
"... Amerikai tisztviselők a CNN-nek elmondták, hogy bár pesszimistább a helyzetértékelésük, a Biden-kormányzat továbbra sem akarja sürgetni Ukrajnát, hogy területi engedményeket tegyen a harcok minél előbbi befejezése érdekében. Oroszország inváziója óta a Biden-kormányzat nem mutatott érdeklődést a diplomácia mint lehetséges megoldás iránt, és az USA szövetségesei is folyamatosan lebeszélték Ukrajnát az esetleges tárgyalásokról. "

(2022. július 2.)
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 04. 28. 17:00
#2998
Mikor bizonyos júzernek álcázott moderátor(ok) feltűnnek 1-1 topikban, érdemes az adott topikot egy ideig szabira küldeni...;)... mivel magam is rövidesen 3 hétre Itáliába távozom szabira, szerintem most lehúzzuk picit a rolót. Később majd újra felhúzzuk. Ciao addig is.
vigkrisz 2022. 04. 28. 16:57
Előzmény: #2996  Murdoch
#2997
na látod, ezért lesz most - a csorbát kiköszörülve - helyrerakva a tömeggyilkos és népírtó diktátor
KisLily
KisLily 2022. 04. 28. 16:49
Előzmény: #2993  daxlisgyuszi
#2995
ezert volt a zarojel 🤫😉
vigkrisz 2022. 04. 28. 16:48
Előzmény: #2992  KisLily
#2994
"#1... nem kérjük itt a feszkót... ahhoz van elegendő másik topik is."
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 04. 28. 16:47
Előzmény: #2992  KisLily
#2993
nem kell tiltatnia, hiszen maga is pf-moderátor...
KisLily
KisLily 2022. 04. 28. 16:42
Előzmény: #2991  vigkrisz
#2992
öt is kitilt(at)od vegleg?
mint algore-t a covid topikban?
ez a terv? 
vigkrisz 2022. 04. 28. 16:38
Előzmény: #2990  daxlisgyuszi
#2991
#1  közbelépett a Roskomnadzor :-)
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 04. 28. 16:37
Előzmény: törölt hozzászólás
#2990
#1... nem kérjük itt a feszkót... ahhoz van elegendő másik topik is.
Placi82 2022. 04. 28. 16:35
Előzmény: #2982  Istvan78
#2989
🤣
vigkrisz 2022. 04. 28. 16:34
Előzmény: #2983  Landlord
#2988
a nato úgy fog terjeszkedni, hogy pár héten belül tagjai lesznak a svédek és a finnek, köszönhetően putyler átgondolatlan különleges(en elbénázott) katonai műveletének
vigkrisz 2022. 04. 28. 16:32
Törölt hozzászólás
#2987
Landlord 2022. 04. 28. 16:30
Előzmény: #2984  vigkrisz
#2986
Micsoda alnaiv beiras
KisLily
KisLily 2022. 04. 28. 16:28
Előzmény: #2976  daxlisgyuszi
#2985
vigkrisz 2022. 04. 28. 16:25
Előzmény: #2983  Landlord
#2984
nem Ukrajna feldarabolása kezdődik, hanem az orosz hordák kipaterolása ensz békefenntartók által
Landlord 2022. 04. 28. 16:20
#2983
https://www.phttps://www.portfolio.hu/global/20220428/az-orosz-hirszerzes-szerint-lengyelorszag-katonakat-akar-kuldeni-ukrajnaba-541809ortfolio.hu/global/20220428/az-orosz-hirszerzes-szerint-lengyelorszag-katonakat-akar-kuldeni-ukrajnaba-541809  ; Kezdodik ukiland feldarabolasa...   A nyugat segiteni fogja a lengyeleket a volt teruleteik visszacsatolasaban. Igy meglesz a NATO nyugatabra valo terjeszkedese. Hogyan fog alakulni Karpatalja sorsa? Mir tervez a nyugat? A tothoknak vagy az olahoknak fogjak adni? Netan hozzank csatoljak? Kinek mi a velemenye?
Istvan78 2022. 04. 28. 15:56
Előzmény: #2980  Placi82
#2982
Nagyképű konteós szöveg! Tényleg nincs értelme vitatkozni.
Balazska900 2022. 04. 28. 14:57
Előzmény: #2980  Placi82
#2981
Évtizedek óta megy az USÁban a konteózás a FEDről és köreiről de ne zavarjon. Ez nem újkeletű dolog. 
Placi82 2022. 04. 28. 14:54
Előzmény: #2970  Istvan78
#2980
"Istvan78 ma, 00:48Előzmény: #2900  KisLilyKifejthetnéd, hogyan érdekelt az USA és szövetségesei ebben a háborúban! Én csak annyit látok ebben, hogy az USA szeretné a NATOt egyre közelebb vinni az oroszokhoz" . Ez most komoly? Ennyit latsz bele? Hatalmas geopolitikai es geo gazdasagi hianyossagotok van a tudasotokban akkor! Nem csoda hogy nem ertitek az egeszet akkor! Es ott vagytok,hogy Putyko, kave cigi kombo utan megtamadta, a csori ukranokat. Akkor kezdjuk elölről, egyszerűen.  Ird be a googleba !" Kina nem akar tobb usa kotvenyt veni" oroszok hatalmas mereture növelik az aranytartalekot, a dollar kárara a devizatartalekukban" , Kina ,es ororszorszag rubeleben,es Juanban akarja elszamolni a nyersanyagot egymas kozott" , "oroszorszag arany alapu rubelt akar a jovoben" , " Nemetorszag burokratikusan hatraltatja a közös Eszaki aramlat2 vezeteket, usa nyomasara" ( pedig ez nemetorszag ipar,lakossag erdeke is lett volna, hisz minel tobb helyrol tud gazt fogadni, annal jobb az alkupozicioja, lasd 1 evvel ezelott is a Natgaz negyede!!, otode!! volt a mostaninak). "Ukrajna ,es usa kozosen tiltakozik,hogy megepuljon az eszaki áramlat 2" ( hisz az usa bab kormany, akkor 3mrd tranzit dìjtol esne el), " Kina nagyobb reszt követel a Juannak, a devizakosarbol" ,"tiltakozik a dollar alapu penzrendszer egyeduralma ellen" , "ukrajna natotagsaga", "ukrajnaba raketakat telepitene az usa ,romania,es lengyelorszag utan" , "Minszki jegyzokonyet az ukranok nem tarjak be, usa egyetért ", " Z megnyerte a valasztast, a kisebbsegi jogok vedelmezoje,es a oligarchak,es a korrupcio,es az offshore ellenes programjaval"🤣🤣😀😀😉(elore legyartott usa tamogatott forgatokonyv alapjan). Ezek a tenyek . Ami cikkeket talasz azok a FT, Bloomberg,  hvg, 444, stb .. olvashatod.  Amig ezek a hatter alaptudas nincs meg. Addig gondolhatod, hogy csunya Putyin.megtamadta az ukranokat,es a demokratikus usa mero szivjosagbol segit neki, az EU-t is sajat magat labon lövő szankciokra kényszerítve.  Es aki mast gondol ,hogy azert itt komoy elozmenyek, okok vannak a hatterben sok eve, akkor az egy alusisakos . Pedig ti nem vagytok minimalisan se kepben szinte semmivel se. Ti ezt egy Real-Barca meccsnek fogjatok fel, es drukkoltok az egyiknek.🤣 . Hat igy nagyon nehez lesz ertelmesen vitatkozni fiuk! Kb semmi értelme. Usa alatt nem az atlag Joe-5 ertem. Hanem a Fed-et, es a mogotte,levo penz,es nagytoke hatalom halozatat, a neoliberalis alarc moge bujva. Ami most kezd lehullani! Es mar az usaban is egyre tobbnek nyilik fel a szemuk. Egyre tobben kerdezik,hogy ki a mindenhato FED  tulajdonosa. Na errol ennyit.
Istvan78 2022. 04. 28. 14:36
Előzmény: #2977  Zedisdead
#2979
Medvecsukról:
"Az ukrán állambiztonsági szolgálat a Facebookon hozott nyilvánosságra egy videofelvételt, amelyben a hazaárulással vádolt, oroszbarátként számon tartott Viktor Medvedcsuk ukrán politikus és vállalkozó azt javasolja: cseréljék el őt az ostromlott Mariupolban rekedt civilekért és a várost védő ukránokért."
-
Ballisztikus rakéták. Az orosz kézre kerül Herszonban a tv tornyot akarták eltalálni, hogy az oroszok ne sugározhassák a propagandájukat ill. egy épületet lőttek, ahol egy orosz egység volt elszállásolva.
Fakenews fakenews hátán részetekről.
vigkrisz 2022. 04. 28. 14:27
Előzmény: #2977  Zedisdead
#2978
mi a jobb annak a hazaáruló terrorizmusfinanszírozónak, hogy megrohad egy ukrán börtönben vagy, hogy kap egy dácsát az oroszoknál, még jót is tett volna neki a cserével
a rakéták orosz propagandát sugárzó tv adótornyokra mentek, nagyon helyesen
Zedisdead 2022. 04. 28. 14:08
Előzmény: #2963  Istvan78
#2977
Neked nincs meg, hogy Zelenszki a letartóztatott és el nem itélt Medvedcsukot, aki ukrán állampolgár, ellenzéki képviselő, akarta ukrán hadifoglyokra cserélni? 
A saját állampolgárát? Parlamenti képviselőjét? Ez már kb Uganda szintje.
Nem szólva az olyan apróságokról, amiről az ukrán szopó propaganda elfelejt tájékoztatni, miszerint pl tegnap éjszaka az ukrán hadsereg 3 ballisztikus rakétát lőtt az oroszok által elfoglalalt Izjumra és 1 et Kherszonra ? Ezt kb Hitler csinálta utoljára a V2essel.
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 04. 28. 13:53
Előzmény: #2975  KisLily
#2976
A múltkori brit-államtitkáros (szándékos) elszólás után úgy tűnik, hogy Z-t is hosszabb pórázra engedték a gazdik... immár nagyobb(aka)t és hangosabb(aka)t is ug..... (rálhat).
Murdoch 2022. 04. 28. 13:37
Előzmény: #2970  Istvan78
#2974
Ennél összetettebb a dolog. Az USA számára is kényelmetlen volt a dolog, viszont baromi jól jött az oroszok ellen.
https://thehill.com/policy/defense/380483-congress-bans-arms-to-controversial-ukrainian-militia-linked-to-neo-nazis/
Azt már ki sem találnád, hogy ki hozta létre és pénzelte az Azovot. Eme tag:
https://www.vox.com/2015/3/23/8279397/kolomoisky-oligarch-ukraine-militia
És aki a nép szolgáját is pénzeli:
https://www.politico.eu/article/volodomyr-zelenskiy-ihor-kolomoisky-the-comedian-and-the-oligarch-ukraine-presidential-election/
Kár itt valami hazafias dolgot keresni.
vigkrisz 2022. 04. 28. 13:37
Előzmény: #2969  frossnag
#2973
frossnag 2022. 04. 28. 13:37
Előzmény: #2970  Istvan78
#2972

Én úgy tudom, hogy ezek a "csak kicsit náci egységek" már évek óta terrorban tartják a lakosságot mind ukrán területen, mind a szakadár területeken. Erről találhatsz megintcsak nyugati forrásokat a neten/youtubeon.
-
Ezzel pedig semmi problémája nincs a nyugatnak/EU-nak, sőt támogatják őket.
-
De az ukrán reguláris hadsereg sem sokkal jobb, egy csónakban eveznek mind.
Most egyesült erővel követik el a háborús bűnöket "hazafiasan" a saját lakosságuk ellen (lásd genfi egyezmény "human shields")
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 04. 28. 13:36
Előzmény: #2964  KisLily
#2971
Elképesztő, hogy ezt ennyire nyíltan hirdetheti és mégis valahogyzéró a mainstream-visszhang... ugyan mi lehet a feltűnő hallgatás oka?... 😶
Istvan78 2022. 04. 28. 13:10
Előzmény: #2969  frossnag
#2970
Az AZOV brigád egy kis része az ukrán hadseregnek. Ők maguk is azt állítják, hogy 10-15% mondható nácinak, a többi ultranacionalist vagy csak simán hazafi. És hozzáteszem, nem terrorista csoportot támogat a nyugat, hanem az ukrán hadsereget (amelynek része a kb. 1000 fős náci érzelmű egyén), amely hadsereg a hazáját védi.
Nyugati források: nyugaton is vannak konteó és fakenews oldalak, sőt az USÁban van a legtöbb konteó hívő a világon.
frossnag 2022. 04. 28. 13:03
Előzmény: #2963  Istvan78
#2969
A korábbi válaszaimban már megválaszoltam a mostani felvetéseidet, csak annyit tennék hozzá, hogy valóban igazad van, ha azt mondod, hogy "megáll a józan ész". Mert a nyugati világ valóban fegyverekkel támogatja, és képzi az azov jellegű terrorcsoportokat. A politikai pártok betiltásáról azt hiszem, hogy nyugati forrásból is találhatsz cikket, amit gondolom te nem tartasz orosz propagandának.
Istvan78 2022. 04. 28. 12:59
#2968
Tudjuk, hogy Putyinnak troll hadserege van, ha jól emlékszem, Szentpétervárban. Lehetnek kihelyezett tagozatai külföldi országokban, Budapesten is.
Shabani
Shabani 2022. 04. 28. 12:56
Előzmény: #2963  Istvan78
#2967
az eu? simán támogatná....mindegy milyen csak szovjet ne!
Istvan78 2022. 04. 28. 12:55
Előzmény: #2963  Istvan78
#2966
Tulajdonképpen meg kellene sértődnie az itteni fórumozóknak, hogy ilyen orbitális hazugságokat akarnak elhitetni. Ilyeneket még Putyin se állít.
Istvan78 2022. 04. 28. 12:53
Előzmény: #2964  KisLily
#2965
Ez nem a neokon.teó oldal?:) Ilyeneket biztosan nem mond, nem akar Zelenszkij, mert ilyen országra nem pazarolná a pénzét az EU és nem akarná felvenni.
KisLily
KisLily 2022. 04. 28. 12:47
Előzmény: #2959  frossnag
#2964
Istvan78 2022. 04. 28. 12:47
Előzmény: #2959  frossnag
#2963
Először kijelented, hogy nehéz megbízható információkhoz jutni, után pedig a leghatározottabban jelentesz ki nagyon súlyos vádakat:
-
"A politikai pártokat betiltották, az ellenzék politikusait, és a felszólalkozókat sorban gyilkolják." Honnan veszed ezt?"
-
"Amit én most Ukrajnában látok, az egy közelkeleti "tálib" jellegű terrorállam."
Amit te látsz, az a képzeleted szüleménye.
Gondolod, hogy az EU támogatna egy tálib tipusú államot, egy olyan államot, ahol ölik az ellenzéki embereket? Megáll a józan ész!
vigkrisz 2022. 04. 28. 12:46
Előzmény: #2959  frossnag
#2962
ezt a mesét hol olvastad? :-)
KisLily
KisLily 2022. 04. 28. 12:43
Előzmény: #2958  vigkrisz
#2961
frusztralt az max te vagy
Murdoch 2022. 04. 28. 12:39
Előzmény: #2958  vigkrisz
#2960
A Donyec-medence kb. 70%-a orosz anyanyelvű, közel a fele pedig orosz. 
frossnag 2022. 04. 28. 12:37
Előzmény: #2955  vigkrisz
#2959

