Topiknyitó: Portfolio 2018. 12. 19. 09:55

Új harckocsikat vesz Magyarország  

Ugrás a cikkhez
Új harckocsik és önjáró tüzérségi lövegek vásárlásáról írtak alá szerzõdést szerdán a Honvédelmi Minisztériumban. A Krauss-Maffei Wegmann vállalatcsoporttal kötött szerzõdés értelmében 44 új, a 21. századi
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
csendben 2018. 12. 20. 12:41
Előzmény: #95  stolz
#101
Ezt a "dumát" elmondhatnád a kantinban kártyázó grippen pilótáknak,akinek csak a minimális gyakorlásra van pénz... Egy légicsatában csak a kacsa szerep jutna nekik...
csendben 2018. 12. 20. 12:42
Előzmény: #89  stolz
#102
"Az északi hadjáratra kérlek szépen.": egy hadjárat a háború része. Mi is lett a vége?
csendben 2018. 12. 20. 12:44
Előzmény: #100  gtg
#103
Dobó megvédte Egert. Budára meg besétált a török...
Karvalytokes
Karvalytokes 2018. 12. 20. 12:44
Előzmény: #99  bigyula
#104
Olcsóbb.De légvédelemmel nem tudsz ellentámadást inditani.
Phylaxa 2018. 12. 20. 12:46
Előzmény: #102  csendben
#105
Pofon egyszerű a válasz: Egy része a miénk maradt. :)
csendben 2018. 12. 20. 12:48
Előzmény: #97  Phylaxa
#106
Nem figyeltél eléggé a töri órán...
stolz
stolz 2018. 12. 20. 12:48
Előzmény: #101  csendben
#107
Ennek neked csak örülni kellene.
csendben 2018. 12. 20. 12:50
Előzmény: #105  Phylaxa
#108
"KövetkezményA visszavonulás, a vérrel elfoglalt területek harc nélküli feladása, a Szlovák Tanácsköztársaság kikiáltása valóban szétzilálta a korábban győztes hadsereget. A hazafias érzület által csatlakozott honvédő egységek és önkéntes munkásalakulatok tagjai egyszerűen hazautaztak. Stromfeld tiltakozásként lemondott, s vele a tisztikar jelentős része is. Ezután már csak a kommunizmus eszméjéhez és a párt ideológiájához hű - mind létszámában és minőségében is jócskán meggyengült - csapatokra számíthatott a Tanácskormány, mivel a távozott képzett hivatásos katonatiszti kart sem tudta a Vörös Hadsereg pótolni. Amikor kiderült, hogy a románok nem hajlandók visszavonulni a Tisza vonalától, a tanácskormány újabb támadást erőltetett. A többszörös túlerőben lévő román hadsereg elleni támadás végzetesnek bizonyult. A Tiszán átkelő csapatok rövid előrenyomulás után erős ellenállásba ütköztek. Felmorzsolódtak, s a meginduló románok átkeltek a folyón, s mert nem volt már ütőképes hadsereg, mely ellenálljon, akadálytalanul Budapest felé nyomultak. Július 29-én az antant ultimátumban követelte a tanácskormány lemondását, melynek az - nem lévén más választás - eleget tett. A valamivel több, mint négy hónapig tartó proletárdiktatúra, mely nem tudta magát a lakosság túlnyomó részével elfogadtatni, augusztus 1-jén megbukott."
gtg 2018. 12. 20. 12:50
Előzmény: #103  csendben
#109
Valóban Budát nem sikerült megvédeni, viszont Egert és a Felvidéket igen, ha akkor nincs ott Dobó és a 2 ezer fős magyar hadserege, akkor elesik a Felső-Magyarország teljes keleti fele és esetleg a következő évben megindult volna Szulejmán is, hogy elfoglalja a nyugati részét is és akkor lehet, hogy még a XIX. században is török fennhatóság alatt lettünk volna.
csendben 2018. 12. 20. 12:51
Előzmény: #107  stolz
#110
Miért is jó,ha hadrafoghatatlan a honi légierő?
gtg 2018. 12. 20. 12:52
Előzmény: #108  csendben
#111
Mint ebből is látszik, nem a hadsereggel volt a probléma, hanem a politikai vezetéssel.
stolz
stolz 2018. 12. 20. 12:52
Előzmény: #110  csendben
#112
Most meg az sem tetszik. Ki érti ezt!? Ha van rajta sapka azért ha nincs azért.
csendben 2018. 12. 20. 12:54
Előzmény: #109  gtg
#113
Minden háborúban voltak kiemelkedő sikereink. Ilyen volt Dobó és az a 2 ezer katona az egri várban. De meglehetősen bátor kijelentés,hogy ez volt a magyar hadsereg! :-)
gtg 2018. 12. 20. 12:56
#114
Szerintem zárjuk rövidre, sajnos a világ továbbra sem a béke hona, ráadásul a szomszédaink sem igazán a barátaink, így továbbra is szükség van hadseregre. Ha meg szükség van, akkor lehetőleg legyen korszerű, ebből a szempontból nézve pedig a LeoA7-es a lehető legjobb választás volt.
csendben 2018. 12. 20. 12:56
Előzmény: #111  gtg
#115
A csatákat nem a politikusok vívják (pedig azzal mindenki jól járna!). A végeredmény szempontjából mindegy,hogy az edző,a kapus, a csatár,vagy a hátvéd volt szar...
gtg 2018. 12. 20. 12:57
Előzmény: #113  csendben
#116
Nem, ez az akkori magyar hadsereg egy része volt. Végképp nem értem a problémádat, a vita azzal indult, hogy a magyar hadsereg 500 éve nem tudta megvédeni a hazát, én ennek ellenkezőjére hoztam példákat, Dobó az egyik ilyen.
csendben 2018. 12. 20. 12:57
Előzmény: #112  stolz
#117
Elfelejtettél válaszolni arra,hogy miért is kellene örülni,hogy a grippeneseknek a kacsa szerep jutna. (aztán beszélhetünk a sapikról is)
csendben 2018. 12. 20. 12:58
Előzmény: #116  gtg
#118
Nekem nincs problémám. Csapán Te kevered a csatát a háborúval... Ennyi!
Reszketeg 2018. 12. 20. 13:02
#119
Jajjmá, ne gyertek ezekkel az évszázados latolgatásokkal, mi köze ennek a tankokhoz? xD
Ezeknek a csúcstechnológiás harckocsiknak modern összfegyvernemi együttműködést feltételező hadseregben lenne a helyük, ahol megfelelő számban (értsd néhány száz legalább) és megfelelő támogatással (légi és gyalogsági) tudnak hatékonyak lenni.
És még ez az együttműködés is kérdőjeles a mai aszimetrikus konfliktusokban, ahol a baromi drága lövedékeket nincs kire kilőni, de egy maroknyi fanatikus csapatnak ezek a dögök zsíros, jól kommunikálható trófeák.
Sok olcsóbb, páncéltörő képességgel és fejlett robbanásvédelemmel ellátott gyors gumikerekű járműre lenne inkább szükség.
Ezek csak drága dísznek jók nálunk.
euler
euler 2018. 12. 20. 13:05
Előzmény: #112  stolz
#120

Persze, hogy nem érted. Ahhoz ki kellene lépni a nacionalista gondolkodásból.
Ez a haderő sem támadásra sem körkörös védelemre nem alkalmas. Ez a beszerzés meg valószínűleg a NATO védelmi pénz egy részének a kiváltása volt. "Jó, hogy pávatáncolgattok, de azért haditecnikát már ne az oroszoktól vegyetek!"
Az immobiliser meg (byBekreP.)  nagyon érzékletes volt. :)
gtg 2018. 12. 20. 13:09
Előzmény: #118  csendben
#121
Nem keverek semmit, Eger az 1552. évi török-magyar háború záró összecsapása volt, aminek török részről három célja volt, Buda előterének a biztosítása a nógrádi várak elfoglalásával, a Temes-vidék megszállása Temesvár elfoglalásával, és a Felvidék keleti részének elfoglalása Eger elfoglalásával. Tehát a háború utolsó csatáját nyerték meg (nem kis részben azért, mert Losoncyék Temesváron a török sereg egy részét már elküldték Mohamedhez).
stolz
stolz 2018. 12. 20. 13:09
Előzmény: #117  csendben
#122
Én nem örülök neki természetesen. De te, aki folyamatosan ellenzed a fegyverkezést, gondoltam örömmel tölt el ha nem működnek a fegyverek.
gtg 2018. 12. 20. 13:11
Előzmény: #120  euler
#123
Persze, hogy nem alkalmas, ezért kell fejleszteni.(A másik variáció a teljes leszerelés és utána az imádkozás, hogy ne támadjon meg senki.)
Phylaxa 2018. 12. 20. 13:12
Előzmény: #108  csendben
#124
Ha nincs Stromfeld és katonái, akkor nem így nézne ki ma az északi határunk. Bizony így egy rész megmaradt Hazánknak. Én ezt állítom, te nem tudom, hogy mit. Majd leírod, ha akarod. :)
stolz
stolz 2018. 12. 20. 13:13
Előzmény: #120  euler
#125
Ha most orosz fegyvereket vettünk volna akkor azért sivalkodnátok. Nektek mindegy csak valamit szapulni lehessen. Legfőképp valami olyat, ami jó a hazának. Bár ti úgy se tudjátok mi az.
Reszketeg 2018. 12. 20. 13:16
Előzmény: #125  stolz
#126
LOL
Kíváncsi vagyok, hogy ezek a tankok mikor lesznek "jók a hazának"
Talán 2050-ben amikor valami jól fekvő fegyverkereskedő eladja őket Tanzániának, vagy az ócskavasasnak
csendben 2018. 12. 20. 13:17
Előzmény: #124  Phylaxa
#127
ld:108 sz. hsz-t!
Eléggé konkrét a válasz!
stolz
stolz 2018. 12. 20. 13:18
Előzmény: #126  Reszketeg
#128
Akkor szerinted mit kellene csinálni? Mesélj kérlek!
csendben 2018. 12. 20. 13:20
Előzmény: #126  Reszketeg
#129
A légi támogatáshoz már van business jet gépünk (már,ha éppen ráér!)...
Phylaxa 2018. 12. 20. 13:20
Előzmény: #127  csendben
#130
Az biztos, hogy konkrét, csak semmi köze ahhoz, amit írtam. De mindegy is. Károlyi a lényeg: "Hol is kell aláírnom gyorsan?" :)
csendben 2018. 12. 20. 13:21
Előzmény: #122  stolz
#131
Melyik hsz-mben olvastad,hogy nem kellett volna venni? :-)
Reszketeg 2018. 12. 20. 13:22
Előzmény: #128  stolz
#132
Leírtam, olvass.
Gyors olcsó páncélozott járművek. Elég sok ahhoz, hogy az EGÉSZ gyalogságot páncélvédetten tudja mozgatni. Műszaki és elektronikus hadviselésre felszerelt járművek hasonló kivitelben. Modern kézi és kisjárműves páncéltörő rendszerek.
Ha mindez, és még sok hasonló beruházás megvalósul, akkor talán ezek a drága dögök is előmászhatnak a laktanyákból, mert lesz aki megvédje őket.
stolz
stolz 2018. 12. 20. 13:23
Előzmény: #131  csendben
#133
Akkor most támogatod a harckocsik beszerzését? :)
gtg 2018. 12. 20. 13:23
Előzmény: #126  Reszketeg
#134
Pontosan, remélem így is lesz és soha nem kell őket bevetni. De ehhez pont az kell, hogy legyenek. Ha az ukránok hadserege olyan erős lenne, mint az orosz, akkor vélhetőleg most ott sem lenne háború.
stolz
stolz 2018. 12. 20. 13:23
Előzmény: #132  Reszketeg
#135
Támogatod a beszerzés vagy sem?
csendben 2018. 12. 20. 13:24
Előzmény: #130  Phylaxa
#136
Csak annyi a köze,hogy a nyertes hadjáratot elpuskázták a politikusok! Ettől még hiába haltak meg a katonáink...
Shortelek 2018. 12. 20. 13:25
Előzmény: #134  gtg
#137
Ott a nato, arra való, hogy nyugiba legyünk.
gtg 2018. 12. 20. 13:26
Előzmény: #132  Reszketeg
#138
A sok gyors és olcsó páncélozott járműből ezek a "drága dögök" pillanatok alatt ócskavasat tudnak csinálni.
csendben 2018. 12. 20. 13:26
Előzmény: #135  stolz
#139
A sereg fejlesztését: igen! Hogy azt milyen és mennyi technikával teszik,az egy más kérdés!
(ld: repülő vásárlás)
stolz
stolz 2018. 12. 20. 13:27
Előzmény: #139  csendben
#140
Rendben. Ez korrekt válasz. :)
Karvalytokes
Karvalytokes 2018. 12. 20. 13:27
Előzmény: #132  Reszketeg
#141
Van 400 BTR.5000 gyalogosra elég is.
gtg 2018. 12. 20. 13:27
Előzmény: #137  Shortelek
#142
Pontosan ott a nato, előtte meg ott volt az örök életűnek hitt Osztrák-Magyar Monarchia, aztán seperc alatt eltűnt.
Reszketeg 2018. 12. 20. 13:28
Előzmény: #135  stolz
#143
Ezt így nem. Ezzel az erővel vehettek volna színarany középkori mozsárágyúkat is...
Ja mégse, mert azokat olcsóbb lenne fenntartani, és a "partizánok" nem dicsekedhetnének ha felrobbantanak egyet...
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2018. 12. 20. 13:28
Előzmény: #134  gtg
#144
Sose lesznek olyan erősek. Viszont alá vannak rendelve a geopolitikai szempontoknak. Valakinek mindig alá lesznek rendelve. Most épp az USA-nak.
stolz
stolz 2018. 12. 20. 13:28
Előzmény: #137  Shortelek
#145
A kisujjukat nem mozdítanák értünk.
stolz
stolz 2018. 12. 20. 13:31
Előzmény: #143  Reszketeg
#146
Rendben. Én mégis úgy gondolom, hogy ez nem az első és egyben utolsó beszerzés volt. Ez egy folyamat kezdete és abban semmi kivetni valót nem találok, ha a legmodernebb fegyverzetet veszik meg. Jó, de nem elégséges a mostani lépés.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2018. 12. 20. 13:31
Előzmény: #145  stolz
#147
Ez mekkora hülyeség. Mi is a része vagyunk, ha megtámadják, reagál.
stolz
stolz 2018. 12. 20. 13:32
Előzmény: #147  Bekre_Pal
#148
Hát persze.
Reszketeg 2018. 12. 20. 13:33
Előzmény: #138  gtg
#149
Nem is tankok ellen kell őket használni. Nem arra valók. A mai konfliktusokban viszont ezek a legjobban használható eszközök.
Szerinted 24 harckocsi, amiből mondjuk egyszerre 15 bevethető, mit tehetne 100 páncélozott csapatszállítónyi jól felszerelt gyalogság és 20 Javelines raj ellen? (árban kb. hasonló tétel)
csendben 2018. 12. 20. 13:34
Előzmény: #147  Bekre_Pal
#150
A "reagálás" egyik jól bevált módja a jegyzékváltás.A másik a diplomácia szájtépés. A fegyveres beavatkozás a legutolsó pillanatban (talán!)... Az élet már csak ilyen.
gtg 2018. 12. 20. 13:34
Előzmény: #139  csendben
#151
Igen, azon lehet vitatkozni, hogy milyen eszközök legyenek a fontosabbak. Főleg azért értek egyet a mostani beszerzéssel, mert a páncélos erők voltak a leggyengébbek.
gtg 2018. 12. 20. 13:36
Előzmény: #149  Reszketeg
#152
Nem így van, pl. az iraki háborúban a légierő mellett a tankok voltak a fő csapásmérők.
csendben 2018. 12. 20. 13:39
Előzmény: #149  Reszketeg
#153
Kissé túlmisztifikálod a dolgot. Sokkal egyszerűbb a szitu: növelni kell a védelmi kiadásokat (nyilván kell a bevétel a hadi anyag gyártóknak..). Ezt vettük! Ennyi! Épp eszű magyarázat,hogy ki ellen és mikor fogjuk bevetni,nincs. De ahogy a mondás tartja: "ha békét akarsz,tartsd szárazon a puskaport".
Reszketeg 2018. 12. 20. 13:39
Előzmény: #152  gtg
#154
Csak azért mert óriási szakadék volt a két hadviselő fél technikai, információs és harcászati színvonala között. A sivatagi háborúk pont azt mutatták meg, hogy a tankok olyanok mint az anyahajók, kíséret nélkül nem érnek semmit.
Reszketeg 2018. 12. 20. 13:43
Előzmény: #153  csendben
#155
Értem, kell a GDP 2%
DE MIÉRT EZEKET?
És EZEKNEK?
Van szerencsém bejárni egy laktanyába, ahol ráadásul egy a mai időkben igen fontos feladatú ezred lakik. A "hivatásos" katonáknak du 4-kor lejár a munkaidejük, és hazamennek a mamához vacsorázni.
gtg 2018. 12. 20. 13:43
Előzmény: #154  Reszketeg
#156
Jó akkor másképp: a te példádnál maradva mi van ha azt a 15 harckocsit is kíséri némi gyalogság és hátulról fedezi a tüzérség, akkor mi marad a te könnyű csapatszállítóidból. Per pillanat az amcsi hadseregnek van a legnagyobb harci tapasztalata, na most ők kb. 9000 harckocsit tartanak hadrendben, így csak van valami értelmük.
euler
euler 2018. 12. 20. 13:43
Előzmény: #153  csendben
#157

Szerintem meg ért hozzá.
Átgondolt haderőfejlesztés kellene, nem ötletszerű beszerzések.
Nem csodálkoznék ha hamarosan az USA-tól is vennénk valami méregdrága eszközt kis  tételben.
Aztán lassan a sereg egy haditecnikai kiállításnak is elmenne, ill. részben múzeumnak.
Reszketeg 2018. 12. 20. 13:46
Előzmény: #156  gtg
#158
Nekünk van bármi is abból, amit felsoroltál? Még harckocsink sem lesz, mert 24 tank az semmi!
Shortelek 2018. 12. 20. 13:46
Előzmény: #156  gtg
#159
Te írtad 9000, 20 nak mi?
Shortelek 2018. 12. 20. 13:47
Előzmény: #157  euler
#160
Kb ez lehet a lényeg.
gtg 2018. 12. 20. 13:47
Előzmény: #157  euler
#161
Ezzel a harckocsi- és önjáró löveg mennyiséggel már felállítható egy igencsak erős páncélos alakulat, a következő lépés lenne a gépesített gyalogság felszerelése (lövészpáncélosok).
stolz
stolz 2018. 12. 20. 13:49
Előzmény: #157  euler
#162
Amíg nem volt semmi addig jobb volt?
gtg 2018. 12. 20. 13:50
Előzmény: #158  Reszketeg
#163
Én 44 tankot olvastam és 12 kiképzőt. Nem sok, de semminek sem nevezném, az oroszoknak a t90-esből (kb. ez közelíti meg a Leot) kb. 1000 lehet.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2018. 12. 20. 13:52
Előzmény: #150  csendben
#164
Ez akkor igaz, ha nincs védelmi megállapodás.
kukutyinbenko 2018. 12. 20. 13:53
Előzmény: #151  gtg
#165
Ez nem így van, a nehézlovasság legalább annyira el van hanyagolva. Jó nekik már épül  a lovarda a Várba, de az kevés lehet ha ütőképes lovasságot szeretnénk. Vagy mi lesz a flottánkkal? Az smafu? Ha 20 rakétától egyszerre tűnik el az összes hidunk, hogy menekítjük ki a koronát és az alatta ülőt a három részre szakadt országból? És merre? Na ezek a nagy kérdések kedves NERtársak!
Reszketeg 2018. 12. 20. 13:54
Előzmény: #161  gtg
#166
Nem érted, hiába mondom. Ezek a nagyvasak csak szembenálló hadseregek közötti háborúban használhatók, (ha van hozzájuk valódi hadsereg is) aszimmetrikus konfliktusokban nem.
Fejlett személyi védelem, magas szintű technikai tudás, elektronika, felderítés, megtévesztés, ezek a mai konfliktusok kulcsszavai.
Mit kezdjünk olyan tankokkal, amelyek az önsúlyuknál fogva az utak és a hidak nagy részét nem is tudják használni?
gtg 2018. 12. 20. 14:00
Előzmény: #165  kukutyinbenko
#167
Ezek nem Orbán (Antall, Horn, Medgyesi, Gyurcsány, Bajnai) hadserege és tankjai, hanem a hazáé.
Reszketeg 2018. 12. 20. 14:01
Előzmény: #163  gtg
#168
Hidd el nekem, hogy ennyi tank az pont a semmi kategória.
Nyilván amikor meghallották az árát, megkérdezték hazánk nagyjai a németeket, hogy mennyi a legkevesebb, amit megvehetnek (a Gripenek dettó)
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2018. 12. 20. 14:02
Előzmény: #168  Reszketeg
#169
Minimum rendelés? :)))
kukutyinbenko 2018. 12. 20. 14:02
Előzmény: #162  stolz
#170
Védelmi téren tök mindegy, de a semmi legalább nem került semmibe, és fenntartani is olcsóbb volt mint egy dinoszaurusz parkot. És mielőtt nekem rontanának néhányan, nem a semmi a fontos a mondandómból, hanem az az ami nem ment át elsőre, sőt másodikra sem, hogy a harckocsi manapság olyan mint a lovasság volt a II. vh idején. Idejétmúlt fegyvernem.
gtg 2018. 12. 20. 14:02
Előzmény: #166  Reszketeg
#171
Értem én, hogy mit mondasz, csak nekem az a véleményem, hogy ha ne adj isten hazánk egyszer újra háborúba sodródik, akkor az valamelyik szomszédos országgal lesz, tehát nem asszimetrikus hadviselés, hanem tömeghadseregek csatája.
Törölt felhasználó 2018. 12. 20. 14:02
Előzmény: #138  gtg
#172
Fordítva van, és ezt az élet is igazolta. A török Leo2-esekböl (igen, igen) ócskavasat csináltak a kurd dzsipek rakétavetökkel meg egyéb bombákkal. A Leo nimbusza teljesen oda lett, ezért sózták ránk gyorsan mielött kénytelenek lennének engedni az árból, ahogy fakul a brand. Megfelelö összfegyvernemi stratégia és karbantartás nélkül ugyanúgy lealázhatók lesznek dzsipekkel a magyar Leo2-esek, ahogy a török is az volt. Jó fegyver ez, de csak olyan kézben, ami ésszel is párosul. Ha ez nincs, akkor kurd milícia is felaprítja. 
A magyar hadsereg meg híres arról, hogy százmilliós technikákat ver szét karbantartási oldalon. 
gtg 2018. 12. 20. 14:04
Előzmény: #170  kukutyinbenko
#173
USA gőzerővel fejleszti az Abrams utódját, a németek és franciák meg asszem most állapodtak meg az új generációs harckocsi kifejlesztéséről, tehát nem úgy tűnik, hogy egyetértenének veled.
Shortelek 2018. 12. 20. 14:04
Előzmény: #171  gtg
#174
Igen,volt már rá példa és lenyomtak minket, ennyi.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2018. 12. 20. 14:04
Előzmény: #171  gtg
#175
Te katona vagy?
gtg 2018. 12. 20. 14:06
Előzmény: #172  Törölt felhasználó
#176
Ez nekem újdonság, semmi Leo2 aprításról nem hallottam, egyébként meg amit vettünk most, az LeoA7, kb. 20 év fejlettségi különbség van a kettő között. Nem véletlen, hogy a most vett 12 Leo2 kiképzési célú lesz (a T70-eseket egyébként ezek is simán kilövik).
gtg 2018. 12. 20. 14:08
Előzmény: #174  Shortelek
#177
Igen, egyszer volt rá példa, 19-ben a románok. Ezer év alatt ez volt az egyetlen.
gtg 2018. 12. 20. 14:09
Előzmény: #175  Bekre_Pal
#178
Nem, csak másfél év sorkatonaság volt még a Kádár-rendszerben.
kukutyinbenko 2018. 12. 20. 14:09
Előzmény: #167  gtg
#179
Most tényleg jobban érzem magam. Azt eddig is sejtettem hogy a mi adónkból veszik, és tartják fenn, de most hogy már leírva is látom sokkal könnyebb a lelkemnek. Kis réztáblára rá lehetne gravírozni az adószámomat is?
Reszketeg 2018. 12. 20. 14:12
Előzmény: #171  gtg
#180
Nincsenek már a térségben igazi tömeghadseregek. Az itt kirobbanó regionális konfliktus szükségszerűen milíciák és egyéb félkatonai szervezetek ellen/között fog folyni (ld. balkán, ukrajna...), legalábbis a Leopardok feltételezett szolgálati idejében mindenképpen.
Shortelek 2018. 12. 20. 14:13
Előzmény: #177  gtg
#181
Na meg a szerbek.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2018. 12. 20. 14:13
Előzmény: #178  gtg
#182
Az bőven elég, sőt  :)
Shortelek 2018. 12. 20. 14:14
Előzmény: #178  gtg
#183
Bocs, de az nem lehet mérvadó, az volt még az igazi harcrafogható technika:))
euler
euler 2018. 12. 20. 14:15
Előzmény: #171  gtg
#184

"háború szomszédos országgal" ?! Hűha!!!
Csak nem ez a haderőfejlesztés alapja, csak nem merjük kimondani?
Kíváncsi lennék "Reszketeg" véleményére, hogy ebből a szempontból jók-e a beszerzések, ill. mi kellene hozzá?
kukutyinbenko 2018. 12. 20. 14:17
Előzmény: #173  gtg
#185
Ők gyártják és ebből IS élnek. Amíg a sok fejlődő/feltörekvő megveszi hogy semmire se használja, max elrettentsék egymást, addig meg is tehetik.
gtg 2018. 12. 20. 14:20
Előzmény: #179  kukutyinbenko
#186
Nem értem, most akkor azt akarod mondani, hogy szerinted nem kell hadsereg?
euler
euler 2018. 12. 20. 14:21
Előzmény: #184  euler
#187

Látom részben válaszolt, hogy a Leopardok ebből a szempontból is nélkülözhetőek.
Akkor mire való 40-50 tank?  Egy kisebb város védelmére szárazföldi támadás esetén?
gtg 2018. 12. 20. 14:21
Előzmény: #181  Shortelek
#188
Szerbek? Mikor?
gtg 2018. 12. 20. 14:23
Előzmény: #180  Reszketeg
#189
A Balkánon a szerb és horvát hadsereg tevékenyen részt vett a harcokban, Ukrajnában az orosz hadsereg hivatalosan még nem lépte át a határt szerencsére (a Krimet leszámítva).
gtg 2018. 12. 20. 14:24
Előzmény: #182  Bekre_Pal
#190
Félreértés ne essék, elég rossz véleményem alakult ki akkor a hivatásos tisztekről.:)
kukutyinbenko 2018. 12. 20. 14:24
Előzmény: #176  gtg
#191
Az orosz...izé szovjet páncélos menetoszlopok afganisztáni diadalmenetéről tán még igen. Elöl hátul két három tankot kilőttek a kettő között levőt meg éleslövészeti gyakorlat célpontjaiként hasznosították. 40 éve! Már akkor ennyi volt a hadászati értékük, azóta pedig csak csökkent.
csendben 2018. 12. 20. 14:25
Előzmény: #178  gtg
#192
24 hónap...
gtg 2018. 12. 20. 14:26
Előzmény: #184  euler
#193
Száz százalékig ki tudod zárni, hogy nem lesz soha? Szerintem nem, akkor meg legyen már egy normális hadseregünk szükség esetére.
kukutyinbenko 2018. 12. 20. 14:27
Előzmény: #186  gtg
#194
Úgy ahogy mi csináljuk nem sok értelme van, viszont rohadt drága ahhoz képest.
gtg 2018. 12. 20. 14:30
Előzmény: #191  kukutyinbenko
#195
Ja, főleg t72-eseket. Az iraki háborúban pedig a forradalmi gárda több száz t72-esét lőtték ki az amcsi abramsok egy csatában gyakorlatilag saját veszteség nélkül. De legyen igazad, az amerikai hadsereg teljesen hülye, hogy kb. 9000 tankot tart és te vagy az igazi szakértő.
Reszketeg 2018. 12. 20. 14:32
Előzmény: #184  euler
#196
Szerintem a katonai doktrínának nem támadó jellegűnek, hanem (skandináv vagy svájci mintára) "aki ránk támad az fizessen elfogadhatatlan árat" alapúnak kellene lennie.
Drónok, helikopterek a legmodernebb rakétás légvédelem, a legjobb páncéltörő fegyverek, kis létszámú képzett elit műszaki és kommandós alakulatok, gyors mozgású könnyű páncélozott járművek,, informatikai zavaró egységek.
gtg 2018. 12. 20. 14:34
#197
Tényleg nem értem már, hogy szerintetek mit kéne, a világ minden hadseregében vannak tankok, a mienkben eddig gyakorlatilag nem voltak, most vettek és jó minőségüeket, mi ezzel a probléma?
gtg 2018. 12. 20. 14:38
Előzmény: #196  Reszketeg
#198
A wiki szerint a svájciaknak 380, a svédeknek 280 harckocsijuk van.
Reszketeg 2018. 12. 20. 14:38
Előzmény: #189  gtg
#200
Ha komolyabban utánanézel, akkor rájössz, hogy a Balkánon már csak a terep miatt sem lehetett klasszikus háborús konfliktust vívni. Hiába voltak benne a reguláris egységek, a károk és az öldöklés nagyobb részét félkatonai milíciák okozták, elképesztően elavult fegyverzettel.
Az ilyen konfliktusokban a nemzetközi közösség mindig kínosan ügyel rá, hogy a nehézfegyverek lehetőleg távol maradjanak, de a valóság az, hogy a tüzérség elsősorban a civil lakosság megtizedelésében jeleskedik, a páncélosok pedig elsősorban célpontnak kiválóak.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
5 5 1

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek