Topiknyitó: Törölt felhasználó 2017. 10. 22. 08:59

Tudomány és Csillagászat  

http://index.hu/tudomany/2017/10/16/gravitacios_hullam_neutroncsillagok_ligo_tobbcsatornas_csillagaszat_kozmologia/
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
offshort
offshort 2020. 02. 04. 13:30
Előzmény: #588  kispangit
#600
pl a voyagereket az utjukba kerülő bolygok  gravitácios hatásának a segitségével (is) röptették a naprendszeren túlra, egész pontosan nemsokára fogják elhagyni 
 -------------------------------------------------------  
https://hu.wikipedia.org/wiki/Voyager%E2%80%931
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 13:28
Előzmény: #597  kispangit
#599
"Az ókori görögök a sötét semmiben tapogatóztak"
És az ókori egyiptomiak, sumérok, stb. is és most te is. Ismételten mindenféle bizonyíték nélkül állítasz dolgokat.
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 13:25
Előzmény: #594  offshort
#598
Arra akar kilyukadni, hogy mivel a pont a geometriában nulla kiterjedésű fogalom, ezért nincs is, így minden tudományos eredmény amire erre épül az bizonytalan. Azt nem képes felfogni, hogy ez fogalom, tehát nem definíció, így egyáltalán nem befolyásolja a használatával létrejött eredményeket. Pl. a geometriában meghatározhatjuk két egyenes metszéspontjaként vagy a függvénytanban egy függvényértékként, tehát rögtön létező tartalma lesz és már bukott is az érvelése.
kispangit 2020. 02. 04. 13:24
Előzmény: #581  Törölt felhasználó
#597
Ő tudja, miért. A számolás képességével ruházta fel, ez az elsődleges. A mennyiségek érzékelésével, hogy van "több" és van "kevesebb". Majd bevezette a számok világába. Bevezethette volna valami másba is, amit nem ismerünk, valamibe, ami tényleg összehozza a relativitás-elméletet a kvantummechanikával. De Isten nem akarja, hogy összehozzuk. Számokat adott nekünk, és matematikát, ahogy mi ismerjük, ezzel pedig nem fog menni. Különben túl nagy tudásra tennénk szert. Sok tudás nagy veszéllyel jár (atom, internet).
Persze, feket lyukat csak gyermekcipőben bizonyítgatunk, de a Pi-t ennyi idő alatt már meg lehetett volna határozni - de nem tudjuk. Isten ezzel demonstrál.
Az ókori görögök a sötét semmiben tapogatóztak, filozofikus bölcselkedéseik pedig veszélyes irányba is elindulhattak volna, ezért lépett Isten, és küldte le Könyveit, Jézus történetét pont görögül. Pálék is intenzíven magyarázták a dolgokat Görögországban, és Görögország vissza is tért Istenhez, szerencsére. Veszélyes játékszer az emberi agy, könnyen tévútra visz! Isten nem is ott "lakik", hanem a szívben - és egy másik kedves helye a bélrendszer..!
offshort
offshort 2020. 02. 04. 13:22
Előzmény: #591  Törölt felhasználó
#596
a szomszédos androméda galaxis szabad szemes távcsővel megfigyelhető, 
apro részletei tanulmányozhatóak!
olyan nagy kopp nem lehet, amire számítasz )) 
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 13:20
Előzmény: #591  Törölt felhasználó
#595
Kuncogás helyett esetleg valami bizonyíték istenre? Még egyszer, a pont nem definíció, hanem alapfogalom, nem kell bizonyítani, értelmezése is különböző lehet, stb.,  így az égvilágon semmi érdemlegeset nem mondtál továbbra sem.
offshort
offshort 2020. 02. 04. 13:19
Előzmény: #591  Törölt felhasználó
#594
oké  ))
de mit akarsz ebből kihozni, mi a következtetésed?
hogy mivel nem létezik fizikailag az általad emlegetett "pont", 
ezért nem létezik a valóság?
vagy nem létezik a tudomány?
vagy ezért kell léteznie egy istennek? 
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 13:15
Előzmény: #588  kispangit
#593
Vagy a különböző erők egyensúlyi állapota.
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 13:10
Előzmény: #587  offshort
#591
Már előre kuncogok h. milyen megrökönyödés lesz tettenérhető amikor "egyszercsak kiderül", hogy a sokezermilliárdszor milliárd galaxis (vagy akár a sokezermilliárd párhuzamos univerzum) egyetlen kiterjedés nélküli pontban "van"...;)
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 13:09
Előzmény: #586  Törölt felhasználó
#590
Mi lenne, semmi, te hiszel egy mitológiai szöveggyűjteménynek, én meg nem. 
Tagore
Tagore 2020. 02. 04. 13:09
Előzmény: #584  Törölt felhasználó
#589
Szerintem hagyd a fenébe, és majd idővel visszaáll a rendszer. Legalábbis remélem.... ha nem, akkor keresünk más megoldást.
kispangit 2020. 02. 04. 13:07
Előzmény: #580  offshort
#588
"a gravitácio, sőt a többi bolygót is ez tartja nap körüli pályán.."
Hát ez a probléma. Ez egy törékeny egyensúlyi állapotot feltételez, ami évmilliárdok alatt a legkisebb halmozódó hibát sem engedheti meg. Ebben az esetben csak és kizárólag valami külső közreműködés tartja stabilan a rendszert - Isten.
Másik magyarázat, Isten nélkül: a rendszer hibahatára akkora, hogy szinte minden "belefér" - ez nekem nem életszerű. Keringhet itt összevissza minden, bolygók kis ellipszis pályán, üstökösök bazi nagy elnyújtott pályán, egyszerűen stabilitásra vannak ítélve. Musk Teslája is évmilliókig keringeni fog vajon, mint idegen test? Szerintem nem.
offshort
offshort 2020. 02. 04. 13:03
Előzmény: #582  Törölt felhasználó
#587
igen!
ahogy kitágult az emberiség számára a világegyetem, illetve a megismerése,
és a földközpontúság után rájött hogy több bolygorendszer is létezik,
(G.Brunot ezért a feltételezésért vetették máglyára) , 
aztán hogy sokezermillárd galaxis létezik, darabjában sokezermilliárd csillaggal,
ezekből következtetve az a valószinüsíthető hogy több "univerzum" létezik
csak ebbe belegondolni is felfoghatatlan, hiszen 
még a 14mrd éves mi kis univerzumunkat is épp hogy csak emésztgetjük! ))
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 13:02
Előzmény: #584  Törölt felhasználó
#586
Számomra pedig tökéletesen megfelel... akkor most mi lesz??...:)))
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 13:00
Előzmény: #578  Törölt felhasználó
#585
Titokban (picikét) reménykedten, hogy az eddigiek alapján már képes leszel (óvatosan) "leakadni" az úgynevezett "tudomány" Mindenható Bizonyítás néven promótált mítoszgyűjteményéről... :))
 
