A GDP 70 százaléka alá csökkent az államháztartás bruttó adóssága, erre utoljára 2008-ban, az IMF-hitel felvétele elõtt volt példa - derül ki az MNB szerdán megjelent második negyedéves statisztikájából. Persze az adósság
De egy része megvolt, tehát félretett pénz. 3500 milliárd volt összesen, ebből 1400 milliárd ment az MNB-bedevizabetétnek (tehát nem költötték el a szocik), 600 milliárd volt a bankmentő csomag (amit a bankok később visszafizettek), hoppácska 2011-ben a még fel nem használt devizabetétből vásárolták meg a mol-részesedést az oroszoktól 500 milliárdért (gdp 1,5 %-a, amit a fidesz költött el, tehát ennyivel csökkentsük csak a szocik által csinált adósságot és növeljük a fideszét), a többi lejáró adósságok törlesztésére és a költségvetés hiányára ment el.
Igazából nem tudom pontosan én sem, és nem szeretnék ebbe jelentős energiát fektetni. Ami rémlik, a szocik eladták a BA-t kb. 2mrd-ért, a MOl maradékát nagyjából egyért. ezen kívül is volt privatizáció, mivel kiürült a kassza és nem volt mihez nyúlni, de azok kisebb tételek voltak, összesen lehetett kb. 4 mrd 2002-2010 között. A fidesz alatt vették vissza a MOL, a gáztárolást és a kereskedelmet, az előbbi kb 2 mrd volt, az utóbbi 2,5. Voltak bankok, vellanyosok, és a frász tudja, hogy mi nem. Aztán a manyup vagyonból megtartották a MOL-t. A többi részvényt már nem tudom. Szerintem összességében a 2 különbözete kb. ott lehetett, ahol a manyup vagyon. Mint mondtam, nem gondolom, hogy ezekre szükség volt, abban viszont szinte teljesen biztos vagyok, hogy a manyupok fenntartására nem volt szükség.
Szerintem nem, mert olyan országban nem jó bevezetni, amelyik nagyon el van adósodva. De nem is ilyen értelemben került elő, te írtad, hogy a szocik eladósították az országot, ez nem is gond, legyen így, de akkor dolgozzunk a valós számokkal és vonjuk le az általuk csinált adósságból a félretett pénzt, a fidesz által csinált adóssághoz meg adjuk hozzá. Aztán persze vonjuk le, a fidesz által visszavásárolt értékeket, de így is csak odajutunk, hogy semmivel sem jobbak.
Miért, az mnyp valóban kellett? Szerinted igen, szerintem nem. És ahogy írtam is, nem önmagában az akkori állapotáért, hanem azért ahová jutottunk volna vele. Szerintem értelmetlen a vita, maradjunk ennyiben.
Ismétlem nem vagyok kesergő típus, ha kiszámolod, hogy pontosan mennyi pénzt költöttek visszavásárlásra, akkor számoljuk bele (bár mintha a molnál pont egy eléggé túlárazott visszavétel volt), meg azt is, amit a szocik 2002 után eladtak (szerintem ez már nem volt olyan sok, mert a nagy privatizáció 90-98 között már lement). De azért nézzük már azt is, hogy a szocik kb 10 milliárd uniós pénzével szemben a fidesznek 30 milliárd jutott, ez akkori szinteken kb. a gdp 20 %-ával több. Ugye, ha az unió fizeti a kórház, iskola, út, főtér, stb. felújítást és nem mi, akkor a költségvetésnek is több pénze marad mol-vásárlásra.
Hát az elmúlt 30 évben ritkán volt olyan, hogy a bérek növekedése elérte volna a gdp növekedését (a szakszervezeteknek ez volt mindig a fő követelése).
A katasztrófa a vízágazatban készülődik. kb. 7 éve csak a nagyon szükséges vezeték-foltozásokat csinálják meg, generál vezetékcsere nem történt. Van olyan szolgáltató, ahol a rezsicsökkentett ár effektíve veszteség, mert előtt is non-profit elven működött.
Az emberek nagy részének az egykulcsos SZJA bevezetése az adójóváírás eltörlésével együtt volt a tényleges adóemelés. 2012-ben nemhiába volt reáljövedelem-csökkenés. De igen, a szocik alatt a magas keresetűeknek volt rosszabb, a 2. Orbán-kormány idején meg nekik lett extrém jó, a tömegnek meg rossz.
Nem mondtam, hogy a ppp sikersztori, azt mondtam, hogy a világban jól működik, a magyaroknál meg egyenként kéne megnézni, hogy jó volt-e az árazás (ilyen vizsgálat nem nagyon volt). A fidesz visszavásárolt sok mindent ez tény, de valóban kellett? (Az állami tulajdon jellemzően nem jól működik.) És mekkora vagyonvesztéssel járt pl. az egészségügyi infrastruktúra lerohasztása? (A mol pakett sokat ér, de vajon ér annyit, mint az elmulasztott felújítások miatti későbbi magasabb helyreállítási költségek?) Mit mondjuk a stadionokra költött pénzre, meg a focira még külön elköltött kb. 600 milliárdra (együtt a gdp 2 %-a)? stb.
Voltak kellemes meglepetések, mint a szolidaritási adó, ami ugyan nem szja volt, csak úgy funkcionált az esetemben. Emlékszel? vagy téged nem érintett? Vagy Bajnai-féle tábla, amikor a kulcs csökkent, az alap, illetve az adóköteles jövedelmek köre meg nőtt. Összességében szopás. A megszüntetett családi adókedvezmény 3 gyerekre. Nagy boldogság volt az egész szoci korszak nekem...
Igen, ezért mondtam, hogy megakadt a lemez, mert megmaradtunk a manyupnál, mint egyetlen tulajdonnál egyéb állami tulajdonok amiket privatizáltak, illetve visszaállamosítottak feledésbe merültek. Nem lényeges. a szemetek elvették a manyupot. Boldog kesergést!
SZJÁ-ról volt szó. 2002-2010 között a kulcsok mindig vagy változatlanok voltak, vagy lejjebb jöttek (tehát sohasem emelkedett), vagy a sávhatárok nőttek, ami egyenértékű az adócsökkentéssel, mert több pénz után kellett az alacsonyabb kulcsot fizetni. Tehát az képtelenség, hogy neked az adóterhelésed nőtt volna a szocik alatt. De szólj, ha valamit benézek.
Nem vagyok kesergő típus, a manyup meg csak azért van felemlegetve, mert ha a szocikat hibáztatjuk az adósság növeléséért, akkor tegyük már hozzá, hogy félre is tettek 11 milliárd eurónyi pénzt a fidesznek (meg ugye az IMF hitel egy részét is). Azért ha pl. két tökegyforma országnak egyformán 78 milliárd adóssága van, de az egyiknek van 11 milliárd félretett pénze is, akkor az némileg jobb helyzetben van.
Tehát a szocik indultak 41 milliárd euróval, ebből csináltak 67-et (tehát 26 milliárddal növelték) és közben kaptak kb. 10 milliárd uniós pénzt, a fidesz meg 67-ből 83-at (tehát 16-tal növelte), viszont ők meg 30 milliárd uniós pénzt kaptak. Tehát a szocik 36 milliárd (26 és 10), a fidesz meg 46 (16 és 30). Ez egy nagyon durva leegyszerűsítés, de azért ebből is látszik, hogy egyformán szarok.
Történelmi tett: olyat tud Magyarország, amit utoljára az IMF-hitel elõtt
Ugrás a cikkhez