Topiknyitó: ujonc07 2010. 10. 23. 13:50

Tőzsdei ügyletből származó jövedelem (SZJA)  

Sziasztok!

Az idén kezdtem el tőzsdézgetni, most szerettem volna kiszámítani a tőzsdei ügyletekből származó jövedelmet, de teljesen belezavarodtam.

Ti ezt nyilvántartjátok valahogy? Amennyiben igen, tudnátok nekem küldeni valami módszertani útmutatót, vagy táblázatot?
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
eszpe79 2018. 05. 17. 20:47
Előzmény: #1079  eszpe79
#1080
elnézést, nem tudom, mitől lett félkövér (szövegablakban nem volt az) :(
eszpe79 2018. 05. 17. 20:46
Előzmény: #1077  eszpe79
#1079
ÁNYK SZJA kitöltési útmutatója szerint:
- "Ellenőrzött tőkepiaci ügyletből származó veszteségnek minősül az összes ügyleti veszteségnek az összes ügyleti nyereséget meghaladó összege."
- "A jövedelem számításakor az összes lezárt ügyleti nyereség és az összes lezárt ügyleti veszteség összevetése alapján kell jövedelmet vagy veszteséget számítani."
- "Értékpapírügylet [és más, nem pénzügyi elszámolással lezárt (lejárt) ügylet] esetén az ügylet eredménye (nyereség, veszteség) megegyezik az eladási árfolyamérték járulékos költségekkel csökkentett összegének (ügylet bevétele) a vételi árfolyamérték annak járulékos költségeivel növelt összegével (ügyleti ráfordítás) csökkentett értékével."
- "Abban az esetben, ha a 2017. évben, a pénzben elszámolt ügyleti veszteségei együttes összege meghaladja a pénzben elszámolt ügyleti nyereségei együttes összegét, Önnek 2017-ben az ellenőrzött tőkepiaci ügyletből vesztesége keletkezett."
165.-nél (az árfolyamnyereségnél) írják le, hogy 
- "Az árfolyamnyereségből származó jövedelemre vonatkozó szabályok között találjuk meg tehát az értékpapír megszerzésére fordított érték és az értékpapírhoz kapcsolódó járulékos költségek fogalmát, melyet számos más jövedelemtípusra vonatkozóan is irányadónak kell tekinteni."
- "Az értékpapír megszerzésére fordított érték:... ellenőrzött tőkepiaci ügylet során megszerzett értékpapírnál az ügylet szerinti, igazolt ellenérték;
- "Az értékpapír értékesítéséhez kapcsolódó járulékos költség:... az értékpapír megszerzésével, tartásával vagy átruházásával összefüggő, a magánszemélyt terhelő igazolt kiadás (ideértve különösen az értékpapír megszerzésével, tartásával vagy átruházásával összefüggésben nyújtott, a külön törvény szerinti befektetési szolgáltatási tevékenység, a befektetési szolgáltatási tevékenységet kiegészítő szolgáltatás vagy árutőzsdei szolgáltatási tevékenység ellenértékét is),"
Nekem nem volt 2017-ben rendes számlán "ügyleti veszteségem", csak "ügyleti nyereségem" mínusz az értékpapír megszerzésével/tartásával/átruházásával összefüggő igazolt kiadás, költség (ERSTE normál számla szlavezetési díjai). Szerintem összességében nincs ügyleti veszteségem... (Most egy lakáseladást is le kell adóznom, ott egyértelműen le van írva, hogy a költségeket csak a bevétel mértékéig lehet figyelembe venni, azaz nem mehetek 0 alá, mínuszba a költségek miatt, a jövedelem számított összege minimum 0 lehet.)
Úgy érzem, az lenne a legtisztább, ha a 172.-be (ERSTE és KBC által lejelentett -18.307 és -1.769 (össz: -20.076) helyett (ez szerepel a NAV tervezetben is) nem írnék be semmit... volt kis nyereségem a Plotinus eladáson, abból levonom az ehhez kapcsolódó ERSTE rendes számlavez. díjat (KBC-t nem), és akkor 0 Ft az ETÜ-m eredménye.
Adófizetési kötelezettségem nem keletkezik ebben az esetben sem, de nem mernék -20e Ft "veszteséget" beküldeni...
HPeter76
HPeter76 2018. 05. 17. 20:40
Előzmény: #1076  Seismic
#1078
Nagyon köszönjük az áldozatos munkád!!!!!!!
Nem világítottam rá ne nekem kelljen összeadni Havi-kéthavi régebben kiadott Számlavezetéseket!!
Egy lett volna ítt a lényeg Értp.Számlavezető Banknál adnak erről Éves kimutatást!
   Nevezzem Összesítésnek!!
   Sokan elhagyják,gonolom nem találja a korábbi Értékp. Számlakivonatokat (ez is előfordul)
Na azt meg nekem kell kikönyörögnöm!!! Aztán tudják is mi tartozik bele!! Lehet ilyen Igazolást kérni egyáltalán!!
 Sokan ezért nem mennek bele ebbe a műveletbe
eszpe79 2018. 05. 17. 19:44
Előzmény: #1071  copa
#1077
KBC-nél egy havidíj van az állomány alapján (összesen -1769 Ft volt 2017-re a normálra+TBSZ-ekre), az egészet lejelentették a NAV felé és az igazolásukon is ez szerepel. (Az igazolásban a TBSZ-re külön felszámolt SMS értesítés 48 Ft-os díját nem jelentették le, ezt a NAV sem számolta be a tervezet 172. a) pontjánál "veszteségként")
https://www.kbcequitas.hu/menu/dijak/dijak
"Havi számlavezetési díj az összesített számlaegyenleg arányában: 0,01% (min 99 Ft*, max. 3 000 Ft)"
"Tartós befektetési számla (TBSZ) vezetése: Díjmentes (A normál számla havi díjában szerepel)"
ERSTE-nél van egy havi fix díj a számlákra (normálra, TBSZ1, TBSZ2, TBSZ3-ra 350 Ft/hó/számla), illetve van egy havi állományi díj is a teljes állományra vetítve (0,01%/hó). http://www.erstebroker.hu/static/befrt/download/Erste_Bef_Zrt_uzleti_dijjegyzek_180502.pdf
ERSTE viszont lejelentette a -18.307 Ft-ot "veszteségként" (vagyis +2923 Ft Plotinus nettó árf.nyereség a rendes számlán mínusz a -21.230 Ft ERSTE 2017 évi számlavezetési díj. Ebbe mindegyik számla, a TBSZ-ek díját is beleszámolták, ez szerepel az igazolásukban is).
NAV pedig a tervezetben ezt a kettőt összeadta (-1769 Ft KBC és -18.307 Ft ERSTE) és a NAV beírta 172. a)-hoz "veszteségnek" a 20.076 Ft-ot, amit én valamiért nem érzek jónak...Ha nem lett volna normál számlán nyereségem (mert pl. nem volt semmilyen tranzakcióm), akkor a számlavezetési díjakat adott évben szerintem nem írhatom be ETÜ "veszteségként". Nem tudom, hogy ezek miatt mínuszba mehetnék-e most egyáltalán.
1. KBC (normál+TBSZ-ek) havidíjának nincs köze az ERSTE-s árf.nyereségemhez, KBC számlavezetési díját én csak akkor vonnám le szívem szerint, ha a normál KBC számlán is keletkezett volna nyereségem ottani értékpapíron.
2. ERSTE meg minden számla díját levonta (TBSZ-ekét is) a 2923 Ft normál számlás nyereségből. Ez nekem azért furcsa, mert a TBSZ számlák díját is levonták a normál számlás kis nyereségemből és kimutatták, hogy 2017-re így "veszteség"-em keletkezett. Az ERSTE-s kis nyereséget (+2923 Ft) már a rendes számlára felszámított díj (12x350 Ft) is bőven kinullázná.
Ezt nem tudom eldönteni. :) (amikor korábbi években volt KBC és ERSTE nyereségem is rendes számlán, mindkettőből levontam a saját számlavezetési díjakat (TBSZ-ét nem).
Seismic
Seismic 2018. 05. 17. 17:45
Előzmény: #1025  Seismic
#1076
ahogy igértem:
Egy kedvess Nav-os ügyintézőt fogtam ki, aki megerősítette:
e-broker szolgáltatás díja (pl direktbróker) levonható költségként
értékpapír-számlavezetési díj is levonható
, ha nem egy csomagban "veszed" az adott bankból
pl: direktbróker/otp/ havidíjas szolgáltatás nem kapcsoldódik egyébb számlához/ opcionálisan választható/
ész díj: a tőke 0,20-0,xxx %-a, így ez is változik a "tőkétől", ezért ez is elszámolható
kapasvan
kapasvan 2018. 05. 17. 17:09
Előzmény: #1073  copa
#1075
csak halkan jegyzem meg h a soroknál is ott van h az évi keret x sorából  felhasználható........
szab64 2018. 05. 17. 16:52
Előzmény: #1073  copa
#1074