Csupán dióhéjban egy kis bizonyítástörténeti emlékeztető a "tudomány" dogmakészletéből: 
 
"A Ma igazsága a Holnap tévedése"...;)
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 13:00
Előzmény: #583  Törölt felhasználó
#584
Ezzel megint csak nem mondtál semmit.
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 12:50
Előzmény: #577  Törölt felhasználó
#583
A párhuzamossági axióma - egyebek mellett - éppen a pontaxióma megold(hat)atlanságát, illetve annak "súlyát" cipeli a hátán...:))...az pedig, hogy valami(nek a képzete) praktikus célokra működtethető, még egyáltalán nem bizonyíték az adott valaminek a tényleges valóságára. 
 
A matematikai pont és a monoteista vallások Egyistene között egyébként több érdekes "párhuzamot" is felfedezhet az elfogulatlanul vizsgálódó elme..:))... pld. egyikük sincs a térben, mégis mindkettőjüket egyetemlegesen "használja" az úgynevezett profán "tudomány". Csak míg a pontot mint nemlétező entitást használja a tudatában feltáruló "világ" méricskélésére, addig az Egy-Istent mint az abszolút módon Létezőt "használja" a Nemlétező szinonimájaként...;) 
 
"Birodalmamat az én ellenségeim építik, ellenem, ezért lesz az jól megépítve." 
 
)
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 12:47
Előzmény: #580  offshort
#582
De akár lehet az is, hogy több univerzum van ismétlődő ősrobbanásokkal és valamikor összeütközünk egy másik robbanás felől idetartó galaxisokkal.
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 12:45
Előzmény: #579  kispangit
#581
Melyik napon teremtette? (A bibliában sajnos nincs benne, ráadásul a sumérok más számokat használtak, nekik miért teremtett másféléket?) Egyébként meg az, hogy az ember tudása tökéletlen, még nem bizonyítja azt, hogy van isten. Tényleg mi a véleményed arról, hogy az ókori görögök szerint isten az Olümposzon lakik?
offshort
offshort 2020. 02. 04. 12:43
Előzmény: #573  kispangit
#580
"De ez a zárt rendszer is a Nap körül kereng - mi tartja keringésben" 
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
a gravitácio, sőt a többi bolygót is ez tartja nap körüli pályán,
jut eszembe, érdekes a neptunus és pluto felfedezése, 
az uránusz elvileg számolt pályája nem stimmelt a gyakorlatban mért pályájával, 
egy "ismeretlen" gravitácios hatás torzitotta az utját!, 
a magyarázatra az egyik feltételezés az volt hogy ott még lennie kell vlminek, 
aztán meg is találták a neptunust, de a pálya még mindig nem stimmelt!, 
ezután leltek rá a plutora!
ennyire pontosan tudnak számolni már jo pár évtizede! 
egyébként a naprendszer is kering a tejut középpontja körül,
kb 250 millio év alatt tesz meg egy kört!
ugylátszik a pörgés-forgás az univerzum egyik alaptétele!))
---------------------------------------------------------------------------------------- 
a nagy bumm jó kérdés! ))
napjainkban a legelfogadottabb a singularitásos kiindulási pont, 
de ezt nem mindenki fogadja el és egyelőre bizonyitani se lehet 100%-osra hogy igy történt,
az is lehet hogy nem egy atomnál kisebb pontbol történt , 
hanem egy joval nagyobb terjedelműből, mondjuk egy galaxis méretű (100000 fényévnyi) halmazból! 
viszont ez a verzio feltételezi h a robbanás elött is létezett anyag és energia, 
csak lehet h nem a ma ismert formában 
---------------------------------------------------------------------------------------
Einstein statikus világegyetemet feltételezett, Hubble döbbentette rá hogy 
tágul az, amit ö statikusnak vélt! 
A gyorsuló tágulást csak kb 1980 ban mérték ki és ennek egyik lehetséges magyarázata 
a "sötét energia" feltételezése!
(aztán az is lehet hogy az univerzum életében ez az ismert 14mrd év csak első milliomod másodperc, 
és még ezért tágul gyorsulva) DD
--------------------------------------------------------------------
három verziot emlegetnek az univerzum végjátékára: 
-gyorsulva tágul  és minden objektum olyan messzire kerül egymástól, 
hogy nem is lesznek láthatók egymás számára, kihűl és elsötétül az "égbolt"!
-valami miatt lelassul, egyensulyi állapotba kerül és ugy marad!
-a harmadik amit emlegettél , 
hogy valami miatt lelassul , a tágulás visszafordul összeomlássá (nagy reccs)
és ujra kezdödik az egész folyamat egy valamiféle robbanással! 
a fekete lyukak nagyon keveset engednek magukból megismerni, 
de azt azért megmutatják hogy az anyagnak létezik valami elképzelhetetlenül 
kicsi, apro, összeroppantott állapota, mármint  a számunkra ismert atom felépitésűeknek, 
ahol már nem az ismert fizikai törvények uralkodnak!
kispangit 2020. 02. 04. 12:32
Előzmény: #577  Törölt felhasználó
#579
A számok létező dolgok, Isten teremtette őket, ki más, és Ő is ruházta fel az embereket a számolás képességével.
De hogy "példát is statuáljon", néhány dolgot fenntartott magának. Ilyen pl. a Pi (3,14.....).
Adott egy egységnyi átmérőjű kör: mennyi a kerülete? Emberiség, meg tudod mondani pontosan? Nem, mert nem árulja el Isten. Van egy tökéletes dolog, a kör, és egy tökéletlen - legalább is nekünk, embereknek - a kerülete. 10-es számrendszerben legalább is. Van-e olyan számrendszer, amivel a Pi pontosan meghatározható? Isten tudja csak. Pedig kell lennie egy konkrét értékének, hisz van eleje és vége (mármint a kör kerületének).
Ez is Isten jele, ha az kell: ember, tudásod tökéletlen, és ezt neked a Pi-vel (is) szemléltetem.
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 12:21
Előzmény: #576  Törölt felhasználó
#578
Persze, mindenki szabadon dönt. Egyik oldalon van egy rendszer, aminek a biztos alkotóelemei bizonyításon alapulnak, a bizonytalanokra meg nem mondja azt, hogy biztos úgy van (és nem mellékesen a bizonytalan részeknél nem zár ki semmit), a másik oldalon meg egy olyan rendszer van, ami egy mítoszgyűjteményre épül és némely történeti részletén kívül gyakorlatilag egyik része sem bizonyított, de azt mondja, hogy csak úgy lehet, ahogy ő mondja. Én nyitott vagyok, hajlandó vagyok akár elfogadni ennek a másik rendszernek az igazságát is, mindössze egy aprócska bizonyítékot várnék az igazolására, mert anélkül csak egy kitalált mese (nem rossz mese, de akkor is csak mese).
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 12:13
Előzmény: #575  Törölt felhasználó
#577
Egyáltalán nem nonszensz, szakadj már le erről  a pont-dologról, semmit nem érsz el vele, ennél sokkal jobb pl. a párhuzamossági axióma firtatása. A számok amivel leírjuk a mérések eredményét, azok létező dolgok, vagy csak ember által kitaláltak? Mégis működik a dolog.
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 12:12
Előzmény: #570  Törölt felhasználó
#576
Bárki visszaolvashat és szabadon eldöntheti, hogy az általad leírt "módszer" rád, vagy rám illik-e...
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 11:59
Előzmény: #569  offshort
#575
Nemlétező entitást használnak fel kizárólag tudatilag létező objektumok, ill. a közöttük lévő távolság, vagy ha úgy tetszik "térrész" megmérésére. 
 
