Topiknyitó: Portfolio 2019. 05. 06. 07:45

Tényleg hazajön évente 20 ezer kivándorolt magyar?  

Ugrás a cikkhez
Varga Mihály pénzügyminiszter szerint megváltozott a trend, és most már 20 ezer magyar jön haza külföldrõl évente. A minisztérium a Portfolio kérdésére elárulta: a munkaerõfelmérés adatai alapján számolták ki, hogy a
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pFmodi-1fsz-bsszakrvaanyjat1 2020. 12. 27. 05:31
Törölt hozzászólás
#293
PusztaPutyin
PusztaPutyin 2019. 05. 08. 14:17
Előzmény: #291  elemes
#292
Nemár. Remélem be fog onnan kapcsolni.
elemes
elemes 2019. 05. 08. 10:00
#291
Minap hallgattam a Tilosrádiót, doktor BZMG is megpattan, Stockholmba megy dolgozni és viszi a családját is.
.
:(
kiegyezo 2019. 05. 07. 23:11
#290
Értelmes, élvezetes beszélgetés, hölgyeim és uraim! Gratulálhatunk magunknak! Jóccakát! 
elemes
elemes 2019. 05. 07. 21:28
Előzmény: #286  tokos.
#288
nekem sincs kajmánszigeteki számlám.
euler 2019. 05. 07. 20:19
#287

Most került elém egy írás, ami elég jól rímel az itteni napközbeni témára.
(nem akarom újranyitni, viszont nem légbőlkapottak az állításai, TGM azért elég képzett és tájékozott, még ha nem is szimpatikus.)
TGM: Salvini & Strache Budapesten. Végre!
tokos. 2019. 05. 07. 19:21
Előzmény: #285  elemes
#286
Nem a szockról beszeltem.
elemes
elemes 2019. 05. 07. 19:06
Előzmény: #283  tokos.
#285
ja másik thread.
.
persze csak hát a szocik mai helyzetét elnézve nem nagyon vannak kajmánszigeteki számláik.
elemes
elemes 2019. 05. 07. 19:05
Előzmény: #283  tokos.
#284
az eu utófinanszíroz. a projektek készre jelentése után jön a pénz. 
tokos. 2019. 05. 07. 18:47
Előzmény: #265  elemes
#283
Kiveve, ha a Kajman szigeteken parkoltatod azt a penzt.
tokos. 2019. 05. 07. 18:44
Előzmény: #280  Bekre_Pal
#282
Lattam, en viszont gdp novekedesrol beszeltem. Ez addig volt, amig az eu-s penzek emelkedtek. Fokepp ott a szoci szakaszban volt aranyaiban a legnagyobb. 
Kiegyezo egyebkent belinkelte az adatokat.
tokos. 2019. 05. 07. 18:42
Előzmény: #266  csendben
#281
Kb ket hete jartam arra, akkor meg nem volt semmi baja. Ketsegtelen, nem mentem vegig rajta, csak egy szakaszt lattam, de az rendben levonek tunt.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 05. 07. 18:13
Előzmény: #277  tokos.
#280
az nem növekedési grafikon volt ám
signal2
signal2 2019. 05. 07. 18:11
Előzmény: #273  tokos.
#279
Azzal a kiegészítéssel, hogy a kormány az EU-val való elszámolástól eltérő ütemezésben továbbítja az EU-s pénzeket a gazdaságba, és én most csak az EU oldaláról szedett éves pénzügyi teljesítések alapján írtam, amit írtam.
tokos. 2019. 05. 07. 18:10
Előzmény: #277  tokos.
#278
sőt, mivel magasabb a bázis , a szazalekos emelkedes alacsonyabb lesz...
tokos. 2019. 05. 07. 18:08
Előzmény: #274  Bekre_Pal
#277
Az irónia nem az volt.
Azt látnod kell, hogy az ez-s források akkor nögelik a gdp emelkedést, ha egyik évről a másikra emelkednek. Ha csökkennek, akkor nem járulnak hozzá a GDP emelkedéséhez, sőt rontják azt.
A GDP-t nominálisan természetesen nem, azt akkor is emelik, de a GDP novekedést rontják.
Tehát, mikor a beáramlo eus források nem nagyon változnak egről évre, akkor azok a gdp emelkedeset nem modositjak
elemes
elemes 2019. 05. 07. 17:55
Előzmény: #271  signal2
#276
 kétszer annyi EU-s pénz jött be 
pályázati keret formájában.
elemes
elemes 2019. 05. 07. 17:54
Előzmény: #272  Bekre_Pal
#275
a cohesify szerint 2009-ben kezdődött az érdemi pénzek bejövése, de ez nem a tényleges átutalást, hanem a pályázati keretek megnyílását jelenti. és pont 2009-ben iszonyúan nem volt önrész semmire, merhát fletó elkúrta. nem kicsit, nagyon (ez nem szarkazmus). szóval volt jókora lemaradás. a fidesz meg pár év alatt rájött, hogy az állami szektor nagyberuházásain keresztül lehet legbiztosabban lekötni az EU pénzeket és akkor a lopás is sokkal kevesebb áttétellel történik meg, mintha magáncégek százaitól kérnék vissza a jutalékot.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 05. 07. 17:53
Előzmény: #273  tokos.
#274
ja hogy irónia volt, már azt hittem, komolyan írtad :)))))
tokos. 2019. 05. 07. 17:46
Előzmény: #271  signal2
#273
Örülök neki, hogy érted. Akkor ezt magyarázd el Pali bá nak is. Köszi!