Igen, van benne igazad, én értem mit mondasz. De lehet, hogy azért van így (ez csak a feltételezésem), mert akkor meg lehet, hogy egyeseket már összekavarna. Így is ott van felette az adókiegyenlítési keret (212-215 sorok).
Szóval a laikusoknak nem egyszerű!
copa 2018. 05. 17. 16:45
Előzmény: #1072  szab64
#1073
Igen kijön, de ha beíratná egy külön sorba az előző években felhasznált összegeket, akkor jobban áttekinthető lenne ez a "táblázat"(212.-220.)
Úgy ahogy beíratja a régebbi bevallások 172. sorait.
Szóval lehetne jobbá tenni valahogy, ha ez cél lenne ott ahol készül.
szab64 2018. 05. 17. 16:07
Előzmény: #1058  copa
#1072
copa! Kijön így is matek, mert a 216-218 sorokban adod meg az adott években keletkezett veszteségekre eső "adóösszegeket", illetve a 219 sorban ezek együttes összegét. A 220. sorban viszont már csak annyit írhatsz be amennyit még korábban nem használtál fel. Amit korábban felhasználtál adókiegyenlítésre, azokat az összegeket az előző évek adóbevallásaiban tudod lekövetni, így, mint mondtam, a 220 sorba csak azt a maradék összeget írhatod amit még adókiegyenlítésre nem vettél figyelembe az előző években.
copa 2018. 05. 17. 14:56
Előzmény: #1070  copa
#1071
Mert 952 hsz-ben azt írod az erste a normál és tbsz számlavezetési díjait is megküldte a NAV-nak.
copa 2018. 05. 17. 14:48
Előzmény: #1068  eszpe79
#1070
Ezek szerint a KBC lejelentette a NAV-nak a normál+tbsz díját, az Erste meg csak a normál díját?
copa 2018. 05. 17. 14:43
Előzmény: #1067  peggy01
#1069
A NAV papíralapú és netes segédlete ugyanarra a dologra nem ugyanazt az elnevezést használja. Ezért én egyáltalán nem vagyok megelégedve a segédleteikkel. Aki tudja, mi hogy van az megérti könnyen, de aki ezekből szeretné megtudni, annak őrület. 
eszpe79 2018. 05. 17. 11:54
Előzmény: #1046  copa
#1068
Köszi, így csinálom! KBC egybe számolja a díjakat (állományi díj a normálra+TBSZ-ekre), ERSTE pedig külön, számlánként (normál, TBSZ1, TBSZ2 stb.).
peggy01 2018. 05. 17. 11:30
Előzmény: #1066  copa
#1067
A segédletnek nem ez a szerepe, amit írsz. Egyébként gondolom csak azok miatt írták le, akik 3-szor is fel szeretnék használni ugyanazt a veszteséget.  Persze csak  a veszteséget, a nyereséget nem.
copa 2018. 05. 17. 10:06
Előzmény: #1065  peggy01
#1066
Jó, de ilyen alapon a 212.-220. sorokra se lenne szükség. Egyszerűen csak beírnák a segédletbe, hogy hogy kell kiszámolni, és a végeredményt beírni valahova.
peggy01 2018. 05. 17. 09:48
Előzmény: #1058  copa
#1065
Évek óta a  felhasználható segédletben egyértelműen le van írva, hogy csak a maradékot lehet  tovább vinni. Ez 2015, 2016-os segédletben is benne van.
  " Az adókiegyenlítés számítása során, ha ebben az évben érvényesít adókiegyenlítést, úgy értelemszerűen a következő évben mind a kiegyenlítésre jogosító, mind a kiegyenlítési keret összegét csökkentenie kell majd a 2017-ben figyelembe vett összeggel."
buggyant
buggyant 2018. 05. 17. 09:45
Előzmény: #1063  copa
#1064
ameddig nem eladni addig se jövedelem se veszteség se lenni,ha most eladni akkor a jövő év május bevallani veszteség vagy nyereség
 
copa 2018. 05. 17. 09:29
Előzmény: #1060  buggyant
#1063
Ha most tudna lépni valamit, azt csak a 2019 májusi határidejű bevallásban kellene szerepeltetnie.
pitcairn2 2018. 05. 17. 09:14
Előzmény: #1052  kapasvan
#1062
hát nagyon úgy néz ki (sajnos)...
pitcairn2 2018. 05. 17. 09:13
Előzmény: #1054  herlas
#1061
meggyőztetek!
köszönöm mindenkinek az együttgondolkodást:)
korrigálom a bevallásom:(
buggyant
buggyant 2018. 05. 17. 09:01
Előzmény: #1056  fulopkukac
#1060

Te várni amig eladni vagy papírok rendeződni,
addig adót befizetni,bevallás beadni.
Később tudni módosítani
copa 2018. 05. 17. 08:58
Előzmény: #1056  fulopkukac
#1059
Synergon eladásról írta valaki, hogy ő megveszi tőzsdén kívül adásvételivel. Ilyen embert kéne keresned. De gondolom így a veszteséget nem tudod szembeállítani a tőzsdei nyereséggel. De ez nem biztos. Meg a KEG-el még lehet valami.
copa 2018. 05. 17. 08:45
Előzmény: #1048  pitcairn2
#1058
Mondjuk úgy, hogy a NAV és a burokraták nem tökéletesek, viszont tökéletesen meg tudják magyarázni, hogy miért jó úgy, ahogy nem jó. :)
Szerintem ők ezt azért nem írták le egyértelműen, mert úgy gondolták, hogy majd ez mindenkinek egyértelmű lesz. Pedig mint látjuk nem így van.
Nekik a 212.-220. sorok közé be kellett volna tenni egy olyan sort, amiben a már felhasznált adómennyiségek szerepelnek, és így egyértelműen kijönne a matek.
copa 2018. 05. 17. 08:28
Előzmény: #1051  kapasvan
#1057
Neki maradék vesztesége már nincs, csak maradék nyeresége van. Így a maradék nyereségét nem tudja mivel szembeállítani.
Ezért az ő eseténél az a helyes válasz, hogy nem tudja felhasználni a maradékot 2015 és 2016 párosításánál.
fulopkukac 2018. 05. 17. 06:54
Előzmény: #1055  fulopkukac
#1056
Eladni nem tudom,mert a Synergont kivezették,a Keg pedig felfüggesztés alatt van na ilyenkor mit lehet csinálni??
fulopkukac 2018. 05. 17. 06:50
Előzmény: #948  herlas
#1055
Sziasztok!!
Sajnos van egy 10000db Synegonom -18M és van még 20000db Keg részvényem 2.2M. Ellenben tavaly volt egy kis nyereségem,de állítólag egyik részvény veszteségét sem tudom jóváírni sem eladni ilyenkor van megoldás??Vagy a szopó ágon vagyok és fizetnem kell a számla vezetési díjat is ,mert mind a két papír még a KBC számláján van a portfóliómban -20M értékkel. Valakinek ötlete??? 
herlas 2018. 05. 16. 23:36
Előzmény: #1047  pitcairn2
#1054
A példa jó, a válasz egyértelmű: még egyszer nem használható fel a 2015-ös veszteség. 
A 2017-es bevallás adókiegyenlítése így néz ki: ami egyszer szembeállításra került, az eltűnik: 2015 üres, 2016-ban a maradék 3000 szerepel, 2017-ben pedig 1000 a veszteség után. Alul az egyenleg 1000Ft, ennyi igényelhető vissza most a 2016-os maradékból. (2018-as bevallásra még mindig marad 2000Ft 2016-ból, ha lesz hozzá újabb veszteség.)
buggyant
buggyant 2018. 05. 16. 23:12
Előzmény: #1047  pitcairn2
#1053
Te irni a 213 b 3000 et es 218 c 1000
A 220 ba 1000 koll irni ezt kapni vissza
kapasvan
kapasvan 2018. 05. 16. 23:06
Előzmény: #1051  kapasvan
#1052
2015 évre ahogy nézem nem maradt kereted, amelyik évben marad azt tudod tovább vinni.
kapasvan
kapasvan 2018. 05. 16. 22:53
Előzmény: #1044  copa
#1051
de én jó nyomon vagyok,  mert azt írtam, h ha van  maradék  veszteség/ nyereség oldalon azt lehet felhasználni, nem az egészet, most bővebben kifejtettem:)))Kvázi a maradékot kell az adott sorba beírni nem az egészet, 2014 évit már nem lehet felhasználni, fura de nálam így megy a bevallásban!Nem látom a bevallás sorait:)
buggyant
buggyant 2018. 05. 16. 22:39
Előzmény: #1047  pitcairn2
#1050
Ha mar Te egyszer felhasznalni ujra nem lehet lenni felhasznalni
A 2017 es 1000 ft veszteseg lehet lenni szembeallitani 2016 os nyereseggel
pitcairn2 2018. 05. 16. 22:13
Előzmény: #1044  copa
#1049
én annak örülnék leginkább ha vki vmi állásfoglalást linkelne:)
(jámbor óhaj...)
pitcairn2 2018. 05. 16. 22:12
Előzmény: #1043  copa
#1048
hát igen, csak hát a bürokraták nem feltétlenül gondolkodnak "józan paraszti" ésszel:)
miért nem tudnak ilyeneket egyértelműen leírni?!
pitcairn2 2018. 05. 16. 22:09
Előzmény: #1045  herlas
#1047
ok, mondjuk az "e" oszlopból figyelembe vehető összeg 2016-ra vonatkozóan 5000 forint volt
az "a" oszlopból figyelembe vehető összeg 16, illetve 15%-a meg az egyszerűség kedvéért 2014-re, 2015-re és 2017-re vonatkozóan minden esetben 1000 forint volt
ezért 
a 2016-os adóbevallás során csak 2000 forintot lehetett felhasználni az 5000 forintos keretből (a 2014-es és a 2015-ös év kapcsán) így 3000 még forint maradt
a kérdés a következő a 2017-es adóbevallás keretében fel lehet e még egyszer használni "csökkentő tételként" a 2015-ös évet vagy nem?
keret lenne rá bőségesen, csak ezt a tételt a múlt évi adóbevallás során már szembeállítottam az "e" oszlopból figyelembe vehető összeggel
ezer köszönhet ha tudsz ebben segíteni!
copa 2018. 05. 16. 22:05
Előzmény: #952  eszpe79
#1046
TBSZ számlákkal egyáltalán nem kell foglalkoznod, csak a normál számlákkal. Nem tudom, hogy erste és kbc külön számlavezetési díjat számol-e a normál és a TBSZ számlára. Ha külön akkor csak a normál számla vezetési díját írd be. Ha egybe veszi akkor az egész számlavezetési díjat írd be.
herlas 2018. 05. 16. 21:22
Előzmény: #1042  pitcairn2
#1045
2016-ból maradt valamennyi nyereséged a leírtak szerint, ezzel szembe 2017-es veszteséget állíthatsz, ha 2016-ban már csökkentetted a fizetendő adódat a 2015 veszteség miatt. Kétszer nem csökkentheted ugyanazzal. De egy számpéldán egyértelműbb lenne a dolog.
copa 2018. 05. 16. 21:21
Előzmény: #1042  pitcairn2
#1044
Annak ne örülj, hogy ketten vagytok rossz nyomon. :))
copa 2018. 05. 16. 21:18
Előzmény: #1039  pitcairn2
#1043
Józan paraszt ésszel kijön a megoldás. Amit egyszer felhasználtunk, az már nincs.
Feltételezem, hogy a 2014 és 2015-ös "veszteséged adóját" 100%-ban felhasználtad a 2016-os nyereség adó csökkentésére, így az már nincs.
Ha 2017-ben vagy 2018-ban veszteséged lenne, azokat szembe állíthatod a 2016-os nyereségadó maradékával.
pitcairn2 2018. 05. 16. 21:06
Előzmény: #1040  kapasvan
#1042
én is így okoskodom, csak aztán bevillant, hogy egyszer már szembeállítottam a 2015-ös veszteséget a 2016-os nyereséggel 
(igaz akkor nem tudtam teljes mértékben kihasználni a 2016-os keretemet)
és ezen a ponton kételyeim támadtak
de örülök, hogy te is hasonlóan látod a kérdést:)
kapasvan
kapasvan 2018. 05. 16. 20:30
Előzmény: #1038  eszpe79
#1041
szerintem jó a NAV-os szám, összes ép számla költség összeadható

Topik gazda

ujonc07
3 3 2

aktív fórumozók


friss hírek További hírek