Mi ezen a nehezen érthető?...:))... hogy nonszensz? Hát persze hogy nonszensz! Pont úgy nonszensz, mint az evolúcióhívő tudósok által legvégül "felfedezett" mindenható véletlen a fajok sokféleségének úgynevezett "tudományos" megmagyarázására...
 
;)
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 11:40
Előzmény: #573  kispangit
#574
De ha a robbanás nem egyforma sűrűséggel szórja szét az anyagot (ami az elején még nem is anyag), akkor lesznek sűrűbb területek, melyek magukhoz vonzzák a ritkább területek anyagát és egy idő múlva kigyúlnak az első csillagok, stb. stb. Sok dolog van amit még nem értünk, de isten nyomát nem találták sehol.
kispangit 2020. 02. 04. 11:26
Előzmény: #572  offshort
#573
Jó, a Föld-Hold tandem felfogható egyfajta zárt rendszernek, ami közös tömegközéppont körül kering egymás körül.
De ez a zárt rendszer is a Nap körül kereng - mi tartja keringésben?
Egyáltalán: hogy keletkezett a Világegyetem a tudomány szerint? A nagy Bummal. Jó, Isten létrehozhatta ilyen formában is. Az anyag egyre gyorsuló tempóban szóródik szét. De ebből hogy következik, hogy stabil rendszerek jönnek létre egy központi elemmel?
Valahol lentebb volt, hogy talán Einstein is azt várta, hogy ás megáll, majd az anyag önmagába visszazuhan. Nem ez a logikus? De nem, mindenre rácáfolva gyorsulva tágul. Hát ez hogy? Mi győzi le a gravitációt? Az ember azt gondolná a józan eszével, hogy ezek a naprendszer-féle dolgok úgy jöttek létre, hogy a kilökődés sebessége lelassult, és így egyes darabjainak "volt alkalma" ilyetén rendszerekké összeállni - mielőtt az expanzió leáll, majd az anyag elkezd önmagába visszazuhanni. De ha igaz a megfigyelés, és a Világmindenség egyre gyorsuló ütemben tágul, ez hogy lehet? Józan ész szerint akkor az anyag csakis eredeti sugaras kilökődési ívét megtartva száguldhat egyre messzebb az Origótól, és ez keringő rendszerek kialakulását nekem valahogy nem engedi meg..
offshort
offshort 2020. 02. 04. 11:02
Előzmény: #571  kispangit
#572
szerintem a bolygo pályák kiszámításához nem titkosak a képletek, 
nyilvánosak, mindenki számára hozzáférhetők,
nyugodtan utána számolhatsz, ellenőrizheted a régi állításokat, 
a legmezeibb' csillagászati szakkörben is jelentős segitséget kaphatsz! 
sőt ha valami hibára bukkansz, még a nobel' is veszélyeztethet! )) 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 
a csekély ismereteimből igy hirtelen annyi, 
hogy a gravitácios hatás a távolságok és a tömegek arányaival csökken vagy növekszik, 
a Nap-föld táv 150 millio km! , a föld-hold csak 340ezer km! 
nagyságrendbeli a különbség, 
igy a föld/ hold tömeg aránya és a viszonylagos közelségük miatt 
a Nap nem tudja kicibálni/eltériteni a holdat 
röviden, 
a kicsi föld gravitácios hatása (a közelsége miatt) nagyobb a holdra (ez a dominans) 
mint a joval nagyobb tömegü, de jóval távolabb levő Nap gravitácios hatása 
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 
"fizikai képtelenség, hogy két test az idők végezetéig egymás körül kering" 
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
nem fog , 
a Nap kb 5 millárd év mulva vörös oriásra fuvodik, 
ezalatt a közelében levő bolgygokat felfalja, 
majd kb föld méretü "fehér törpére" összeroppan , 
legalábbis a hasonlo méretű csillagoknak ez a sorsuk! 
kispangit 2020. 02. 04. 10:24
Előzmény: #567  offshort
#571
Azért "evidens" és "triviális", mert adottnak tartjuk, mint a levegőt. Holott ha jobban belegondolsz, a Föld-Hold párosnak már rég szét kellett volna esnie, mert
-fizikai képtelenség, hogy két test az idők végezetéig egymás körül kering, mindenféle enrgia közlése nélkül,
-az meg pláne, hogy a Holdat még a Nap tömegvonzása is ide-oda kell hogy rángassa, mert ugye hozzá képest hol gyorsul, hol lassul, hol közelebb van hozzá, hol távolabb tőle.
Mégis egyensúlyban van a rendszer. Ezt nekem semmilyen kepleri/newtoni törvény nem magyarázza meg kielégítően!
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 10:23
Előzmény: #569  offshort
#570
Süketel csak, régi taktika, ha nem tudod igazolni a saját állításodat, akkor az ellentétes állítást próbálod eljelentékteleníteni, az alapjait, módszertanát megkérdőjelezni, stb.
offshort
offshort 2020. 02. 04. 10:15
Előzmény: #550  Törölt felhasználó
#569
"daxlisgyuszi péntek, 09:39Előzmény: #390  gtg#396 
Szívesen bebizonyítom, de előbb kérnék tőled egy csekélységet. Tudnál nekem egy aprócska bizonyítékot hozni arra vonatkozóan, hogy a matematikai "pont" a térben található??... tudod, itt arról a pontról beszélek, melyre az egész mai sík- és térgeometria épül. 
---------------------------------------------------------------------------------------
itt még elég konkrét a kérdésed, 
aztán az ezután következő hsz-idban elviszed vlmi homályos téma felé, 
hogy a tudomány ebből a pontból származik,
ezért a tudomány maga nem létezhet, mivel a "pont" se létezik
-------------------------------------------------------------------------------------- 
de amikor a navigációba beütöd a koordinátákat,
az is csak egy elvi pontot ad, 
a két számsor által kikalkulált metszésnek nincs fizikai kiterjedése , 
akkor a logikád szerint az a hely nem is létezik? 
 
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 10:01
Előzmény: #566  kispangit
#568
Már volt erről szó, példát is hoztam neked a változásra. Miért ragadsz le a naprendszernél, sokkal jobb a fekete lyukak fizikája vagy akár az ősrobbanás, ezeknél sem tudunk mindent 100 százalékosan. Ugyanakkor valaminek a nem tudása nem bizonyíték isten vagy bármilyen más mindenható lény létezésére, ezt kéne már végre megértened. Abba meg főleg ne menjünk bele, hogy a bronz- és vaskor határán élt emberek akkori elképzelése a világ létrejöttéről, mennyire megmosolyogtató ma már, szerintem ne is próbáld a genezist a mai tudásunkkal összehangolni, mert reménytelen vállalkozás.
offshort
offshort 2020. 02. 04. 09:56
Előzmény: #557  kispangit
#567
"A KATOLIKUS EGYHÁZ ÚGY GONDOLTA, HOGY NEM.
Az egyház komoly teológiai vitákban elemezte, hogy mi lenne Isten akarata, és a villámcsapást is az ő büntetésének tartották. A villámhárító ennélfogva az isteni akarat elhárítása lett volna, így ellenezték a használatát. Persze, nem várták lehajtott fejjel a végzetet: úgy tartották, vihar idején az a helyes, ha a hívek Istenhez imádkoznak, és akkor majd nem sújt le a villám. Mivel viharok idején a villám általában a legmagasabb épületekbe csapott, a híveknek azt tanácsolták, hogy húzódjanak be valahová, ahol biztonságban lehetnek – csak ne a templomba. 
A teológusok nem örültek a villámhárítónak......"
-index-
--------------------------------------------------------------------------------------
a 6000 éves föld pedig a mindenható és mindentudó istened sugallatára iródott bibliában található!
-------------------------------------------------------------------------------------
a bolygók mozgását pedig Kopernikusz és Kepler már leírták elég jó közelítéssel, 
Newton meg felfedezte az összetartó erőt is 
------------------------------------------------------------------------------------
de ezek a dolgok a mai világban már annyira evidensek, triviálisak és hétköznapi ismeretanyagok a legtöbb olvasó számára, hogy tényleg kellemetlen ilyeneket ide irkálni! 
kispangit 2020. 02. 04. 09:51
Előzmény: #562  Törölt felhasználó
#566
Na jó, ha te nem akarsz oldalakat írni - felsőbbrendűségi tudálékosságból talán..? - majd kopi-pasztázok én a wikipédiából, remélem, az angol nem gond:
"The stability of the Solar System is a subject of much inquiry in astronomy. Though the planets have been stable when historically observed, and will be in the short term, their weak gravitational effects on one another can add up in unpredictable ways. For this reason (among others) the Solar System is chaotic in the technical sense of mathematical chaos theory,[1] and even the most precise long-term models for the orbital motion of the Solar System are not valid over more than a few tens of millions of years."
"Since Newton's law of gravitation (1687), mathematicians and astronomers (such as Pierre-Simon LaplaceJoseph Louis LagrangeCarl Friedrich GaussHenri PoincaréAndrey KolmogorovVladimir Arnold, and Jürgen Moser) have searched for evidence for the stability of the planetary motions, and this quest led to many mathematical developments, and several successive 'proofs' of stability of the Solar System."
"Bizonyíték" - így, idézőjelesen. Van még, de ebből nem tűnik olybá, hogy a Tudomány tudja a választ...
Zöldbéla
Zöldbéla 2020. 02. 04. 09:32
Előzmény: #563  kispangit
#565
Amikről írsz, az a te személyes magánügyed. Szerintem nyiss egy másik topikot, amit azzal töltesz meg, amivel csak akarod. Ez nem egy teológiai "vitakör", ahol mindenki egyetért veled!
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 09:30
Előzmény: #563  kispangit
#564
Melyik istennek? Amon-Re, Nannar, Zeusz, Jupiter, stb. Ezt jó lenne tisztázni, mert így nem tudom, hogy melyikhez kéne imádkozni.
kispangit 2020. 02. 04. 09:20
Előzmény: #561  Tagore
#563
Vallás, mint az idő kerekének visszaforgatása? Na ne már, mondtunk mi ilyet? Az emberiség a saját haladását Istennek köszönheti, ahogy Ő egyre újabb dolgokba engedett számunkra betekintést. Villamosság, atom, internet, oltások. Szépen haladunk előre, és vegyük észre, hogy gyorsul az idő - nem az órák, hanem ahogy ismereteink növekednek, mintegy exponenciálisan. Ez bizony már az utolsó idők egyik jele, lassan ráfordulunk a világ végére. (na most mit fogok kapni..).
Szóval, előre nézünk, nem vissza, amikor ott kell majd állnuk Előtte, és számot adnunk viselt dolgainkról.
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 09:17
Előzmény: #560  kispangit
#562
"Erre jöttem én az egyetlen értelmes magyarázattal, ti meg semmivel."
Én nem láttam azt az értelmes magyarázatot, azt meg szerintem többen is tanácsoltuk, hogy nézz utána és találsz rá tudományos magyarázatot. Légy belátó, lusták vagyunk és nem akarunk úgy vitázni, hogy oldalakat írunk, te meg csak annyit, hogy isten, ez így elég egyoldalú lenne. Csatlakozom Tagore javaslatához, csinálj magadnak egy hívő topicot és ott boldogítsd azokat, akik erre vevők.
Tagore
Tagore 2020. 02. 04. 09:09
Előzmény: #560  kispangit
#561
Pontosan. És erre az értelmes magyarázatra érdemes más közönséget keresni, mert ez a topik az eredményekről, a sikerekről-kudarcokról szól...... és nem az idő kerekének visszaforgatásáról.
kispangit 2020. 02. 04. 09:01
Előzmény: #558  Tagore
#560
De ha jól emlékszel, Tudós Uram, én azzal robbantam be ide, hogy mi tartja egyensúlyban a Naprendszert immár évmilliárdok óta - nem 6000 éve :))))) - úgy, hogy látszólag semmi sem közöl energiát vele. Valamiféle titokzatos univerzális gravitációs állandó? Ennyi idő alatt egy 0,000....ad infinitum %-nyi halmozódó hiba bőven elég lett volna, hogy összeomoljon a rendszer. Tehát?
Erre jöttem én az egyetlen értelmes magyarázattal, ti meg semmivel.
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 08:58
Előzmény: #557  kispangit
#559
De miért fedeztette fel a villámhárítót? Nem lett volna egyszerűbb, ha nem alkot villámot? Különben is, miért csapna bele a villám a templomba (isten háza)?
A Genezis meg egyáltalán nem stimmel, pl. előbb a növények és csak utána a nap teremtése. Egyébként a nap teremtésével már a nappal idejét is meghatározta, így nem nagyon tudod a Genezis egy napját egyenlővé tenni egy földtörténeti korral.
A szifilisz már megvolt korábban is, csak Kolumbusz még nem hozta át ide. A tudomány és a keresztény vallás nem nagyon egyeztethető össze (a hindu még talán-talán, meg egyes kínai cuccok esetleg).
Tagore
Tagore 2020. 02. 04. 08:54
Előzmény: #557  kispangit
#558
Ne haragudj, de ez már "galambsakk" ..... Szerintem szabadon nyithatsz topikot a hitednek, de ez itt nem erről szól.... nem kellene összeszemetelni!
kispangit 2020. 02. 04. 08:47
Előzmény: #543  offshort
#557
De beindultál! Ahhoz képest, hogy 1x már kimondtad, hogy nem vitázol "valláskárosultakkal". Hol is kezdjem...
Villámhárító? Mi a baj vele? Isten felfedeztette az emberiséggel, hogy így lehet védekezni a villámcsapás ellen, alkalmazzuk mindenki megelégedésére.
Isten akarata mindenható? Igen, mindenható, és minden az Ő akaratából történik. Háborúk, járványok is, ez a mostani víruspara is. Mint annó a pestis és rá 150 évre a szifilisz (Isten nem nézte jó szemmel az összevissza kufircolást, és büntetett).
6000 éves a Föld? Nem, nem annyi. Amit a tudomány kikutatott, az kb. stimmel. A Genezis 1 napja kb. egy földtörténeti kornak felel meg. Földi napokban eleve nem lehet számolni, mert a Nap is csak a 4. napon teremtődött meg.
A vallás és a tudomány összeegyeztethető. Tudomány az, amit Isten nekünk embereknek az Ő nagy művéből és annak törvényeiből látni enged. A baj ott kezdődik, amikor a tudományt Isten fölé helyezik, és olyan tézisekből akarnak bizonyítani dolgokat, amik ugyan bizonyítottak, de a bizonyítandó dolog kívül esik a számunkra engedélyezett ismeretek körén. Veszélyes tévelygés a tudomány mindenhatóságába vetett hit!
Tagore
Tagore 2020. 02. 04. 08:45
Előzmény: #545  Zöldbéla
#556
Lesz ez jobb is.... csak az inga kilendült jobbra ---- ahogy érzékelhetted a közéletben is......
Tagore
Tagore 2020. 02. 04. 08:34
Előzmény: #536  Törölt felhasználó
#555
Én biztos vagyok benne, hogy tisztán érted............
Tagore
Tagore 2020. 02. 04. 08:30
Előzmény: #531  kispangit
#554
Te döntesz.............
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 08:23
Előzmény: #550  Törölt felhasználó
#553
Röviden és velősen: nem így van. Szerintem szakadj már le erről a pont dologról, felesleges erőltetned, Bizonyíték istenre van már? Tényleg szerinted miért kell a templomra villámhárító?
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 08:16
Előzmény: #529  kispangit
#552
"amit tudok a szent kinyilatkoztatásokból."
Ez inkább úgy pontos, hogy hiszel. Nem oktattalak én ki, csak felhívtam a figyelmedet az internet csodájára, tehát hogy nyugodtan utánanézhetsz a dolgoknak.
Törölt felhasználó 2020. 02. 04. 08:13
Előzmény: #526  Törölt felhasználó
#551
Hát ez az alapok értése dolog szerintem pont fordítva van, de sebaj.
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 21:22
Előzmény: #549  offshort
#550
Félreérted a beszélgetést a matematikai pontról. Nem az itt a lényeg, hogy ezt a seholsincs pontot mire használja az úgynevezett profán "tudomány", hanem az, hogy egy (valóságban) nemlétező entitásnak tulajdonít kvázi valóság(osság)ot, majd ehhez a nemlétező kvázi-valósághoz méri fel aztán a csak tudati objektumként létező "világmindenség"-et...;)
offshort
offshort 2020. 02. 03. 21:06
Előzmény: #519  Törölt felhasználó
#549
ha felnézel a tartózkodási helyed plafonjára,
akkor valószínű egy téglalap alapot látsz!,
--------------------------------------------------------------------
na ennek mindkét oldalát felezd el 
és képzelj el oda egy-egy vonalat, 
ami merőlegesen metszi egymást! 
------------------------------------------------------------------
fontos hogy úgy képzeld, 
hogy a vonalaknak NINCS fizikai kiterjesztésük,
-----------------------------------------------------------------------
na ennek a két merőleges , 
fizikai kiterjesztés nélküli vonalnak 
a metszésénél van az a pont amit keresel!
--------------------------------------------------------------------
na ez az egyik pont a sok közül ,
----------------------------------------------------------
 a több száz-száz  ezer (meghatározhatatlan számu ) milliárdból! 
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 20:58
Előzmény: #547  offshort
#548
Te dolgod, te életed, te döntésed... Szerencsére ma már nem kell ugyanabban hinnie mindenkinek, mint 50-60 éve...:)
offshort
offshort 2020. 02. 03. 20:53
Előzmény: #544  Törölt felhasználó
#547
ne haragudj , 
nem pazarlom arra az időmet,
amit nálam sokszor okosabb emberek már 
több tucatnyi könyvben és körben megcáfoltak!
------------------------------------------------------------
nem érdekel sem a biblia,
sem a koran .... (haha), ....(600 évvel a kereszténység után!)
és más transzdens marhaság sem !
-------------------------------------------------------------
kb mindegyik a "piócás ember" hatásával és 
bizonyítottságával egyenlő!,
------------------------------------------------------------
akármilyen misztikus köntösbe is öltöztetik! 
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 20:53
Előzmény: #543  offshort
#546
többféle év(hosszúság) létezik ill. létezhet... ;) 
 
https://bit.ly/2Sg8DYh
Zöldbéla
Zöldbéla 2020. 02. 03. 20:44
#545
Kicsit másra számítottam a topikon, nem hitvitára! :(
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 20:41
Előzmény: #540  offshort
#544
"...megállnak a "teremtő" akaratából (akármelyik az)! 
vagy nem , 
majd kiderül!.."
 
ez már picivel jobb... "a Teremtő akaratából"... olvasgass gyakrabban Újszövetséget és benne Jézus jövendöléseit az akkoriban (márcsak a méretei miatt is) világcsodaszámba menő jeruzsálemi Templom eljövendő sorsáról...)
offshort
offshort 2020. 02. 03. 20:37
Előzmény: #507  kispangit
#543
ha jól tudom, a szent könyvetek szerint 6000 éves a föld!
------------------------------------------------------- 
így van vagy nem ?
offshort
offshort 2020. 02. 03. 20:31
Előzmény: #507  kispangit
#542
ha jól tudom,
 a fantázia világodban létező istened mindenható és mindentudó!
----------------------------------------------------------------
vagy nem jól informálódtam?
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 20:27
Előzmény: #538  Fuxindex
#541
:)))))... Miért? Szerinted Isten küldi a villámokat??...:))))... ez aztán a tőrőlmetszett "tudományos" panteizmus!!... Spinoza mind a 20 ujjával csettintene örömében!...:))))))
offshort
offshort 2020. 02. 03. 20:24
Előzmény: #536  Törölt felhasználó
#540
le kell szerelni!
akár a budha vallási épületekről is!
----------------------------------------------------------
a villámhárító a természettudomány eredménye!
---------------------------------------------------------
a vallásoknak nem kell más "tollával" ékeskedni"
----------------------------------------------------------
megállnak a "teremtő" akaratából (akármelyik az)! 
vagy nem , 
majd kiderül!
))
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 20:21
Előzmény: #532  Fuxindex
#539
ezt azé' (sztem) még reszelgessed kicsit...:)))...pöttyet mintha még sorjás volna az alkalmazott "tudományos" (érvelési) "módszer"...;))
Fuxindex
Fuxindex 2020. 02. 03. 20:18
Előzmény: #536  Törölt felhasználó
#538
Mert isten a saját házába nem csap bele, és akkor fölösleges a villámhárító. Vagy igen? 
offshort
offshort 2020. 02. 03. 20:18
Előzmény: #531  kispangit
#537
nem vicces, 
-------------------------------
a ti hitetek szerint az ÚR akarata kell hogy érvényesüljön!
akkor nem kell semmivel sem védekezni, 
főleg nem a sátántól való villámhárítóval, 
-----------------------------------
hanem ahogy hirdetitek,
hagyni kell az isten akaratát érvényesülni!
----------------------------------
)) 
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 20:15
Előzmény: #530  Tagore
#536
"A tudomány vallás nélkül sánta, a vallás tudomány nélkül vak." ...;)
 
(de te majd megmagyarázod nekünk, hogy ez miért nincs így)...:)
 
a villámhárító egyébként miért is tartozik szerinted a "vallásirtó" tudomány körébe?...:))... illetve ha odatartozik, akkor a kerék, az üveg, a vaskohászat feltalálása és alkalmazása, vagy a csörlő, a világítótorony, esetleg az asztrolábium stb. stb. stb... miért nem?
 
:))
offshort
offshort 2020. 02. 03. 20:12
Előzmény: #492  kispangit
#535
"az ókori egyiptomiak" 
------------------------------------------
jó hogy említed!
az egyiptomi istenek hova lettek?
kipusztultak vagy meghaltak? ))
------------------------------------------
a római meg a görög istenekre szintúgy érvényes ugyanez a kérdés!
meghaltak vagy kipusztultak?
-------------------------------------------
pl a felhők felletti zeusz a villámaival!, 
vagy poszeidon a tengeri viharaival !
hova lettek?
Fuxindex
Fuxindex 2020. 02. 03. 20:06
Előzmény: #531  kispangit
#534
A "hit" bizonyította, hogy nem hisz.
Fuxindex
Fuxindex 2020. 02. 03. 20:05
Előzmény: #530  Tagore
#533
Tökéletes.
Fuxindex
Fuxindex 2020. 02. 03. 20:00
Előzmény: #519  Törölt felhasználó
#532
Az gondolom nem zavar, hogy minden pillanatodban a tudomány vívmányait használod. Akkor is amikor ide írsz, ha utazol stb. Vagy te a Frédi-Béni erlájnsszal repülsz, ha külföldre utazol. Az evolúcióra épp ti vagytok a legjobb példa, mégpedig annak egy speciális esetére, az evolúciós zsákutcára.
kispangit 2020. 02. 03. 19:37
Előzmény: #530  Tagore
#531
Vicces szöveg, csak a légüres térben mozog. Hogy dőlt el? Bebizonyította a Tudomány, hogy Isten nem létezik, vagy a Hit, hogy a Tudomány hülyeség...?
Tagore
Tagore 2020. 02. 03. 19:33
Előzmény: #529  kispangit
#530
Már régebben írtam, hogy a tudomány, és  a hit vitája eldőlt, amikor a villámhárítót felrakták a templomokra.
kispangit 2020. 02. 03. 19:16
Előzmény: #513  Törölt felhasználó
#529
Vagy a dínók, vagy valaki más, nem tudjuk, Isten nem közölte velünk, esetleg meg kéne kérdezni egy bölcs vallástudóst a dologról. Én csak azt mondom, amit tudok a szent kinyilatkoztatásokból.
Ha nem tudod öt érthető sorban előadni a tyúk-tojás dolgot úgy, hogy én is felfogjam, helyette csak leereszkedően kioktatsz az elefántcsont-tornyodból, akkor veled sem éri meg túlságosan vitázni. Tagore Tudós Uram legalább be mert vállalni egy elméletet.
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 18:39
Előzmény: #525  Törölt felhasználó
#527
A te dogod, hogy miről mit gondolsz. Az enyém pedig az, hogy én miről mit gondolok...:))...(esetleg a "tudomány" ezt másképp gondolja??)...:))
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 18:35
Előzmény: #524  Törölt felhasználó
#526
Sajnos már az alapokat sem érted...(épp erről szólna Buddha elefántos beszéde)...:))... nem az a lényeg, hogy hány laboratóriumban ismétlik meg a "kísérleteket", hanem az, hogy maguk a "kísérletek" úgynevezett eredményei sem bizonyítanak semmit sem a való igazsághoz (realiveritas) képest... illetve hogy a kísérletek úgynevezett tudományos "bizonyításai" szükségszerűen időlegesek és semmire sem köteleznek... és éppen ezért eleve érvénytelenek.
 
;))
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 18:24
Előzmény: #523  Törölt felhasználó
#525
Már megint ez az okoskodó, lekezelő stílus. Hidd el semmi eredménye nincs, nem fogsz tőle okosabbnak vagy bölcsebbnek látszani. Kérdéseim azért vannak még mindig, mert eddig egyre sem válaszoltál, így sajnos azt kell gondolnom, hogy nincsenek válaszaid.
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 18:22
Előzmény: #522  Törölt felhasználó
#524
Nevetségessé tette? Dehogyis. Csalók mindig is voltak és lesznek is, előbb-utóbb lebuknak. Jellemzően most már más laborokban is megismétlik a kísérleteket, így sokkal nehezebb csalni. Nem lettem továbbra se "istenes" mindössze reagáltam egy újabb terelési kísérletedre.
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 18:14
Előzmény: #521  Törölt felhasználó
#523
Lassan a testtel, tudós uram... megértem, hogy a tudomány úgynevezett "alapjain" állva ennyi kérdésed van (még mindig)...:))... (előbb sztem hallgasd végig egy pohár jó bort kortyolgatva "A vakok és az elefánt"-ot)...;)))
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 18:10
Előzmény: #520  Törölt felhasználó
#522
Milyen istenes lettél újra így estefelé...:))...ez nagyon derék! 
A "bizonyítás" mint olyan hitelét az úgynevezett "tudomány" már totálisan nevetségessé tette az utóbbi évtizedekben. Miért ragaszkodsz te ilyen görcsösen egy ennyire kompromittálódott módszerhez? Kifejtenéd az okait?
 
:))
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 18:09
Előzmény: #519  Törölt felhasználó
#521
Nem ezek nem a tudomány nagy állításai, hanem a te okoskodásod termékei. A pontot már kitárgyaltuk, szerintem lépj tovább, az evolúcióval kapcsolatban pedig senki sem mondta, hogy nem befolyásolhatják véletlenek is a fejlődést. Sőt azt sem mondta senki, hogy isten azért nem létezik, mert van evolúció. De ha már az evolúciónál tartunk, akkor miért is pusztultak ki a dínók? Kispangit szerint rossz fát tettek a tűzre, szerinted is? És miért teremtette őket a mindenható, hisz mindenhatóságából adódóan ezt előre kellett volna tudnia? És miért pusztította ki őket, miért nem adott lehetőséget nekik a javításra, hisz szerinted hozzánk is leküldte ezért Jézust? Egyáltalán hány nagy kihalási esemény volt az utolsó 500 millió évben? 5-6? Isten ennyiszer tévedett? És akkor most hányszor is teremtette meg az állatokat? Nem csak egyszer, ahogy a biblia mondja?
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 17:59
Előzmény: #516  Törölt felhasználó
#520
Valamit félreértesz, nem nekem kell bizonyítani, hanem neked kell istent. (Egyébként meg nézz utána, van többféle bizonyíték is.) Kicsit unalmas már a terelésed.
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 17:29
Előzmény: #518  Törölt felhasználó
#519
összefoglalva a Tudomány mai "nagy állításait" a monoteista vallásokkal szemben:
 
1. A "pont" egy kiterjedés nélküli hely (objektum).... (ehhez a nemlétező "pont"-hoz (ill. ezekhez a nemlétező "pontok"-hoz) viszonyítva mér az úgynevezett "Tudomány" minden olyasmit, amit térbelileg mérnie kellene. ...:))
 
2. Az élőlények változatosságát a véletleneknek köszönhetjük.... ennek a magasröptű "felismerés"-nek természetes korolláriuma szerintük: a Teremtés "hülyeség", Isten nem létezik.
 
:))
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 16:13
Előzmény: #503  Törölt felhasználó
#518
ugyanabban a cikkben a mai "evolucionista" Tudós így szól: 
 
"...Az evolúcióban mindig nagy szerepet játszottak a véletlenek és a különleges események, mint például a katasztrófák. Sőt a szakemberek egyre inkább azon az állásponton vannak, hogy az élőlények változatosságát elsősorban nem is a szelekciónak, hanem a véletleneknek köszönhetjük. ..."
 
:)))
 
(Darwin és Haeckel bácsik ehhez az eszmei fejlődéshez vajon mit szóln(án)ak odalent??):)
Tagore
Tagore 2020. 02. 03. 16:09
Előzmény: #515  Törölt felhasználó
#517
....ellentétben velünk, akiknek mindennap le kell tenni valamit az "asztalra" , hogy legyen mit aprítani a whisky-be .... :)
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 16:03
Előzmény: #511  Törölt felhasználó
#516
Értem...
 
De mivel itteni közlésed szerint "az evolúciós elmélet kb. konzisztens", így biztosan tudsz olyan bizonyított tételeket hozni ezen "tudomány" területéről, melyhez kétség sem férhet. Megtennéd, hogy prezentálod őket nekünk?
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 15:59
Előzmény: #508  Törölt felhasználó
#515
Igen, az úgynevezett "magas tudomány" mai képviselői remekül megélnek abból, hogy korábban "bizonyított" tételek (legfrissebb) cáfolatainak "újrabizonyított" változatait piacosítják...:))) 
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 15:44
Előzmény: #510  kispangit
#514
Értem, akkor veled felesleges vitatkozni.
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 15:43
Előzmény: #507  kispangit
#513
Figyu, itt nem fog senki neked oldalakat írni, hogy tanítson, gugli a barátod, nézz utána. Dínók rossz fát tettek a tűzre? Állatként ez vajon hogy sikerült nekik? Isten tévedett, amikor megteremtette őket, ezért újra neki kellett látnia? Dehát csak egyszer teremtett állatokat?
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 15:42
Előzmény: #504  Törölt felhasználó
#512
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 15:41
Előzmény: #506  Törölt felhasználó
#511
Nem tudok arról, hogy mással is foglalkozna, de a lényegen nem változtat semmit, ez csak egy érdekes elmélet és ennél nem is lesz több, amíg be nem bizonyítják. Ez ugyanis nem hit és vallás.
kispangit 2020. 02. 03. 15:39
Előzmény: #503  Törölt felhasználó
#510
Igen, teljesen kerek, hiba nélkül!
Tagore
Tagore 2020. 02. 03. 15:39
Előzmény: #504  Törölt felhasználó
#509
Te Zenon paradoxonát próbálod behozni ide...... de ettől még a világ --- jól-rosszul --- elvan. A tudósaival, és a hülyéivel együtt.
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 15:36
Előzmény: #504  Törölt felhasználó
#508
Dehogy kell a tudományt kompletten kukázni. A vallást kell időnként, amikor a tudomány eléri azokat a helyeket, ahol addig istent gondolták. Régen volt a Nílusnak is istene, meg a napnak is, a görögök azt hitték, hogy az Olümposzon lakik, stb. aztán a föld körül forgott minden, stb. 
kispangit 2020. 02. 03. 15:36
Előzmény: #505  Törölt felhasználó
#507
Nem egészen? Akkor hogy? De csak érthetően!
Igen, a dínók. Itt szerintem jól tapogatózol. Vagy ők, vagy valaki más rossz fát tett a tűzre, és Isten elkaszálta az egész bagázst.
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 15:35
Előzmény: #503  Törölt felhasználó
#506
Egy etológus szerinted nem lehet párhuzamosan az "evolúciótudományok doktora" is??...:)))... (ezt kissé kirekesztőnek találnám részedről)...:)
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 15:31
Előzmény: #501  kispangit
#505
Nem egészen, de utána tudsz olvasni. A Teremtő megteremtette? Bizonyíték? De ha már igen, akkor pl. miért nyírta ki a dínókat? Utólag rájött, hogy az hibás teremtés volt és újra kell kezdeni (meg egyébként volt pár nagyobb kihalási esemény a dínók előtt is)?
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 15:29
Előzmény: #498  Tagore
#504
Kissé mintha félreértenéd a tudományodat. Az axióma természetesen a "bizonyított" dolgokra, tehát az úgynevezett "komoly tudomány"-ra vonatkozik. Hiába épül be bármiféle "bizonyított" ismeret, ha azt néhány éven vagy évtizeden belül kompletten kukázni kell... ez nem tudomány, hanem inkább sötétben tévelygés... na jó, finomabban fogalmazva: folyamatos sötétben tapogatózás.
 
)
Törölt felhasználó 2020. 02. 03. 15:28
Előzmény: #499  Törölt felhasználó
#503
Már ezt is kiveséztük, egy etológus (tehát nem az a szakterülete) véleménye, érdekes, de mivel nincs bizonyítva, nincs is elfogadva. Hogy is van a genezissel, azt bizonyította valaki? Előbb lettek a növények és utána a nap? Nap és Hold után csillagok? Ha már ennyire komolyan vizsgálod az evolúciós elmélet esetleges hibáit, akkor mi a véleményed a genezisről? Az teljesen kerek, hiba nélküli?
kispangit 2020. 02. 03. 15:24
Előzmény: #494  Tagore
#501
A tojás? Tehát évmilliók alatt összeállt a tojás, mert úgy bombázták az UV-sugarak, vagy hogy is volt - és hordozta magában a megszületendő baromfi teljes genetikai állományát? Aztán kikelt belőle egy kakas? Vagy egy tyúk? És akkor volt egy másik tojás, az is összeformálódott évmilliók alatt, és abból meg hopp egy ellenkező nemű baromfi kelt ki, ugye közelítőleg egy időben, mert akkor nem tudtak volna kufircolni.
Bocs, ez így 1-es.
Megoldás: A Teremtő megteremtette a baromfit, hímet és nőstényt, és felruházta őket a szaporodás ösztönével.

Topik gazda

aktív fórumozók


friss hírek További hírek