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 05. 07. 17:41
Előzmény: #269  tokos.
#272

https://www.portfolio.hu/img/upload/2017/03/untitled_1-20170331.png
 
nagyon figyelmesen tanulmányozd a narancs és a kék vonal közötti eltérést 2010 előtt és utána, hogy lásd, mennyire hülyeséget mondtál
signal2
signal2 2019. 05. 07. 17:41
Előzmény: #269  tokos.
#271
Értem az iróniát, de 2014-ben éppen kétszer annyi EU-s pénz jött be, mint 2009-ben vagy 2010-ben, tehát a közel annyi erős túlzás. De abban igazad van, hogy 2014 volt a csúcsév, és onnantól kezdve kisebb az összeg (de még mindig nagyobb, mint 2009-ben), tehát 2015--16-17-ben negatív lehetett a hozzájárulása a GDP-növekedéshez az EU-s transzfereknek.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 05. 07. 17:37
Előzmény: #269  tokos.
#270

"a szocik utolsó éveiben kb. annyi támogatás jött be, mint mostanában"
 
na ne csessz már
tokos. 2019. 05. 07. 17:34
Előzmény: #262  signal2
#269
Értem, de mivel a szocik utolsó éveiben kb. annyi támogatás jött be, mint mostanában, ők pedig nyilván egy fillért sem tettek el maguknak, ez az egész leginkább csak csökkentette a GDP növekedésünket. Vagy nem?
elemes
elemes 2019. 05. 07. 17:31
Előzmény: #250  Bekre_Pal
#268
a manyupok abban a formában ahogy megszülték őket, szerintem melléfogás voltak, plusz még a részleteket is alaposan elbaszták (vagy annyira nem értettek hozzá, hogy hagyták szétlobbizni), de ez itt szerintem indifferens. mire megértené az átlagember, hogy a nyugdíj NEM a békés öregkori pihenést szolgálja (ennek a kifejezésnek alapvetően semmi értelme) addigra vége lesz.
elemes
elemes 2019. 05. 07. 17:29
Előzmény: #257  tokos.
#267
nemléxem hogy bárki a manyupokat a világ megmentőjeként pozicionálta volna.
csendben 2019. 05. 07. 17:26
Előzmény: #258  tokos.
#266
Egy példát,ha megengedsz: minap Hódmezővásárhelyre mentem. A főút mellett kerékpár út épült. Link: https://magyarepitok.hu/utepites/2018/10/biztonsagosabba-valik-a-kerekparos-kozlekedes-hodmezovasarhely-es-mako-kozott
Namármost: ezt utat most szedegetik szépen fel a markolók,mert a gondos -és drága!- kivitelező nem csinált az útnak alapot,csak a lehengerelt földre öntötték az aszfaltot...
Aki nem hiszi,járjon utána! Visszatérve a logikádra: bekerült a gazdaságba az EU-s pénz? Be! Hasznosult? 1 szsz egy évig!
elemes
elemes 2019. 05. 07. 17:26
Előzmény: #262  signal2
#265

"A pénz egy része viszont kétségtelenül bekerül a gazdaságba."
.
ez azért nem akkora meglepetés, ha én kirabolok egy bankot annak a pénznek egy része is bekerül a gazdaságba. orbán viktor "gazdaságpolitikájának" egyik tévedése, hogy ezt elegendőnek tartja. a másik meg a nemzeti tőkés réteg megteremtése, azt ugyanis öngyilkos módon teszi. amelyik "nemzeti nagytőkés" életképes, az pont nem a fidesz osztogatásainak haszonélvezőjeként lett nagytőkés, hanem annak ellenére.
.
mészáros lőrinc meg az egész cégbirodalma pedig nem "nemzeti nagytőke" hanem a fidesz hatalomkoncentrációjának fenntartásához szükséges hálózat. és egy igen költségesen fenntartható hálózat, amely épp ezért pillanatok alatt omlik össze, ha megszűnik a brüsszeli pénzáramlás.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 05. 07. 17:25
Előzmény: #260  tokos.
#264
Értem. Ez tényleg hit: hiszek benne, hogy boldogabb vagyok ha megvédem azt ami az enyém, mint amikor végignézem hogy ellopják :)
csendben 2019. 05. 07. 17:20
Előzmény: #259  Bekre_Pal
#263
Két szó elég? : nem közpénz.
Ez elég nagy baj! :-)
signal2
signal2 2019. 05. 07. 17:20
Előzmény: #258  tokos.
#262
Az "ellopás" persze azt jelenti, hogy valódi verseny nélkül célzott vállalkozásokhoz kerül a pénz egy szemmel látható része, ahol persze felhasználásra kerül, csak nem túl hatékonyan. A pénz egy része viszont kétségtelenül bekerül a gazdaságba.
tokos. 2019. 05. 07. 17:17
Előzmény: #260  tokos.
#261
Kocs, minden érv felesleges. Csak ez a hülye telefon nem mindig érti hogy mit mondok.
tokos. 2019. 05. 07. 17:16
Előzmény: #259  Bekre_Pal
#260
Látod, ez az amit hitnek neveznek ilyenkor fölösleges mindenért. Egyébként számtalanszor leírtam a problémát ha akartad volna megértetted volna.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 05. 07. 17:12
Előzmény: #257  tokos.
#259
Meg tudod fogalmazni 2-3 mondatban hogy mi is a gond a magánnyugdíjjal? Én igen, hogy szerintem miért jó. Egyébként nekem az a személyes élményem, hogy nem tudom, lesz-e állami nyugdíjam (szkeptikus vagyok), de amit magánba toltam, az egyelőre megvan és jó a hozama. Az ellopó rendszerben itt Európa végein elszivárog a pénz, a magánban jobb eséllyel megmarad. Már ez egy akkora fegyvertény, ami miatt kétségbevonhatatlan a magánnyp szuperioritása.
tokos. 2019. 05. 07. 17:05
Előzmény: #255  kiegyezo
#258
Mondjuk olyan szempontból ez marginális kérdés, hogy ezt Orbánék mind ellopják, vagyis nem nő tőle a gagdaság.
Vagy mi van?
tokos. 2019. 05. 07. 17:03
Előzmény: #254  Bekre_Pal
#257
Az épp nem érvelés volt.
Tudod, van aki istenben hisz, van aki Orbán Viktorban, van aki meg abban, hogy a mnyp-k megváltották volna a világot. 
Jogi szempontból volt kérdéses az ügy gazdasági szempontból szerintem szükségszerű volt.
Úgy olvastam, higy a lengyeleknis valaminhasonlóban törik a fejüket. Mostanára talán sikerült véggiggondolniuk nekik is, hogy mekkora okorseg volt megalkotni...
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 05. 07. 16:59
Előzmény: törölt hozzászólás
#256
Mo. kormánya nem egyenlő Magyarországgal, és ez nem ízlésbeli vagy érzelmi, hanem ténykérdés. Nem egyenlő. Nem is volt egyenlő és nem is lesz az. Nem is lehet. Mo. kormánya legfeljebb annyiban egyenlő Magyarországgal, mint a lányom kocsijának a kormánya. Nagyon furcsa elképzeléseid vannak.
kiegyezo 2019. 05. 07. 16:58
Előzmény: #249  tokos.
#255
Az uniós támogatásokra ez találtam hirtelenjében: https://ec.europa.eu/hungary/about-us/eu-and-your-money_hu
Ez összhangban van mindkettőnk mondanivalójával. Kezdetben marginális, a válság előtti években a mai harmada körüli, a válság alatt a mai 75-80%-a. Összeségében, 
a legerősebb Medgyessy-év egyenlege: 231 millió, 
a legerősebb Gyurcsány-év: 2810 millió 
a leggyengébb Orbán-év 2010 volt 2788-cal, a következő 2017: 3228
a legmagasabb Orbán-év: 5711. 
2010-et mindkettőbe beleszámolva
pre-Orbán évek összege és átlaga: 10,4 Mrd ill. 1,49 Mrd
Orbán-évek összege és átlaga: 32,85 Mrd ill. 4,1 Mrd.
(ez nem mentség a szoci-bénázásra, és nem magyarázat a Fidesz alatti "szárnyalásra" - ez egy körülmény, ami nem elhanyagolható)
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 05. 07. 16:54
Előzmény: #253  tokos.
#254
rövid érveléseddel nem győztél meg...
tokos. 2019. 05. 07. 16:51
Előzmény: #250  Bekre_Pal
#253
A “stratégiai folyamat” egy ökörség volt. 
tokos. 2019. 05. 07. 16:49
Előzmény: #250  Bekre_Pal
#252
Nyugdíjrendszer van, mindegy, hogy állami, magán, vagy onkéntes. Ezt egyébként korábban is 3 pillérnek hívták.
Ez a nyugdíjrendszer javítására jött létre, de rontania sikerült. 
Az egész egyébként az 25% volt, kiegészítésnek készült.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 05. 07. 16:38
Előzmény: törölt hozzászólás
#251
azt tudom, nem az a célod hogy érthető gondolatokkal kommunikálj. csak javaslat volt, nem túl komoly persze.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 05. 07. 16:37
Előzmény: #246  tokos.
#250
Azt hiszem, értem, hogy mi a gondod. De ez félreértés. A magánnyugdíjpénztár nem a kifosztóelosztó rendszer pillanatnyi deficitjének kezelésére jött létre, hanem távlati stratégiai irányváltásnak. Egyáltalán nem az volt a feladata, hogy betömje az állami nyugdíjrendszer akkori években fennáló lyukait. Végül persze fel lett törve az embereknek ez a perselye (ezt nevezzük a magánnyugdíjvagyon ellopásának) és el lett tapsolva a pénz. Tehát egy rövidtávú célra beáldozták a stratégiai folyamatot. Az emberek persze naná hogy többnyire rövidlátóak, ezért meg lehet velük tapsoltatni az ilyen káros populista húzásokat.
tokos. 2019. 05. 07. 16:35
Előzmény: #245  kiegyezo
#249
Az EU-s támogatásokat 2004 óta kapjuk, nem a Fidesszelnkezdődött. A földalapú támogatások az elején jóval kisebbek voltak, és nem tudom, higy a keretet mennyire hatékonyan használták ki, de 2010 környékére már elég jelentős összeg jött be a szocik alatt is.
Nem gondolom, hogy ezek tökéletesek, néhány dolog rettentően irritál bennük, de a minden rossz is túlzás. 
Ha mindjuk valaki azt mondja, hogy a stadionok helyett az egészségügyre, vagy az oktatasra költsék a pénzt, teljesen egyet tudok vele erteni.
Sőt tulajdonképpen most már szinte bármire mehet stadionok helyett...
tatikaroly 2019. 05. 07. 16:34
Törölt hozzászólás
#248
tatikaroly 2019. 05. 07. 16:29
Törölt hozzászólás
#247
tokos. 2019. 05. 07. 16:27
Előzmény: #245  kiegyezo
#246
Nem akarok hosszan értekezni, mert elég értelmetlennek gondolom az itt folyó vitát, ezért sem szoktam íírni, de az mnyp-kről még egy gondolat. 
Szerintem nem az a baj, hogy megszüntették, hanem az, hogy túl későn. 
Hogy miért?
Adott volt egy fenntarthatatlan, vagy annak gondolt nyugdíjrendszer. A befizetések folyamatosan csökkentek a csökkenő népesség szaporulat miatt, a kifizetések nőttek az öregedő társadalom miatt. 
Mit agyaltak ki a probléma megoldására a nagyon okos emberek? Azt, hogy tovább csökkentik a befizetéseket, helyette az állami rendszer számára elérhetetlen helyen parkoltatják közel végtelen ideig.
Kicsit olyan ez a gyógyítás, mintha az etióp éhezőt úgy akarnák meggyógyítani, hogy nem adnak neki kaját.
Ökrök.
kiegyezo 2019. 05. 07. 16:14
Előzmény: #243  tokos.
#245
A költségvetés tekintetében nincs vita köztünk. Végül is ez vezetett a csőd közeli helyzethez.
Hogy Medgyessynél mi romlott el, azon lehet elmélkedni. Tény, hogy az első válságévig (2007) jelentős gdp növekedés volt. Szerintem az a szociális rendszer tisztességesebb volt. Volt mnyp. Hogy jobb volt-e az egészségügy és az oktatás, az azt hiszem, szétfeszíti egy ilyen topik kereteit. Ahogy az is, hogy milyen lehet ellenséges MNB-vel és ellenfél köztársasági elnökkel kormányozni. Mindent egybevetve, az a kormányzás aligha tekinthető a sikeresnek.
Hogy a mostani állapotokban mennyi a kormány szerepe (nyilván van pro és kontra), mennyi az EU-támogatásé, mennyi a piaci folyamatoké, nehezen szálazható szét. Tényként kezelhetjük pl. hogy, ha Gyurcsány alatt jött volna 4-5Mrd euró ingyenpénz évente, akkor nem adósodtunk volna (annyira) el, avagy Orbánék nem vitézkedhetnének ennyire, ha most nem jönne. Nincsenek fékek és ellensúlyok, a kormány egy nap alatt beszánthatta manyupot, 10 perc alatt megszüntethet ágazatokat, ha úgy tetszik. És, ha lesz próbája a pudingnak (azér' inkább ne legyen!), akkor látjuk majd meg, mennyire válságálló a mai magyar gazdaság. Közepesen vagyok csak optimista ezzel kapcsolatban.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 05. 07. 16:13
Előzmény: törölt hozzászólás
#244
karcsi, én igyekszem érthetően fogalmazni, mit gondolsz, bevezethetnénk ezt a gyakorlatot oda-vissza a kölcsönösség jegyében? nem igazán tudlak ugyanis követni, pedig istenbizony, nincs baj a kognitív képességeimmel.
tokos. 2019. 05. 07. 15:51
Előzmény: #240  kiegyezo
#243
Hát alapvetően tévedsz.
A szocik alatt akkor romlott el a helyzet, mikor Medgyessy kormányt alakított. Aztán mikor Gyurcsány folytatta a jólétet.
A válságnál a csőd szélére kerültünk, az IMF mentett meg bennünket, de ez csak a jéghegy ccsúcsa volt, a probléma 90%át korábban halmozták fel.
kiegyezo 2019. 05. 07. 15:51
Előzmény: törölt hozzászólás
#242
Ügyesen összekevertél mondatokat, mondatrészeket. Sebaj, nekem nem árt.
"Viszont van kormánya és mily meglepő egyenlő Magyarországgal, még akkor is ha nem képviselhet téged. " Nem, nem egyenlő. Hogy is volna? Ugyanakkor, képviselhet engem is, meg is teszi, bármennyire is nem szeretném. 
Részemről veled kikapcs.
tatikaroly 2019. 05. 07. 15:44
Törölt hozzászólás
#241
kiegyezo 2019. 05. 07. 15:42
Előzmény: #233  tokos.
#240
Amit írsz, azok részben külső hatásra alakulnak jól. Vagy azok hathatós segítségével. Vagy olyan paraméterek változtatása miatt, amik miatt nem összehasonlítható a szoci időkkel (pl. most nem megy a magánnyugdíjpénztárakba pénz, sőt egy kevés még vissza is áramlik - ez önmagában kb. a gdp 1%-a; vagy az oktatás és egészségügy alulfinanszírozása)
Másrészt, azért a szocik alatt is akkor lett rossz, amikor a világban a válság elő jelei megmutatkoztak. Előtte nagyjából ment a szekér. OK, a költségvetés pl. nem volt rendben, ez tény.
Hogy mondjak jót is: a gazdaság fehérítése ügyében volt pár értelmes lépés. 
tokos. 2019. 05. 07. 15:40
Előzmény: #236  elemes
#239
OK, így már világos.
elemes
elemes 2019. 05. 07. 15:34
Előzmény: #227  kiegyezo
#238
ha kényelmetlen lett volna nem írják ki kutatási témának. csak mire végiggördült az adminisztráción, ami lehet egy-másfél év, addigra politikailag érzékeny téma lett.
kiegyezo 2019. 05. 07. 15:33
Előzmény: törölt hozzászólás
#237
Mi van?
Az a közöm, hogy magyar adófizető polgár vagyok, ők a hazám kormánya.
Nem tetszelgek egy közösség nevében. Egyes szám, első személy. Na, jó, időnként a családom nevében mégis.
Tettem kísérletet a megváltásra, de az, érdeklődés hiányában, elmaradt. Sajnálom.
"Egyáltalán nem akarod Magyarországot és kormányát felemelni, inkább a porba taposnád a véleményeddel." Már megint ez a hülyeség! Magyarország és népe csak jól járhat a véleményemmel, akár megfogadja, akár nem - jóindulatú, javító szándékú vélemények. A kormányt, ha tehetném, valóban elküldeném a fenébe. Magyarország nem egyenlő a kormánnyal, hála az Egek Urának! 
elemes
elemes 2019. 05. 07. 15:31
Előzmény: #230  tokos.
#236
ősszel volt egy minibotrány arról hogy a kormány sumákol a  kórházi fertőzésekkel, elhallgatja a jelentéseket, az adatokst nem lehet kórházakra levontva megszerezni stb. nem tudom mi volt az összefüggés, ebben nem akarok találgatni, de nagyon hirtelen stoppolták le a kutatást.
algore 2019. 05. 07. 15:31
Előzmény: #233  tokos.
#235
a fidesz is ezt mutatja
minden mutatoban rosszabb magyarorszag, mint a kornyezok
es itt abba is hagytam veled :)
tokos. 2019. 05. 07. 15:30
Előzmény: #229  signal2
#234
De egyébként az eredeti felvetés kb. arról szólt, hogy tönk szélén az ország, megyünk a szakadék felé. Énmég nem érzem, a makrogazdasági mutatók legalábbis nem erre utalnak.
És az eredeti felvetés nem arról szólt, hogy mihez képest, hanem arról, hogy önmagában...
tokos. 2019. 05. 07. 15:28
Előzmény: #229  signal2
#233
Ezek kötzül sok dolog nem a külső körülmények hatása. A költségvetési egyenleg alakulása. De ha elengedik a költségvetést az az infla emelkedését is maga után vonja jó eséllyel.
Az általad is említett szocik jól mutatják, hogy lehet rosszul jó körülmények között is.
tokos. 2019. 05. 07. 15:22
Előzmény: #230  tokos.
#232
Ja, tudom, minden politika. Ha leszarom a klotyó karimáját a benzinkúton, mert nem bírom hazáig magamban tartani a lét, az is, mert ez már a kerítésemen kívül van...
tatikaroly 2019. 05. 07. 15:22
Törölt hozzászólás
#231
tokos. 2019. 05. 07. 15:17
Előzmény: #224  elemes
#230
Akkor a politikához mi köze volt?
signal2
signal2 2019. 05. 07. 15:14
Előzmény: #222  tokos.
#229
Mivel az összes környező és más országokban is teljesen hasonló gazdasági folyamatok játszódtak le az elmúlt években (GDP, infláció, munkanélküliség, költségvetési egyenleg), sőt egyes területeken még romlott is a relatív pozíciónk, elmondható, hogy ez nagyrészt külső körülménynek tekinthető. Annyit a javukra írok, hogy legalább nem rontják el, mint a szocik. Tehát nem a jó teljesítmény köszönhető a politikájuknak, hanem éppen a külső kegyelmi állapot teszi lehetővé az egyéb területeken véghezvitt területfoglalást és rombolást, mivel a relatív jólét mellett teljesen érdektelenek az olyan kérdések, mint a jogállam, a szabad verseny, sajtószabadság, hatalmi ágak szétválasztása, oktatás szabadsága. Persze lehet, hogy ezek akkor sem érdeklik annyira az embereket, amikor jönnek a szűk esztendők, de elő fognak kerülni abban az értelemben, hogy nyilvánvalóvá válik, hogy ezek fogják hatalomban tartani olyan szituációban a jelenlegi elitet, akiket egy gyenge gazdasági periódusban amúgy általában leváltanak.
tatikaroly 2019. 05. 07. 15:14
Törölt hozzászólás
#228
kiegyezo 2019. 05. 07. 15:13
Előzmény: #224  elemes
#227
Ha jól értem, arról volt szó, hogy maga a téma kényelmetlen. Nem fér össze a kialakított képpel.
"Tessék inkább a pozitív dolgokról írni! Ma is a betegeink 97%-a túlélte a napot!"
kiegyezo 2019. 05. 07. 15:10
Előzmény: #218  elemes
#226
"nem azért, mert orbán viktor ezt akarja (az ország lecsúszását), hanem azért, mert ennyire nem ért a gazdasághoz. "
Te végtelenül naiv vagy :-) Én így fogalmaznám át:
nem azért, mert orbán viktor ezt akarja (az ország lecsúszását), hanem azért, mert még az is megéri neki. 
elemes
elemes 2019. 05. 07. 15:09
Előzmény: #222  tokos.
#225
jaj ez annyira tipikus :) na csóközön
elemes
elemes 2019. 05. 07. 15:08
Előzmény: #217  tokos.
#224
a személyek bármilyen oldalisága vagy politikai szimpátiája, elkötelezettsége fel sem merült sehol. a történet tavaly őszi. a karácsony előtti hetekben sikerült a témaváltás, az új konzulens valóban nagyon segítőkész volt, a hallgató meglehetősen nyűgös volt, de megírta a szakdolgozatot a szűk két hónap alatt, leadta, megvédte, ötös, és mivel önálló eredményre jutott, megírja angolul és ősszel még publikáció is lesz belőle.
kiegyezo 2019. 05. 07. 15:07
Előzmény: #212  tokos.
#223
Egyfelől, nem biztos, hogy mindent észrevesznek (nem hibaként rovom fel, ilyen az élet, senki sem tudhat mindent). Másrészt, attól még lehet szakdolgozatot írni a témából. Harmadrészt, kiderülhet, hogy bár tényleg mindet tudtak, de a hallgatónak mégis támad egy világmegváltó ötlete.
tokos. 2019. 05. 07. 15:04
Előzmény: #218  elemes
#222
Biztos így van, az ország a csőd szélén áll. Nincs munka, az infla magas. Az államadósság a fenntarthatatlanság határán a magas kamatok és a magas eladósodottság miatt.
kiegyezo 2019. 05. 07. 15:04
Előzmény: törölt hozzászólás
#221
Maradjunk a következőkben:
- nem tudom, ki az a "ti"
- nem vagyok/vagyunk áldozat
- akik újraválasztják, azok jelentős része áldozat, kisebb része valóban nyertese a rendszernek (és nem csak a haramiák, nyilvánvalóan)
tokos. 2019. 05. 07. 15:01
Előzmény: #218  elemes
#220
Szerintem teljesen torz képed van a Fidesz szavazókról.
tatikaroly 2019. 05. 07. 15:00
Törölt hozzászólás
#219
elemes
elemes 2019. 05. 07. 15:00
Előzmény: törölt hozzászólás
#218
"ti vagytok ennek a diktatúrának az áldozatai, elszenvedői nem pedig azok, akik ezt a kormányt válasszák újra 4 évenként"
.
mondjuk inkább hogy akik újraválasztják azok úgy hiszik a vezető mindent jól csinál és ők ennek haszonélvezői.
.
mások, akik megengedhetik maguknak a tájékozódás és a gondolkodás luxusát, látják, hogy a vezető elégeti az ország jövőjét azért, hogy saját pozícióját stabilizálja. a mai népszerűségvásárlás ára az ország gazdaságának lecsúszása a következő évtizedekben.
.
nem azért, mert orbán viktor ezt akarja (az ország lecsúszását), hanem azért, mert ennyire nem ért a gazdasághoz. 
tokos. 2019. 05. 07. 14:59
Előzmény: #214  elemes
#217
Hát, ha az intézetvezető írta ki, az más dolog. A politikai hátteréréől azért beszélhetnél, mert azt gyelőre még nem érzem. Az orvosjelölt talán baloldali aktivista volt? Esetleg Valamelyik nagy ballib politikus csemetéje?
kiegyezo 2019. 05. 07. 14:58
Előzmény: törölt hozzászólás
#216
Én konkrétan a tanulmány beadására gondoltam, a többi vili volt.
tokos. 2019. 05. 07. 14:57
Előzmény: #208  kiegyezo
#215
Az elsőt nem zárom ki, biztosan akadnak. Bár érdekes módon azok az ismerőseim, akik kimentek, egyik sem áldozat, mind csak jobban akart élni. Vannak páran.
Akiről tudok, hogy alaposan megfircangolták a vállalkkozását, az még itt van.
Ami a lényeg, a túlnyomó többség anyagi okok miatt megy ki, nem Orbán miatt. Ugyanakkor azt sem kell elfelejteni, hogy azért vannak, akik maradtak épp az új gazdaságpolitika miatt, mondjuk családi adókedvezmény, flat adó. Én pl. ilyen vagyok. Ha a szocik még egyszer nyertek volna, valószínűleg nem lennék már az országban.
elemes
elemes 2019. 05. 07. 14:55
Előzmény: #212  tokos.
#214
"vannak"
.
ennél sokkal-sokkal komplexebb a dolog. talán pont ezért írta ki szakdolgozati témának az intézetvezető (egyszerűen nem fér a fejembe, hogy tudja valakinek a gondolkodásában a lojalitás ennyire felülírni a szakmai becsületet, hogy mindenki másról is csak azt tudja feltételezni). de nem szeretnék több konkrétumot leírni mert kicsi ez az ország.
tatikaroly 2019. 05. 07. 14:55
Törölt hozzászólás
#213
tokos. 2019. 05. 07. 14:49
Előzmény: #201  kiegyezo
#212
Szerintem az intézetvezetők pontosan tudják, hogy vannak kórházi fertőzések. Azt is tudják, hogy milyen fertőzések fordulnak elő, és miből adódik.
tatikaroly 2019. 05. 07. 14:49
Törölt hozzászólás
#211
sanka 2019. 05. 07. 14:47
Előzmény: #208  kiegyezo
#210
Megelőztél, egyetértek amit írtál.
euler 2019. 05. 07. 14:44
Előzmény: #201  kiegyezo
#209

El is jutottunk oda, hogy ugye a tökéletes rendszer nem fejlődhet vissza, csak tökéletesebb lehet. Orbánék csak 2/3 + -szal nyerhetnek, nekik minden más vereség. A 4% alatti gdp kudarc, ha nem növekednek a bérek folyamatosan, kudarc...
Nem veszíthetnek mert az a felelősségrevonásukat eredményezi.
Ez a veszélyes ebben a rendszerben (minden előbbi értelmezés, cimkézés nélkül).
Ezért fog fájni a rendszer összeomlása. Nem úgy, hogy simán új kormány alakul, az itt már nem megy.
kiegyezo 2019. 05. 07. 14:42
Előzmény: #188  tokos.
#208
ad "elmeroggyant": egyrészt, vannak, akik ténylegesen a diktatúra áldozatai, pl. tönkretették a vállalkozásukat, vagy simán kirúgták őket politikai okokból. Másrészt, azok többsége, akik politikai jellegű okból mentek, az én tapasztalatom szerint, egyszerűen a légkört nem bírták. Harmadrészt, a kivándoroltak többsége feltehetően anyagi okokból illetve kalandvágyból ment.
tatikaroly 2019. 05. 07. 14:41
Törölt hozzászólás
#207
tokos. 2019. 05. 07. 14:40
Előzmény: #195  elemes
#206
A kérdés költői volt...
kiegyezo 2019. 05. 07. 14:38
Előzmény: törölt hozzászólás
#205
Ezt kipróbálta valaki? Úgy értem, megtörtént eset (nem, nem arra gondolok, hogy az origo-n megjelent rövidhírben)? Vagy feltételezés?
Én azt gondolom, hogy le lehetne adni. Ha mégsem lehetett, akkor tévedek.
Továbbá: nem kényszerülnek. Azt választják. Sok okok lehet erre, nem vitatom. Az okok egy részét egészen biztosan lehet viszonylag könnyen orvosolni, másokat pokoli nehéz.
tatikaroly 2019. 05. 07. 14:37
Törölt hozzászólás
#204
Phylaxa 2019. 05. 07. 14:35
Előzmény: törölt hozzászólás
#203
Milyen társadalom? Hát az európai társadalom. Tök mindegy, hogy melyik ország, hiszen a shariaból vagy ahol még nincs, ott az erőszakból és bűnözésből nem kérnek az emberek. Az alap, hogy máshova íratják, de még ennél is egyértelműbb, hogy elköltöznek oda, ahol például a sajátjaik közé irathatják a gyermekeket és folytathatják nyugodt, megszokott életüket. A társadalmak normálisan viselkednek, a baj az, hogy a választott vezetőik nem teszik ezt. :)
sanka 2019. 05. 07. 14:34
Előzmény: törölt hozzászólás
#202
Gazdi nem jól fizet?:))
kiegyezo 2019. 05. 07. 14:33
Előzmény: #185  tokos.
#201
Hááát, izé. Egy szakdolgozat ritkán kerül ki az intézet keretei közül (úgy értem: igen kevesen olvassák ténylegesen). Ha én intézetvezető lennék akárhol, örülnék, ha valaki feltárja a nemtudommit.
A mostani hatalomnak -és ilyenre volt már példa az elmúlt párezer évben- az egyik hibája, hogy hibátlannak akarja feltüntetni magát. Itt tökéletes a költségvetés, tökéletes a sport, tökéletes a oktatás, és a tökéletes kórházban is csak az kap fertőzést, aki akar. Aki szerint pedig a mini elnök úr csinos nadrágja nem európai kaliberű vezetőhöz illő, az nemzetellenes, hiszen az a gatya is tökéletes.
sanka 2019. 05. 07. 14:33
Előzmény: törölt hozzászólás
#200
"2/3- os kormányt megszavaztak"
Nem szavaztak meg, csalás volt!!!!!
tatikaroly 2019. 05. 07. 14:29
Törölt hozzászólás
#199
algore 2019. 05. 07. 14:26
Előzmény: #195  elemes
#198
nincs ertelme valaszolni, raadasul kerdesed sem maradt megvalaszolatlan ezzel a felismeressel
univerzumok valasztanak el
vigasztaljon, hogy tokos univerzumaban el tovabbi 3 millio magyar, ez a magyarazat oly sok tovabbi, esetlegesen nem ertett kerdesre kies e hazaban
elemes
elemes 2019. 05. 07. 14:21
Előzmény: törölt hozzászólás
#197
károlyom, ha azt mondtad volna "van olyan német aki átíratta a gyerekét" az még igaz lett volna :E
tatikaroly 2019. 05. 07. 14:19
Törölt hozzászólás
#196
elemes
elemes 2019. 05. 07. 14:18
Előzmény: #185  tokos.
#195

 Mondjuk mint beleköpködni a kenyéradód levesébe? 
.
szimbolikusan fogom a fejem és nem tudom van-e értelme válaszolni, annyira más univerzumban élünk.
kiegyezo 2019. 05. 07. 14:17
Előzmény: #152  pampa
#194
Simán lehetne létrehozni (csak szervezés kérdése, nem igényel beruházást) szülős-bent alvós (sőt: külön anyás-bent alvó és apás-bent alvós) és csak-gyerekes szobákat.
Ezermillió kutatás bizonyította, hogy a gyerek elszakítása a családi közegből (rendszerint) épp elég nagy stressz és hátráltatja a gyógyulást, ezen valamelyest enyhít, ha a szülő mellette tud lenni. Biztosan vannak kivételek. És biztosan nem mindenki tudja megtenni. De az optimális mindenképpen ez volna.
tatikaroly 2019. 05. 07. 14:14
Törölt hozzászólás
#193
euler 2019. 05. 07. 14:10
Előzmény: törölt hozzászólás
#192
Dehogynem. Például konkrétan én úgy tudom, hogy az a frankfurti tanulmány (szociológiai felmérés) le lett adva, ki is fizették, csak titoktartást kértek. Vagy nem? ;)
kiegyezo 2019. 05. 07. 14:07
Előzmény: #147  elemes
#191
Ne adj már' ötleteket! A marháik még meg is szavaznák!
kiegyezo 2019. 05. 07. 14:05
Előzmény: #144  pampa
#190
Ez egy kitűnő gondolat! Nyilván 47000 forintból simán kijön ez, igaz? Vagy éppen a kétszázezres pedadógusbérből. Vagy azok a gyerekek (meg szülők) már nyugodtan sérülhetnek? Ők nem kellenek nekünk? Ja, tudom, ők annyit is érnek!
tatikaroly 2019. 05. 07. 14:05
Törölt hozzászólás
#189
tokos. 2019. 05. 07. 14:04
#188
Na, és akkor a kivándorlásról, mert az is bennem van.
Szerintem a kivándorlás alapvetően gazdasági kérdés. Nyilván akad néhány elmeroggyant, aki amiatt megy ki, mert itt a diktatúra áldozatának érzi magát, de az emberek többsége alapvetően a jobb fizetésekért, a jobb megélhetésekért megy ki.
Ez nem 2010-ben alakult így, a jövedelmi differenciák korábban is megvoltak. Az EU-ba 2004-ben léptünk be, de akkor még nem volt teljesen szabad a munkaerőáramlás, Nagy-Britanniába egészen 2011-ig kellett várni, hogy szabadon vállalhassunk munkát. Hányan dolgoznak ott?
Ráadásul a folyamat öngerjesztő. Kimegy Józsi, akinek bejön, híre megy, irigkednek rá páran, aztán lépnek ők is. Nekik azért már könnyebb, nem az ismertlenben mennek, mivel már ott van Józsi, Pisti, aztán a fél pereputty esetleg. Segíteni tudják egymást.
Azért az is látszik, hogy a piac dolgozik. Ha valamiből hiány lesz, akkor felmegy az ára. Ilyen a munkaerő is. Nem tudmni, hogy mikor érjük el azt a szintet, hogy aztán lesz egy pont, hogy gazdaságilag már nem annyira éri meg kimenni, mert azért az élet drágább. Kezdődik az albérlettel, aztán a szórakozással. Nyilván megvan az a pont, ahol már jobban megéri hazajönni, vagy legalábbis nem menni. Szerintem messze vagyunk még onnan, de akár el is érhetjük valamikor.
tatikaroly 2019. 05. 07. 14:01
Törölt hozzászólás
#187
euler 2019. 05. 07. 13:52
Előzmény: törölt hozzászólás
#186

Nem lehetne inkább, hogy olyanokat írj mint a #178?
Azon tudtam mosolyogni, ezt meg nem értem.
(Valószínűleg a "liberális" értelmezése az alap probléma, de ezt már egy páran megtették neked, fölöslegesen).
tokos. 2019. 05. 07. 13:51
Előzmény: #181  elemes
#185
Hát, mit mondjak, elég érdekes téma a kórházi SOTE-n a SOTE kórházi fertőzéseiről írni.
Mondjuk mint beleköpködni a kenyéradód levesébe? Ez nekem így első hallásra nem annyira politika, mint genyázni egy kicsit egy genyával...
elemes
elemes 2019. 05. 07. 13:50
Előzmény: #182  tokos.
#184

Itt azért megy egy nagy adag tudatos összemosás van diktatúra és fasizmus dolgában.
.
hagyjuk inkább ezt a címkézést, mert lehetetlenné teszi az eredtileg értelmesnek indult beszélgetést. legyen hibrid rendszer, oké?
elemes
elemes 2019. 05. 07. 13:49
Előzmény: #174  euler
#183
az átlag olvasónak is gáz ez. tényleg. balavány TÜRELMETLEN és azt kiabálja, én felismertem, hát miért nem látja még mindenki? na a türelmetlenség taszít. az emberek nem szeretik ha hülyének vannak nézve és ha siettetik őket.
.
de sok olyan balavány féle türelmetlen ember van akinek a munkája orbán karjaiba lökte a népet.
tokos. 2019. 05. 07. 13:48
Előzmény: #156  euler
#182
Itt azért megy egy nagy adag tudatos összemosás van diktatúra és fasizmus dolgában.
Bár leírja, hogy a fasizmus önmagában nem jelent diktatúrát., de aztán addig csavarja a szavakat, míg arra utal, hogy mégis.
A fasizmus egy eszmerendszer, mint a kommunizmus is. A diktatúra pedig a hatalom gyakorlásának módja. Leht fasiszta, vagy kommunista, de lehet egyik sem.
Egyébként pedig a felsorolt ismérvek többsége simán áll egy nemzeti konzervatív eszmerendszerre. Nyilván ezek részei voltak a fasizmusnak is javarészt.
Ugyanakkor azért a legkritikusabb dolgok hiányoznak a jelenlegi kormány kommunikációjából pl. nem olvastam még a magyarról, mint felsőbbrendű fajról...
elemes
elemes 2019. 05. 07. 13:47
Előzmény: #179  tokos.
#181

"Több dolgot is intéznem kellett az elmúlt időszakban, minden ment politikamentesen."
.
igen, ez sima ügy. lejárt a jogosítvány, simán tudsz újat csináltatni.
.
garázst építenél és belefér a százalékos beépíthetőségbe, nem lesz gond.
.
nade ha a szakdolgozatodat a sote egyik klinikájának nozokomiális fertőzéseiről akarod írni, akkor másfél hónap után kb félkész a szakdolgozat, a konzulens egyszer csak felhív, hogy nem jó az időpont, meg általában egyik időpont se jó aztán amikor bemész hozzá akkor mondja hogy rengeteg a dolga, nem tud most konzulens lenni és nagyon sajnálja aztán épp ebédelni indul és az épületből kilépve mondja, hogy nem időszerű a téma és tudja hogy leadás előtt két hónappal ez nagyon gáz de ajánl egy kollégát akivel be lehet hozni a lemaradást és még egyszer elnézést kér.  viszonylag friss történet, a neveket és az időpontokat megváltoztattam.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek