PORTFOLIO FORUM

Új harckocsik és önjáró tüzérségi lövegek vásárlásáról írtak alá szerzõdést szerdán a Honvédelmi Minisztériumban. A Krauss-Maffei Wegmann vállalatcsoporttal kötött szerzõdés értelmében 44 új, a 21. századi

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
+10
utolsó

Reszketeg 2018. 12. 20. 14:38

Előzmény: #189 Törölt felhasználó

#200

Ha komolyabban utánanézel, akkor rájössz, hogy a Balkánon már csak a terep miatt sem lehetett klasszikus háborús konfliktust vívni. Hiába voltak benne a reguláris egységek, a károk és az öldöklés nagyobb részét félkatonai milíciák okozták, elképesztően elavult fegyverzettel.
Az ilyen konfliktusokban a nemzetközi közösség mindig kínosan ügyel rá, hogy a nehézfegyverek lehetőleg távol maradjanak, de a valóság az, hogy a tüzérség elsősorban a civil lakosság megtizedelésében jeleskedik, a páncélosok pedig elsősorban célpontnak kiválóak.

Shortelek 2018. 12. 20. 14:38

Előzmény: #188 Törölt felhasználó

#199

https://www.pecsma.hu/abszolut-pecs/romma-loptak-pecset-a-szerb-megszallok/

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:38

Előzmény: #196 Reszketeg

#198

A wiki szerint a svájciaknak 380, a svédeknek 280 harckocsijuk van.

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:34

#197

Tényleg nem értem már, hogy szerintetek mit kéne, a világ minden hadseregében vannak tankok, a mienkben eddig gyakorlatilag nem voltak, most vettek és jó minőségüeket, mi ezzel a probléma?

Reszketeg 2018. 12. 20. 14:32

Előzmény: #184 euler

#196

Szerintem a katonai doktrínának nem támadó jellegűnek, hanem (skandináv vagy svájci mintára) "aki ránk támad az fizessen elfogadhatatlan árat" alapúnak kellene lennie.
Drónok, helikopterek a legmodernebb rakétás légvédelem, a legjobb páncéltörő fegyverek, kis létszámú képzett elit műszaki és kommandós alakulatok, gyors mozgású könnyű páncélozott járművek,, informatikai zavaró egységek.

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:30

Előzmény: #191 kukutyinbenko

#195

Ja, főleg t72-eseket. Az iraki háborúban pedig a forradalmi gárda több száz t72-esét lőtték ki az amcsi abramsok egy csatában gyakorlatilag saját veszteség nélkül. De legyen igazad, az amerikai hadsereg teljesen hülye, hogy kb. 9000 tankot tart és te vagy az igazi szakértő.

kukutyinbenko 2018. 12. 20. 14:27

Előzmény: #186 Törölt felhasználó

#194

Úgy ahogy mi csináljuk nem sok értelme van, viszont rohadt drága ahhoz képest.

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:26

Előzmény: #184 euler

#193

Száz százalékig ki tudod zárni, hogy nem lesz soha? Szerintem nem, akkor meg legyen már egy normális hadseregünk szükség esetére.

csendben 2018. 12. 20. 14:25

Előzmény: #178 Törölt felhasználó

#192

24 hónap...

kukutyinbenko 2018. 12. 20. 14:24

Előzmény: #176 Törölt felhasználó

#191

Az orosz...izé szovjet páncélos menetoszlopok afganisztáni diadalmenetéről tán még igen. Elöl hátul két három tankot kilőttek a kettő között levőt meg éleslövészeti gyakorlat célpontjaiként hasznosították. 40 éve! Már akkor ennyi volt a hadászati értékük, azóta pedig csak csökkent.

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:24

Előzmény: #182 Bekre_Pal

#190

Félreértés ne essék, elég rossz véleményem alakult ki akkor a hivatásos tisztekről.:)

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:23

Előzmény: #180 Reszketeg

#189

A Balkánon a szerb és horvát hadsereg tevékenyen részt vett a harcokban, Ukrajnában az orosz hadsereg hivatalosan még nem lépte át a határt szerencsére (a Krimet leszámítva).

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:21

Előzmény: #181 Shortelek

#188

Szerbek? Mikor?

euler 2018. 12. 20. 14:21

Előzmény: #184 euler

#187

Látom részben válaszolt, hogy a Leopardok ebből a szempontból is nélkülözhetőek.
Akkor mire való 40-50 tank? Egy kisebb város védelmére szárazföldi támadás esetén?

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:20

Előzmény: #179 kukutyinbenko

#186

Nem értem, most akkor azt akarod mondani, hogy szerinted nem kell hadsereg?

kukutyinbenko 2018. 12. 20. 14:17

Előzmény: #173 Törölt felhasználó

#185

Ők gyártják és ebből IS élnek. Amíg a sok fejlődő/feltörekvő megveszi hogy semmire se használja, max elrettentsék egymást, addig meg is tehetik.

euler 2018. 12. 20. 14:15

Előzmény: #171 Törölt felhasználó

#184

"háború szomszédos országgal" ?! Hűha!!!
Csak nem ez a haderőfejlesztés alapja, csak nem merjük kimondani?
Kíváncsi lennék "Reszketeg" véleményére, hogy ebből a szempontból jók-e a beszerzések, ill. mi kellene hozzá?

Shortelek 2018. 12. 20. 14:14

Előzmény: #178 Törölt felhasználó

#183

Bocs, de az nem lehet mérvadó, az volt még az igazi harcrafogható technika:))

Bekre_Pal 2018. 12. 20. 14:13

Előzmény: #178 Törölt felhasználó

#182

Az bőven elég, sőt :)

Shortelek 2018. 12. 20. 14:13

Előzmény: #177 Törölt felhasználó

#181

Na meg a szerbek.

Reszketeg 2018. 12. 20. 14:12

Előzmény: #171 Törölt felhasználó

#180

Nincsenek már a térségben igazi tömeghadseregek. Az itt kirobbanó regionális konfliktus szükségszerűen milíciák és egyéb félkatonai szervezetek ellen/között fog folyni (ld. balkán, ukrajna...), legalábbis a Leopardok feltételezett szolgálati idejében mindenképpen.

kukutyinbenko 2018. 12. 20. 14:09

Előzmény: #167 Törölt felhasználó

#179

Most tényleg jobban érzem magam. Azt eddig is sejtettem hogy a mi adónkból veszik, és tartják fenn, de most hogy már leírva is látom sokkal könnyebb a lelkemnek. Kis réztáblára rá lehetne gravírozni az adószámomat is?

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:09

Előzmény: #175 Bekre_Pal

#178

Nem, csak másfél év sorkatonaság volt még a Kádár-rendszerben.

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:08

Előzmény: #174 Shortelek

#177

Igen, egyszer volt rá példa, 19-ben a románok. Ezer év alatt ez volt az egyetlen.

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:06

Előzmény: #172 Törölt felhasználó

#176

Ez nekem újdonság, semmi Leo2 aprításról nem hallottam, egyébként meg amit vettünk most, az LeoA7, kb. 20 év fejlettségi különbség van a kettő között. Nem véletlen, hogy a most vett 12 Leo2 kiképzési célú lesz (a T70-eseket egyébként ezek is simán kilövik).

Bekre_Pal 2018. 12. 20. 14:04

Előzmény: #171 Törölt felhasználó

#175

Te katona vagy?

Shortelek 2018. 12. 20. 14:04

Előzmény: #171 Törölt felhasználó

#174

Igen,volt már rá példa és lenyomtak minket, ennyi.

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:04

Előzmény: #170 kukutyinbenko

#173

USA gőzerővel fejleszti az Abrams utódját, a németek és franciák meg asszem most állapodtak meg az új generációs harckocsi kifejlesztéséről, tehát nem úgy tűnik, hogy egyetértenének veled.

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:02

Előzmény: #138 Törölt felhasználó

#172

Fordítva van, és ezt az élet is igazolta. A török Leo2-esekböl (igen, igen) ócskavasat csináltak a kurd dzsipek rakétavetökkel meg egyéb bombákkal. A Leo nimbusza teljesen oda lett, ezért sózták ránk gyorsan mielött kénytelenek lennének engedni az árból, ahogy fakul a brand. Megfelelö összfegyvernemi stratégia és karbantartás nélkül ugyanúgy lealázhatók lesznek dzsipekkel a magyar Leo2-esek, ahogy a török is az volt. Jó fegyver ez, de csak olyan kézben, ami ésszel is párosul. Ha ez nincs, akkor kurd milícia is felaprítja.
A magyar hadsereg meg híres arról, hogy százmilliós technikákat ver szét karbantartási oldalon.

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:02

Előzmény: #166 Reszketeg

#171

Értem én, hogy mit mondasz, csak nekem az a véleményem, hogy ha ne adj isten hazánk egyszer újra háborúba sodródik, akkor az valamelyik szomszédos országgal lesz, tehát nem asszimetrikus hadviselés, hanem tömeghadseregek csatája.

kukutyinbenko 2018. 12. 20. 14:02

Előzmény: #162 stolz

#170

Védelmi téren tök mindegy, de a semmi legalább nem került semmibe, és fenntartani is olcsóbb volt mint egy dinoszaurusz parkot. És mielőtt nekem rontanának néhányan, nem a semmi a fontos a mondandómból, hanem az az ami nem ment át elsőre, sőt másodikra sem, hogy a harckocsi manapság olyan mint a lovasság volt a II. vh idején. Idejétmúlt fegyvernem.

Bekre_Pal 2018. 12. 20. 14:02

Előzmény: #168 Reszketeg

#169

Minimum rendelés? :)))

Reszketeg 2018. 12. 20. 14:01

Előzmény: #163 Törölt felhasználó

#168

Hidd el nekem, hogy ennyi tank az pont a semmi kategória.
Nyilván amikor meghallották az árát, megkérdezték hazánk nagyjai a németeket, hogy mennyi a legkevesebb, amit megvehetnek (a Gripenek dettó)

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:00

Előzmény: #165 kukutyinbenko

#167

Ezek nem Orbán (Antall, Horn, Medgyesi, Gyurcsány, Bajnai) hadserege és tankjai, hanem a hazáé.

Reszketeg 2018. 12. 20. 13:54

Előzmény: #161 Törölt felhasználó

#166

Nem érted, hiába mondom. Ezek a nagyvasak csak szembenálló hadseregek közötti háborúban használhatók, (ha van hozzájuk valódi hadsereg is) aszimmetrikus konfliktusokban nem.
Fejlett személyi védelem, magas szintű technikai tudás, elektronika, felderítés, megtévesztés, ezek a mai konfliktusok kulcsszavai.
Mit kezdjünk olyan tankokkal, amelyek az önsúlyuknál fogva az utak és a hidak nagy részét nem is tudják használni?

kukutyinbenko 2018. 12. 20. 13:53

Előzmény: #151 Törölt felhasználó

#165

Ez nem így van, a nehézlovasság legalább annyira el van hanyagolva. Jó nekik már épül a lovarda a Várba, de az kevés lehet ha ütőképes lovasságot szeretnénk. Vagy mi lesz a flottánkkal? Az smafu? Ha 20 rakétától egyszerre tűnik el az összes hidunk, hogy menekítjük ki a koronát és az alatta ülőt a három részre szakadt országból? És merre? Na ezek a nagy kérdések kedves NERtársak!

Bekre_Pal 2018. 12. 20. 13:52

Előzmény: #150 csendben

#164

Ez akkor igaz, ha nincs védelmi megállapodás.

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 13:50

Előzmény: #158 Reszketeg

#163

Én 44 tankot olvastam és 12 kiképzőt. Nem sok, de semminek sem nevezném, az oroszoknak a t90-esből (kb. ez közelíti meg a Leot) kb. 1000 lehet.

stolz 2018. 12. 20. 13:49

Előzmény: #157 euler

#162

Amíg nem volt semmi addig jobb volt?

Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 13:47

Előzmény: #157 euler

#161

Ezzel a harckocsi- és önjáró löveg mennyiséggel már felállítható egy igencsak erős páncélos alakulat, a következő lépés lenne a gépesített gyalogság felszerelése (lövészpáncélosok).