Bár nem nekem címezted a kérdést, de hadd válaszoljak rá én is azzal, hogy az érvelésed a volt szovjet időket idézi felém, ahol azokat, akik a rendszer ellen szólalkoztak fel, ugyancsak hazaárulónak, ellenforradalmárnak, és hasonlónak nyilvánították, és fiskális perek után (vagy anélkül) elítélték/megölték/gulágba szállították. Az ukránok esetében ez a procedúra bármiféle bírósági tárgyalás nélkül zajlik jelenleg.
A politikai pártokat betiltották, az ellenzék politikusait, és a felszólalkozókat sorban gyilkolják.
Van is egy ukrán oldal - nem keresem most ki a forrást - ami az ukrán "nemzetellenes" emberek nevét és lakcímét mint ellenségekét sorolja, hogy bárki zaklathassa, vagy megölhesse őket.
De most CIA is aktívan közreműködik, így a diktatúra igazán szoros lesz, kevesen menekülhetnek az amerikai hírszerzés hatékonysága elől.
Amit én most Ukrajnában látok, az egy közelkeleti "tálib" jellegű terrorállam.
vigkrisz 2022. 04. 28. 12:30
Előzmény: #2957  KisLily
#2958
ne itt töltsd ki a frusztrációdat, amiért a honvédő és behódolást elutasító ukránok illetve a nem megalkuvó és anyagi áldozatokat hozó segítőkész nyugati szövetségesek elpicsázzák putyler barbár hordáit
KisLily
KisLily 2022. 04. 28. 12:25
Előzmény: #2955  vigkrisz
#2957
mivel jarul hozza te szerencsetlen?
hogy nem tanusit civilkent ellenallast az oroszokkal szemben?
neked komolyan elmentek otthonrol mikor ilyeneket irogatsz a karosszekböl
frossnag 2022. 04. 28. 12:20
Előzmény: #2953  vigkrisz
#2956

Tudatában vagyok, de ez nem jelenti azt, hogy ott semmi se lenne igaz. Ha az orosz propagandának a céljaival éppen egybeesik az igazság, akkor talán ne ragadnák meg az alkalmat, és közölnék le azt is?
-
Másrészt mint írtam, nagyon nehéz bármit is publikus, de egyben hiteles forrásból alátámasztani (ami jól minősíti a nyugati demokráciák valódi természetét), így számomra marad a spekulálás. (Míg egyesek a kocsmában részegen politizáló öreg bácsikat megszégyenítő határozottsággal jelentenek itt ki dolgokat.)
De ha te tudsz független és hiteles forrásokkal szolgálni, akkor szívesen fogadnám, mert sokan kíváncsiak arra, hogy valóban mi az igazság.
vigkrisz 2022. 04. 28. 12:20
Előzmény: #2954  KisLily
#2955
Az orosz terrorállam által indítotott barbár, területszerző háborúban mit kellene csinálni azokkal a hazaárulókkal, akik hozzájárulnak az ukrán civilek megerőszakolásához, kifosztásához, megkínzásához és meggyilkolásához illetve az ukrán polgári infrastruktúra elpusztításához és ukrán területek Oroszországhoz történő csatolásához?
KisLily
KisLily 2022. 04. 28. 12:15
Előzmény: #2953  vigkrisz
#2954
a bejatszas az ukrajna24 adorol valo 
es nem az egyetlen ami megerösiti h az ukranok leszamolnak a "kollaboransokkal" 
vigkrisz 2022. 04. 28. 12:08
Előzmény: #2951  frossnag
#2953
az RT egy orosz propaganda adó, vagyis hazugsággyár
frossnag 2022. 04. 28. 12:06
Előzmény: #2949  Istvan78
#2952

Én nem hiszem, hogy ez csak az én képzeletem szüleménye lenne, nagyon sokan gondolják ezt így, és nem is magamtól találtam ki, hanem a rendelkezésre alló információk objektív elemzése alapján alakult ki bennem.
frossnag 2022. 04. 28. 12:01
Előzmény: #2945  vigkrisz
#2951

Én nem vagyok sem nemzetközi bizonyítóhatóság, sem enciklopédia, de sok ilyen anyagot linkeltek már itt a fórumban, vagy te magad is utána kereshetsz a dolognak. Habár igaz az is, hogy nehéz bármilyen konkrétumot kideríteni manapság az "internet korában". Én nem is próbálkozok vele, de az egyértelmű, hogy az ukrán hadsereg, lévén aktívan a civiljeit öleti meg az orosz hadsereggel, és utána az így megölteket a háborús propagandája anyagának használja fel, én biztos vagyok benne, hogy nem szent életű terézanyákról van szó, akik soha semmi rosszat nem tettek. Nagyon is el tudom képzelni, hogy mi folyik most Ukrajnában. Arról meg, szerintem gondoskodnak az ukránok, hogy minél kevesebb ilyen "incidens" szivárogjon ki:
https://rumble.com/v12i365-ukrainian-governor-calls-for-executing-those-who-support-russia.html
https://rumble.com/v11tgog-kiev-critic-gonzalo-lira-missing-for-days-in-kharkov.html
Istvan78 2022. 04. 28. 11:56
Előzmény: #2947  KisLily
#2950
Ez biztosan igaz. Mint ahogy az is, hogy az oroszok segítségével foglalták el az oroszok a szakadár területeket. Ez amcsik támogatása reakció volt az oroszok annektálásaira.
Istvan78 2022. 04. 28. 11:54
Előzmény: #2944  frossnag
#2949
Jól mondtad, ahogy te "képzeled el". Ez csak a képzeleted szüleménye.
Istvan78 2022. 04. 28. 11:53
Előzmény: #2943  Murdoch
#2948
Az irakki háborút nem helyeseltem amúgy, miután kiderült, hogy nincsenek tömegpusztító fegyvereik. Egyébként én nem szoktam piedesztálra emelni az amcsikat, ők is egy nagyhatalom, amelyik időnként csak a saját érdekeit követi.
KisLily
KisLily 2022. 04. 28. 11:53
Előzmény: #2946  Istvan78
#2947
"Egy másik kongresszusi forrás szerint az amerikai hadsereg általában megbízhatónak tartja az Ukrajnától kapott információkat, mivel az Egyesült Államok immár nyolc éve képezi ki és szereli fel az ukrán hadsereget, erős kapcsolatokat fejlesztve ezzel."
https://edition.cnn.com/2022/04/19/politics/us-weapons-ukraine-intelligence/index.html
CNN is fake?
Istvan78 2022. 04. 28. 11:51
Előzmény: #2943  Murdoch
#2946
Múltkor kértem hiteles linkeket arról, hogyan is avatkozott be az USA a Majdan idején az ukrán belügyekbe. Egy link jött mindössze, ami amcsi külügyesek beszéltek arról, hogy ki kerüljön a kormányba, stb. Ez nagyon sovány bizonyíték volt. Ide másolom a Wikipédia Janukovics szócikkének kapcsolódó részét.
-
"A Janukoviccsal szembeni legnagyobb bírálatok a kétezres évek eleje óta az Oroszországgal és Vlagyimir Putyinnal való szoros kötelékek nyílt felvállalása kapcsán fogalmazódtak meg.Bukását az Európai Unióval kötendő társulási szerződés alá nem írása indította el 2013 novemberében, mellyel egyértelművé vált, hogy Janukovics az EU ellenében az oroszokkal kíván szorosabb társulásba kezdeni, mivel Ukrajna gazdaságilag nekik van jobban kiszolgáltatva. Ukrajna lakossága azonban az EU társulási szerződés visszautasításával az ország későbbi uniós tagságát látta veszélyben, ezért országszerte tömegtüntetésekbe kezdtek, legfőképp a fővárosban, Kijevben, követelve Janukovics lemondását. Külföldi diplomaták megpróbáltak közvetíteni Janukovics és a tüntetők között, de csak részsikereket értek el egy megállapodás aláírásával, ami azonban sok tüntető kedvét nem nyerte el, ezért ők támadást indítottak a kormányzati negyed ellen.[2] Janukovics, az ellenzék szerint, legitimációját akkor vesztette el, amikor az általa kivezényelt rohamrendőrök mesterlövészei a tüntetőkre lőttek, s több tucatot megöltek közülük."
Ez nem tűnik alapos oknak, hogy akkor el kell kezdeni elfoglalni Ukrajnát, jöjjön Krím.
vigkrisz 2022. 04. 28. 11:49
Előzmény: #2944  frossnag
#2945
esetleg bármi bizonyítékod van az "ukrán neonáci szabadalakulatok" erőszakolásairól és hasonlókról?
frossnag 2022. 04. 28. 11:38
Előzmény: #2939  Istvan78
#2944

Szerintem az ukrán neonáci szabadalakulatok azt erőszakolnak/ölnek meg, akit csak jólesik nekik, függetlenül az etnikumtól, hiszen nem igazán tartoznak felelősséggel senki felé. Ezek amolyan terrorista csoportok, ahogy én képzelem el, és nem sok jót hallottam róluk.
Vagy te úgy gondolod, hogy mivel ők ukránok, ezért nekik joguk van megerőszakolni az ukrán nőket, míg ha ugyan ezt az oroszok teszik, akkor azon felháborodsz, hiszen nekik nincs joguk ehhez?
Murdoch 2022. 04. 28. 11:32
Előzmény: #2941  Istvan78
#2943
Nem is tudom ki buktatta meg 2014-ben az oroszbarát kormányt, sőt még szívjóságból beültették a demens drogos fiát az ukrán Burasma gázipari cég igazgatótanácsába. Krím annektálása ez után történt, ráadásul olyan területekről van szó, ahol rengeteg orosz, illetve orosz anyanyelvű él.
Ha úgy gondolod, hogy bármelyik nagyhatalom tétlenül nézné, hogy a szomszédjában hasonló események történnének, gondolok Kínára, USA-ra, akkor rosszul gondolod. 
2003-ban meg lerohanták az amcsik Irakot, és? Különösen senkit nem izgatott. Alighanem téged se.
Balazska900 2022. 04. 28. 11:29
#2942
Placi haverjai : https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/udqcot/ruzzian_media_monitor_nato_vs_ruzzia/
Istvan78 2022. 04. 28. 10:50
Előzmény: #2934  airmax_2_0
#2941
Akkor támadnak agresszívan, amikor nyilvánvaló hazugságokat, torz véleményeket akarnak elhinteni az oroszbarátok. Például, hogy az ukránok vagy az amcsik az egyértelmű felelősei a háborúnak, mert hát miért nem nyugodtak bele egyszerűen, hogy az oroszok lenyelték az ukránok területének egy jó részét!
Istvan78 2022. 04. 28. 10:47
Előzmény: #2937  Murdoch
#2940
Kár, hogy az olyan egyértelműnek gondolt linkek sokszor nem is olyan egyértelműek. Viszont, ha az ukránpártiak linkelnek be sorozatban hiteles linkeket, akkor hallgatás a válasz.
Istvan78 2022. 04. 28. 10:46
Előzmény: #2938  frossnag
#2939
Mostanában jellemzőnek gondolod, hogy orosz nőket erőszakolnak meg az ukránok százával?
frossnag 2022. 04. 28. 10:29
Előzmény: #2937  Murdoch
#2938

Mit vártál magukat hétköznapi fúrumozóknak álcázó propaganda ügynököktől?
Ezek úgy tesznek, mintha az igazságosság, és tisztesség nevében járnának el, de hamar kiderül, hogy csak akkor, ha ez éppen a céljaikkal egybevág. PL: gyakran felhozzák az oroszok által megerőszakolt nőket, de ha az ukránok erőszakolnak meg nőket, az ellen nem szólalnak fel.
Murdoch 2022. 04. 28. 09:53
Előzmény: #2934  airmax_2_0
#2937
Ja, ez a másik topikban jól tapintható. Belinkel az ember valami egyértelmű tényanyagot, nyugati forrásból, kis szünet és néhány komment után megy a mantra újból, mintha mi sem történt volna. Pár putyinbérences bexólás után. + Bitezés megy, ha valaki nem áll ki az USA geopolitika mellett, az oroszbarát. 
kszsah1 2022. 04. 28. 09:52
#2936
kiürült a parlamentben az álliberális képviselöktöl , (páran azért maradtak mutatóba) ezek bevitték volna hazánkat az ukrán háborúba
Szenesk
Szenesk 2022. 04. 28. 09:36
Előzmény: #2932  KisLily
#2935
az előbb még az volt, h te nem... most meg az van, h van, de csak akkor... 
na mindegy... 
airmax_2_0 2022. 04. 28. 09:33
Előzmény: #2932  KisLily
#2934
A masgukat liberálisnak gondolókkal legtöbbször az a baj, hogy amikor a vélemény szabadságáról beszélnek .. de rögtön agresszívan támadnak, ha valakinek eltérő véleménye van... :) Ami még tolerálható emberi tulajdonság szerintem, viszont azt már én nem nagyon szenvedhetem, ha direkt nem vesznek tudomást azokról a tényekről, amik nem az ő igazukat erősítik...
No ez már a butaság nálam...
airmax_2_0 2022. 04. 28. 09:25
Előzmény: #2929  emerald
#2933
A helyzet sajnos az én meglátásom szerint még rosszabb is lesz...A usa birodalom ugyanis szokás szerint megint tíz lépéssel előrébb jár...Ugyanis ukrajna újjáépítését az európai unióra sózta... Ami nem csak költséges lesz, hanem annak a jogrendszerbeli, az államigazgatási, sőt erkölcsi/morális  szakadéknak az áthidalása ami az eu és ukrajna közt van szerintem nagyon közel lesz a lehetetlenhez...
https://novekedes.hu/interju/ukrajna-egy-lyukas-hordo-amibe-az-europai-unio-szamolatlanul-ontheti-a-penzt ;
KisLily
KisLily 2022. 04. 28. 09:23
Előzmény: #2928  Szenesk
#2932
majd akkor szolj ha kizarolag azert irok a masik topikba hogy valakit minösitgessek mert szerintem szelsöseges 
itt ugyanis ez törtent
itt meg majd a topikgazda vagy a moderator eldönti mi az ami belefer es mi nem
vicces h ti mindig feljogositva erzitek erre magatokat valami oknal fogva
airmax_2_0 2022. 04. 28. 09:19
Előzmény: #2926  daxlisgyuszi
#2931
Csak egy megjegyzés elöljáróban: Mit mond el az európai unióról az a tény, hogy a szerbek kínából való fegyver vásárlását az AMERIKAI nagykövet kommentálja úgy, hogy az szerbia uniós felvételét kockáztatja... :) :) Ki viseli a nadrágot a szeretve tisztelt európai egyesült államokat gründoló brüsszeli elit vagy az usa birodalom? :) :)
A másik topikban már betettem egy amerikai elemző véleményét (rövidítve) ide mégrövidebb idézetet teszek csak a lényegről...
Carpenter véleménye szerint a nyugat – különösen az Egyesült Államok – vezetői azonban tovább gerjesztették a feszültséget. Az Obama-adminisztráció megdöbbentően arrogáns beavatkozása Ukrajna belpolitikai ügyeibe 2013-ban és 2014-ben – hogy segítsen a tüntetőknek megdönteni Ukrajna megválasztott, oroszbarát elnökét – volt a legszemtelenebb provokáció, és ez a feszültség megugrását okozta. Moszkva azonnal bosszúval reagált a Krím elfoglalásával és annektálásával, valójában egy újabb hidegháború zajlott le. Elkerülhető lett volna az ukrán válság?Az elmúlt hónapok eseményei jelentették az utolsó esélyt, hogy elkerüljék a valódi háborút Kelet-Európában. Putyin több biztonsági kérdésben is garanciákat kért a NATO-tól. A Kreml konkrétan kötelező érvényű biztosítékokat akart arra vonatkozóan, hogy a szövetség csökkenti növekvő katonai jelenlétét Kelet-Európában, és soha nem ajánl fel tagságot Ukrajnának. Ezeket a követeléseket hatalmas katonai jelenléttel támasztotta alá Ukrajna határain.A Biden-adminisztráció válasza Oroszország értelmes nyugati engedmények és biztonsági garanciák iránti törekvésére kitérő volt. Putyin ekkor egyértelműen úgy döntött, hogy eszkalálja az ügyet. Washington azon kísérlete, hogy Ukrajnát a NATO politikai és katonai gyalogjává tegye – még az ország formális szövetségi tagságának hiányában is –, sokba kerülhet az ukrán népnek.A történelem megmutatja, hogy Washington Oroszországgal szembeni bánásmódja a Szovjetunió megszűnését követő évtizedekben hatalmas politikai baklövést jelentett. Teljesen előre látható volt, hogy a NATO-bővítés végül a Moszkvával való kapcsolatok tragikus, esetleg erőszakos megszakításához vezet. Az éleslátó elemzők figyelmeztettek a valószínű következményekre, de ezeket a figyelmeztetéseket nem vették komolyan. Most azonban mindenki megfizeti az amerikai külpolitika rövidlátásának és arroganciájának igen nagy árát – zárja gondolatait Ted Galen Carpenter.
Nyilván Putyint azért kell a médiában elmebeteg diktátorozni, hogy még csak a kérdése se merüljön föl annak, hogy esetleg saját (birodalmi) érdekei mentén, saját biztonsági doktrinája érdekében meghúzott végső határnak nyomatékot adjon... Olyat csak felelős vezető tesz, viszont eszement agresszor esetében nincs szükség arra, hogy a buta nép olyan részleteken agyaljon, ami nem tartozik rá... Azt majd a nagyfiúk megmondják hogy mit hogy kell érteni, mi csak vegyünk fel valami csinosat... :) :)
No ez nem nekem való... Itt úgy látom azért vannak páran akik megelégszenek ezzel a szereppel...
Traktoros
Traktoros 2022. 04. 28. 09:18
Előzmény: #2926  daxlisgyuszi
#2930
Pilhál instant hányást eredményez egészséges gyomorral rendelkezők számára.
emerald 2022. 04. 28. 09:16
Előzmény: #2917  Istvan78
#2929
Gyengíti őket gazdaságilag. A háború minnél tovább tart, annál több pénzt visz. Illetve majd az egész világ szankcionálja az oroszokat, ami szintén nem tesz jót a gazdaságuknak.
Ez első lépésben.
Az Usa, ha akarta volna, terelhette volna megeggyezés felé a két felet. Ebből viszont semmi haszna sem származott volna.
Mint láttad nyíltan az EU ellen fordult Tramp és hergelte az angolokat is,hogy lépjenek ki az EU-ból. Majd mindenféle szankciókkal sujtotta az EU-t. Így jelenleg, Usa minimum két legyet üt egy csapásra. Üti az orosokat és az EU-t is. Gazdaságilag gyengíti mindkettőt.
Ha pedig tovább eszkalálódna a háború, na az lenne csak a "lottó ötös" Usának, ugyanis kivégezne két nagyobb versenytársat. 
.
Minden háború, gazdasági hatalmak játszmái. Sosem a polgároké, akik elszenvedik.
Régen is így volt, akkor királynak, meg császárnak hívták őket. De a möggöttes érdek, az gazdasági érdek. Be kéne látni, hogy az egyes embereknek, semmi érdeke nem fűződik a háborúhoz. A polgároknak kellene lázadni, hogy nem hajlandók fegyvert fogni. Ugyanis erőszak, erőszakot szül.
Ezért tartanak nagy nép tömegeket bután, illetve befolyásolják őket a médián keresztül.
Nézd meg magyaroroszágon hogyan épült és épül le jelenleg is, a valaha híresen magas szintű oktatás. Akkor még röhögtünk h milyen buták az átlag amcsik. Na most már azon röhögünk hogy nálunk milyen hülyék a fiatalok, konkrétan ugye tv műsort csináltak erre.
.
Sokkal bonyolultabb minden, mint ahogy látszik. A mögœttes érdekek játszmáit látjuk.
Minden esetben holmi ideológiába bujtatva: Jó oldalon állunk, segítjük a megtámadott felet, mi a demokráciáért állunk ki, ....bla, bla, bla......Aztán dehogy! Mi az egyén érdeke?! Tedd fel a kérdést magadnak! Mi a Te érdeked?! Mi a gyereked, feleséged érdeke ?!
Ha megkérdeznének, mit felelnél? Semmi esetre nem a háború ugye?! Hanem a szinte bármi áron, de eggyezenek ki, minthogy Te mint polgár(mindegy milyen ideológia miatt) háborúban találd magad. 
.
Személy szerint, nem vagyok egyik párti sem. Az egyént sajnálom, akár katona, akár civil.
Én ellentétben az itteni törzsgárdával, a magyar kormányt sem tartom sokra, de fotelpolitizálóként belátom semmire sem megyek a véleményemmel, így már ritkán is hangoztatom.
.
Neked most épp azért írtam, mert őszinte érdeklődést, értékteremtő vitát és nem vagdalkozást láttam a hozzászólásaidban.
Szenesk
Szenesk 2022. 04. 28. 09:13
Előzmény: #2927  KisLily
#2928
Lily drága, hiszen a "ballib" nickeket folytonosan ostorozod, számon kéred a stílusukat (lásd az előbb!), satöbbi. :) Az nem minősítés, hanem micsoda? Besorolás? Értékelés? 
Nagyon vicces vagy!
KisLily
KisLily 2022. 04. 28. 09:09
Előzmény: #2925  Szenesk
#2927
ahogy a masikba sem irok senkiröl
nem erzem feladatomnak masok minösitgeteset veletek ellentetben akik erre folytonos kenyszert ereztek
daxlisgyuszi
daxlisgyuszi 2022. 04. 28. 09:02
#2926

"
Az elkerülhetetlen bukás
.
  
"Igazán tanulságos mostanában amerikai ultimátumokat olvasgatni. Egy klimaxos birodalom kórképei ezek. – Ha Kína fegyvereket és készleteket szállít Oroszországnak vagy segít kijátszani a szankciókat, komoly következményekkel kell szembenéznie az Egyesült Államok részéről – fenyegetőzött Ned Price, az amerikai külügyminisztérium szóvivője néhány napja. Magyarán: Kína hajoljon földig az oroszellenes amerikai szankciók előtt, különben ő is kap belőlük. A Nyugat hordhat fegyvereket Ukrajnának – de Kína az oroszoknak nem. 
  
Aztán egy másik dörgedelem: – Szerbia az uniós (!) integrációját veszélyezteti azzal, hogy Kínától vásárolt légvédelmi rakétarendszert – ezt már a belgrádi amerikai nagykövetség süvöltötte. Hozzátették: „[a szerb] kormánynak tisztában kellene lennie azzal, milyen rövid és hosszú távú hatásai vannak a kínai cégekkel kötött üzleteknek az ország korábban megfogalmazott csatlakozási céljaira”. Gyönyörű, ugye? Már nyíltan beismerik: nem Brüsszel, hanem ők döntik el onnan a tengerentúlról, mi veszélyezteti az uniós integrációt. Mint ahogy – láthatóan – azt is Washingtonban szabják meg, milyen oroszellenes szankciókkal kell lábon gépágyúznia magát az Európai Uniónak. 
  
Az arcátlanságnak nincs határa: két évtizede az amerikaiak rommá bombázták, ma viszont ugyanők megszabnák Szerbiának, kitől és milyen légvédelmi kütyüket vásárolhat. Ha kínai a légvédelmed, azzal megsérted az „európai értékeket”, s nem válhatsz ennek a pompás klubnak a tagjává – üzeni Brüsszel „szóvivője”, Washington. Bár a friss felméréseket elnézve a szerbek többségének esze ágában nincs csatlakozni ehhez az istentelen, dekadens árnyékbirodalomhoz. 
  
Mindeközben az angolok – az Egyesült Államok hóna alól – elkezdték fülig fölfegyverezni a Szerbiától elrabolt Koszovót. Természetesen a béke és a jó szándék jegyében. Már 1914-ben is milyen remek ötlet volt fáklyát hajítani a balkáni lőporos hordóra, ugye? (Koszovó a tökéletes példa rá: van jó meg rossz szeparatizmus. A jó az, amikor az amerikaiak és harcostársaik darabolnak föl nekik nem kedves államokat holmi önrendelkezési jogra, etnikai elvre hivatkozva, népszavazás mellőzésével, a lehető legigazságtalanabb módon húzva meg a határokat, elhintve a későbbi marakodások magvait. A rossz szeparatizmus pedig az, amikor a megcsonkítottak népszavazást, igazságot és egyéb avítt dolgokat követelnek maguknak).
  
Aztán egy harmadik hír: – Nem szeretnénk azt látni, hogy India gyorsan növeli oroszországi importját mindazon energiahordozókból vagy más termékekből, amelyek importját jelenleg tiltja az Egyesült Államok vagy más nemzetközi szankciós rendszer. És igen, következményekkel néznek szembe mindazon országok, amelyek tevőlegesen megpróbálják megkerülni vagy kijátszani ezeket a büntetőintézkedéseket – keménykedett Daleep Singh, a Fehér Ház helyettes nemzetbiztonsági tanácsadója, miután néhány napja találkozott az indiai külügyminiszterrel Újdelhiben. A fenyegetőzés előzménye, hogy India február vége óta rúpiáért merészel kőolajat vásárolni az oroszoktól. Márpedig olajat venni csak amerikai dollárban szabad – ugyanis az Egyesült Államok ezt írta elő a világ népeinek. Akinek ez nem tetszik, és sokat ugrál, egy nap könnyen olyan füstölgő romhalmazként ébredhet, mint Irak, Szíria, Líbia vagy Afganisztán. 
   
Így megy ez: aki nem áll be az amerikai sorba, annak elvágják a torkát. Nemrég az oroszbarát pakisztáni miniszterelnököt is – hogy, hogy nem – elzavarták. Előtte az amerikaiak „barátilag” megüzenték nekik: addig nem lesz jó a két ország kapcsolata, amíg Imrán Hán vezeti a kormányt. Tudniillik ő – rágondolni is borzalom – jóban van Putyinnal. A fenyegetés célba ért: most már nem Imrán Hán a miniszterelnök. Megbuktatták. 
  
Nemcsak egy térségi konfliktusról van szó, hanem ideológiai összecsapásról is. Ebben a stílusban „tárgyalt”, intézte ügyeit az Egyesült Államok, a Föld Ura azóta, hogy a Szovjetunió 1991-es szétesésével ölébe hullott a világ. Fenyegetés, zsarolás, kifosztás, szabadrablás, kioktatás, cinizmus, kettős mérce, lenéző gőg, végtelenül nagy arc, beteg messiás­tudat, CIA által szervezett puccsok, terrortámadások, hamis zászlós hadműveletek, polgárháborúk. S mindezek tetejébe: katonai agressziók sora, több millió ártatlan áldozattal. 
  
Az egypólusú világrendnek azonban – amelyben az Egyesült Államok bármit következmények nélkül megtehetett (és meg is tett) – vége. Legkésőbb február 24-én lett vége. Vagy talán már 2014-ben, amikor az ukrajnai CIA-s ­puccs nyomán az oroszok visszavették a Krímet. Vagy 2015-ben, amikor Putyin – az amerikaiak szíriai agressziójára és a CIA-gyanús módon kirobbantott polgárháborúra válaszul – katonai segítséget küldött az Aszad-kormánynak. Szembeszállt a Föld Urával. Ami megbocsáthatatlan. 
  
Minden bizonnyal ezért lépett szintet az Ukrajna-projekt. Az első fázis még „csak” Ukrajna bekebelezéséről, nyersanyagainak, aranykészletének teljes lenyúlásáról szólt. Ehhez kellett az ötmilliárd dollárból megszervezett Majdan-puccs, majd az országra rászabadított Hunter Bidenek. Miközben az ukránok nyomorogtak, a nyakukra ültetett amerikai állampolgárságú kormánytagok és ukrán oligarchák elképzelhetetlen vagyonokat harácsoltak össze. A második fázis már a háborúról szólt: a létező összes vörös vonal átlépésével rákényszeríteni az oroszokat az összecsapásra. Hogy miért, azt a minap Kijevben tárgyaló Lloyd Austin védelmi miniszter el is árulta: hogy totálisan meggyengítsék Oroszországot. 
   
Ilyen vörös vonal volt az ukrajnai oroszbarát párt betiltása, az oroszbarát politikusok és újságírók meggyilkolása, elüldözése. Aztán az orosz (és más) nemzetiségek szisztematikus üldözése, anyanyelvi oktatásuk ellehetetlenítése, a teljes ukránosítás. Naná, hogy az Egyesült Államok semmit sem tett ez ellen (noha egyetlen köhintésére törölték volna a törvényt): a reménybeli háborúhoz a végsőkig kellett ingerelni az oroszokat. Közben a horogkeresztes zászlók alatt masírozó szélsőjobboldali bandák (Azov-zászlóalj stb.) büntetlenül gyilkolták az oroszokat. A Donbaszban az ukrán hadsereg lakott területeket is ágyúzott: az ENSZ Emberi Jogi Főbiztosi Hivatalának (OHCHR) 2022. ja­nuár 27-i jelentése szerint 2014 és 2021 között legkevesebb 3404 civil áldozata volt az itteni harcoknak, de becslése szerint inkább 4400. Többségük orosz.
  
Bár akár közhelyként is hathat, de ettől még igaz az az ismert székely mondás, hogy a medve nem játék. Még vörösebb vonal volt Ukrajna NATO-csatlakozásának alkotmányba foglalása. Pedig a német Der Spiegel dokumentumokkal bizonyította: a NATO 1990-ben megígérte a Szovjetuniónak, hogy nem terjeszkedik tovább kelet felé. Ennyit az ígéretekről. Majd NATO-kiképzők jelentek meg Ukrajnában, támadó rakétarendszerek telepítése kezdődött. Mindezt Moszkvától néhány száz kilométerre. Hogy az ilyesmi mennyire vörös vonal, arra példa az 1962-es kubai rakétaválság vagy egy minapi nyilatkozat is: Scott Morrison ausztrál miniszterelnök vasárnap „vörös vonalnak” nevezte, hogy kínai katonai bázis létesüljön az Ausztráliához közeli Salamon-szigeteken. Na ugye!
  
Látható: az amerikaiak ukrán bábkormánya minden létező vörös vonalat átlépett. Nem a béke, hanem a háború volt a cél. Az oroszok pedig nem szívbajosak: a háborúval egy füst alatt lerendezik a maguk revízióját. A francia Le Figaro újságírója, Georges Malbrunot, aki néhány napja tért haza a frontról, arról számolt be, hogy az ukrán haderőt az amerikaiak irányítják. 
  
Ez tehát egy amerikai–orosz háború. Egy süllyedő birodalom kapálózása, hogy késleltesse a bukást. Ám az elkerülhetetlen. "
.
Szenesk
Szenesk 2022. 04. 28. 08:56
Előzmény: #2920  KisLily
#2925
a hivatkozott nick szokott hoholozni, korábban zsidózni és hasonlók. hadd minősítsék már néha a tevékenységét, ha már te, nagyon korrekt nick, ezt soha nem teszed szóvá... 
Istvan78 2022. 04. 28. 08:54
Előzmény: #2923  KisLily
#2924
Ott volt ilyenről szó, hogy Oroszországra atomot kellene dobni, hogy vége legyen a háborúnak és Oroszország maga egy terrorszervezet? Ill. azt írod, még ennél is sokkal szélsőségesebb vélemények vannak ott a másik oldaltól. Mi lehet még ennél is sokkal szélsőségesebb? Mesélj!
KisLily
KisLily 2022. 04. 28. 08:50
Előzmény: #2922  Istvan78
#2923
a masik topikban ennel sokkal szelsösegesebb velemenyek vannak 
ott sosem lattalak emiatt haborogni
ezert hiteltelen ez a nagy felhaborodas
Istvan78 2022. 04. 28. 08:47
Előzmény: #2920  KisLily
#2922
Szerinted hogyan lehet véleményezni az ilyen kijelentéseket, hogy atomcsapást kellene mérni Ukrajnára, mert Ukrajna maga az ISIS? 
Istvan78 2022. 04. 28. 08:45
Előzmény: #2920  KisLily
#2921
Ebben mi volt a minősítgetés, a személyeskedés? 

Topik gazda

daxlisgyuszi
daxlisgyuszi
4 4 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek